"Коммерсанты" и "духовники" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Коммерсанты" и "духовники" |
6.2.2013, 21:46
Сообщение
#1
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1395 Регистрация: 1.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Воронежа |
Опять из пустого в порожнее...
Я давно заметил, что на форуме, да и вообще везде все, кто пишет, разделяются на два непримиримых лагеря. Одни считают, что литература должна учить, вести и просвещать, другие - что она исключительно для развлечения. Соответственно и подход господ авторов также разнится. Первые авторы стараются писать литературу, у которой на первом месте мысль и идея, они пишут, потому что им надо высказаться, а продастся ли это - дело уже второе. Вторым это до лампочки, лишь бы продалось, по крайней мере, эта цельна первом месте. Таким образом, мы имеем две радикальные партии (названия приблизительные, можете сами придумать) : "коммерсанты" и "духовники". Есть, конечно, и третьи, кто пытается совместить коммерцию и свои идеи, но в действительности это чрезвычайно сложно, как служить двум господам. Есть также сочувствующие и нейтральные. В "духовники" я бы зачислил себя, Алису, пожалуй, Графа и Silverrat, для начала. А к какой партии примкнете вы? |
|
|
|
![]() |
7.2.2013, 0:44
Сообщение
#2
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 20.10.2012 Вставить ник Цитата |
Прямо любо-дорого смотреть - на форуме собрались исключительно высокодуховные люди! А что? Очень удобная позиция. Если не печатают - я непризнанный гений! Моя высокая духовность не для толпы! Я не продаюсь! (Ну, то, что не покупают - можно оставить за скобками) А если, напротив, автор успешно вписался в рынок, тогда - я несу духовность для всех! Пишу истории про попаданцев, эльфов и спецназовцев в параллельных мирах исключительно по зову души! А кто в этом сомневается - просто завидует.
Такие вот мы все... Духовные. |
|
|
|
7.2.2013, 9:49
Сообщение
#3
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Прямо любо-дорого смотреть - на форуме собрались исключительно высокодуховные люди! А что? Очень удобная позиция. Если не печатают - я непризнанный гений! Моя высокая духовность не для толпы! Я не продаюсь! (Ну, то, что не покупают - можно оставить за скобками) А если, напротив, автор успешно вписался в рынок, тогда - я несу духовность для всех! Пишу истории про попаданцев, эльфов и спецназовцев в параллельных мирах исключительно по зову души! А кто в этом сомневается - просто завидует. Такие вот мы все... Духовные. Про попаданцев, эльфов и спецназовцев тоже можно по-разному писать. Можно создавать тупой экшен, без малейшего намека на идею. Можно создавать экшен, прикрутив к нему искусственно морализаторство (еще одна мерзость). А можно используя популярные темы, действительно создать некие глубокие образы, показать чувства, переживания, моральный выбор. Показать ярко разницу между добро и злом. Сама тема не предполагает низменный стиль или высокий. Почему я не люблю читать про эльфов, гномов, троллей. Вы же все равно всех этих существ очеловечиваете. Все равно придаете им какие-то чувства и переживания человека. Иного нельзя сделать. Потому что никто никогда никаких эльфов не встречал. Но я не встречала фэнтези с глубокими переживаниями эльфов. Тролли, гномы - существа вообще примитивные, поэтому они всегда выглядят фоном. На этом форуме множество людей, которых печатают. И которые хорошо пишут. Если не печатают конкретно автора постов, не значит, что он не может оценивать вообще тенденции. Я лично не жалуюсь, что мои "высокодуховные" произведения не печатают. Я не обладаю писательским даром, чтобы жаловаться на это. Если бы я действительно ощущала, что несу что-то новое в миру, то, конечно, я бы иначе пробивала бы свои творения. Я оцениваю тенденцию вообще. Мне обидно, когда я читаю чье-то произведение, и вижу, что человек обладает стилем, вкусом, талантом. Но пишет какую-то, простите, чушь. Если человек сделал из своего писательского дара - источник бабла, то это его право. Вообще, искусство - это источник большого риска. Просто потому что оно не имеет четких канонов, по которым должно оцениваться. Если вы оцениваете автомобиль, то по сути вы его довольно легко можете оценить по ходовым качествам, по удобству использованию. Если речь идет о дизайне автомобиля, то тут каноны опять становятся расплывчатыми. Есть автокомпании, которые предлагали миру революционный дизайн и проиграли. А есть множество таких, которые выиграли. Архитектор, который предложил миру новый стиль в архитектуре может сильно проиграть, а может выиграть и он станет коммерчески успешным. Скажем Фрэнк Райт предложил миру "органическую архитектуру" и стал коммерчески успешным. А мог проиграть. И никто бы не захотел строить те дома, которые он проектировал. На эту тему есть роман Айн Рэнд, основательницы идеологии "разумного эгоизма" и культа индивида. Он называется в переводе "Источник", о противостоянии гения-архитектора и всего мира. Она дает главную мысль - гений - всегда одиночка, он творит только то, что считает нужным. Ремесленник всегда коллективист, он делает только то, что нужно толпе. На самом деле, это не совсем так. Естественно, творить в полном отрыве от людей - невозможно и даже просто глупо. Нужно обязательно учитывать тенденции общества. Но творить можно по-разному. Можно снижать планку до уровня большинства, можно стараться хоть немного поднять эту планку выше. Это риск, потому что ваше произведение может совсем остаться "за бортом" и его никто не купит. А может быть этот риск будет оправданным. Я все время повторяю - нужен баланс между коммерцией и творчеством. Искусство должно и развлекать и учить. Можно только хорошо и талантливо развлекать, в этом нет ничего плохого. Нельзя только учить, это реально плохо. Но когда искусство только развлекает и ничему хорошему не учит - это ужасно. |
|
|
|
Andrej "Коммерсанты" и "духовники" 6.2.2013, 21:46
Князев Милослав Цитата(Monk @ 6.2.2013, 22:25) В "ко... 6.2.2013, 21:50
Алекс Унгерн Последний вариант. Хороший текст себя всегда прода... 6.2.2013, 21:52
ласло Цитата(Алекс Унгерн @ 6.2.2013, 21:56) По... 7.2.2013, 14:19
Monk Спасибо за опрос, Andrej
Я хочу добавить, что н... 6.2.2013, 21:54
Ia-Ia Цитата(Andrej @ 6.2.2013, 22:50) В ... 6.2.2013, 22:08
Кукольник *Чешет репу*
Я нажал "Не задумывался об этом... 6.2.2013, 22:11
Альберт Садыкoff Я знаю,что нельзя никому помогать без просьбы.Но н... 6.2.2013, 22:19
Эээх Хм, ни одного чисто "коммерческого" авто... 6.2.2013, 22:24
fotka Не совсем корректно сформулирован опрос: когда чел... 6.2.2013, 22:34
Серый Манул Одни духовники ^____^
Кукольник, ваши кибергеи го... 6.2.2013, 22:43
Monk Цитата(fotka @ 6.2.2013, 23:38) Не совсем... 6.2.2013, 22:47
fotka Цитата(Monk @ 6.2.2013, 22:51) Света, это... 7.2.2013, 0:03
Monk Цитата(Серый Манул @ 6.2.2013, 23:47) Кук... 6.2.2013, 22:49
Дина Цитата(Серый Манул @ 6.2.2013, 21:47) Кук... 6.2.2013, 22:52
Серый Манул Цитата(Дина @ 6.2.2013, 22:56) Мдя.
Сам в... 6.2.2013, 23:15
Andrej Я отношу себя к "духовникам", поскольку ... 6.2.2013, 22:59
Капитошка Опрос некорректен. Только ситхи все возводят в абс... 6.2.2013, 23:10
Кукольник Цитата(Monk @ 6.2.2013, 23:53) Я Кукольни... 6.2.2013, 23:29
Кукольник ЦитатаВелиар решительно прошагал в холл. Киборг во... 6.2.2013, 23:31
zubr Цитата(wikka @ 7.2.2013, 0:48) Прямо любо... 7.2.2013, 9:43
Ia-Ia фиг с ним, я буду комерсантом, только бы найти ком... 7.2.2013, 1:36
Barsuchino Придя на этот форум совсем недавно, я могу сказать... 7.2.2013, 6:46
silverrat Цитата(Barsuchino @ 7.2.2013, 6:50) Придя... 7.2.2013, 10:07
Dimson Автор, просто автор. 7.2.2013, 7:14
Сочинитель Цитата(fotka @ 7.2.2013, 4:08) Меня раздр... 7.2.2013, 7:31
Сочинитель Цитата(Barsuchino @ 7.2.2013, 10:50) Полу... 7.2.2013, 7:32
Феникс Я на стороне коммерсантов. Так оно честнее. И пото... 7.2.2013, 8:01
Верба Цитата(silverrat @ 7.2.2013, 10:53) Почем... 7.2.2013, 10:07
silverrat Цитата(Верба @ 7.2.2013, 10:11) Пратчетта... 7.2.2013, 10:30
Верба Цитата(silverrat @ 7.2.2013, 11:34) Его ... 7.2.2013, 10:35
Виктор Мясников А я пишу за деньги, иногда для премии. Живу в конк... 7.2.2013, 11:43
silverrat Виктор Мясников, я не буду вас хвалить. Вы и так з... 7.2.2013, 12:01
Dimson Цитата(silverrat @ 7.2.2013, 13:06) Так я... 7.2.2013, 12:43
silverrat Цитата(Dimson @ 7.2.2013, 12:47) Кто не с... 7.2.2013, 13:49
Dimson Цитата(silverrat @ 7.2.2013, 14:53) Напри... 7.2.2013, 13:57
silverrat Цитата(Dimson @ 7.2.2013, 14:01) Ну давай... 7.2.2013, 14:08
Barsuchino Цитата(silverrat @ 7.2.2013, 12:12) Денег... 7.2.2013, 11:59
silverrat Цитата(Barsuchino @ 7.2.2013, 12:04) Заче... 7.2.2013, 12:08
Barsuchino Цитата(silverrat @ 7.2.2013, 14:12) Вас ц... 7.2.2013, 12:11
fotka Алекс Унгерн, Князев Милослав, Barsuchino, Wikka, ... 7.2.2013, 12:45
Andrej Цитата(fotka @ 7.2.2013, 13:49) Повторяю,... 7.2.2013, 14:03
fotka Кстати... некоторые "борцы за идею в литерату... 7.2.2013, 13:38
Dimson Не во все книжки надо вставлять исключительно поло... 7.2.2013, 14:13
Капитошка Спасибо Стругацким - благородных героев в фантасти... 7.2.2013, 14:19
Andrej Цитата(Капитошка @ 7.2.2013, 15:24) Между... 7.2.2013, 14:31
ласло Цитата(Капитошка @ 7.2.2013, 14:24) Госпо... 7.2.2013, 14:33
silverrat Цитата(Капитошка @ 7.2.2013, 14:24) Занят... 7.2.2013, 14:41
Капитошка Цитата(silverrat @ 7.2.2013, 15:45) А муж... 7.2.2013, 15:30
Andrej Цитата(Капитошка @ 7.2.2013, 16:34) Грамо... 7.2.2013, 16:10
Fr0st Ph0en!x ФФ вообще вне этих категорий, к счастью. Разве чт... 7.2.2013, 14:31
Кукольник Цитата(silverrat @ 7.2.2013, 14:53) Каким... 7.2.2013, 14:35
Dimson Цитата(Кукольник @ 7.2.2013, 15:39) ручаю... 7.2.2013, 14:38
Andrej Цитата(Кукольник @ 7.2.2013, 15:39) не ср... 7.2.2013, 14:51
silverrat Цитата(Кукольник @ 7.2.2013, 14:39) ручаю... 7.2.2013, 15:08
zubr Цитата(silverrat @ 7.2.2013, 15:13) Вот М... 7.2.2013, 22:31
Кукольник Цитата(Dimson @ 7.2.2013, 15:42) Сидеть у... 7.2.2013, 14:56
Dimson Цитата(Кукольник @ 7.2.2013, 16:00) ну во... 7.2.2013, 15:00
Andrej Цитата(Dimson @ 7.2.2013, 16:04) Мужик ес... 7.2.2013, 15:05
Ia-Ia Цитата(Andrej @ 7.2.2013, 15:09) Это в чи... 7.2.2013, 15:10
Dimson Цитата(Andrej @ 7.2.2013, 16:09) Это в чи... 7.2.2013, 15:11
Andrej Цитата(Dimson @ 7.2.2013, 16:15) При чём ... 7.2.2013, 16:07
Кукольник Цитата(Andrej @ 7.2.2013, 15:55) Поэтому ... 7.2.2013, 14:58
Andrej Цитата(Кукольник @ 7.2.2013, 16:02) опа... 7.2.2013, 14:59
Сочинитель Цитата(fotka @ 7.2.2013, 17:42) Кстати...... 7.2.2013, 15:00
Верба Надо же, сторонники духовности в литературе начали... 7.2.2013, 15:16
Кукольник Цитата(Верба @ 7.2.2013, 16:20) Надо же, ... 7.2.2013, 15:41
Капитошка А что мешает писателю стать собственным маркетолог... 7.2.2013, 16:28
Andrej Цитата(Капитошка @ 7.2.2013, 17:32) А что... 7.2.2013, 17:08
Алекс Унгерн Цитата(Капитошка @ 7.2.2013, 15:34) Про Д... 7.2.2013, 16:40
Капитошка Маркес был прав. Даже не напиши он легендарный ром... 7.2.2013, 16:46
Andrej Цитата(Капитошка @ 7.2.2013, 17:50) Марке... 7.2.2013, 17:09
Виктор Мясников Эх, ребята, а также девушки, вам бы почитать письм... 7.2.2013, 17:15
wikka Цитата(Капитошка @ 7.2.2013, 16:32) А что... 7.2.2013, 17:41
Капитошка Цитата(wikka @ 7.2.2013, 18:45) Если нет,... 7.2.2013, 18:26
Дина Цитата(wikka @ 6.2.2013, 23:48) Пишу исто... 7.2.2013, 18:53
Andrej Цитата(Дина @ 7.2.2013, 19:57) Звучит неп... 7.2.2013, 19:01
Князев Милослав Цитата(fotka @ 7.2.2013, 0:08) Почему обя... 7.2.2013, 18:55
Верба Цитата(Дина @ 7.2.2013, 19:57) Цитата(Вер... 7.2.2013, 18:59
Дина Цитата(Andrej @ 7.2.2013, 18:05) Не люблю... 7.2.2013, 19:06
Andrej Цитата(Дина @ 7.2.2013, 20:10) Смотря в ч... 7.2.2013, 19:11
Дина Цитата(Andrej @ 7.2.2013, 18:15) Грубый п... 7.2.2013, 19:16
Andrej Цитата(Дина @ 7.2.2013, 20:20) Есть друга... 7.2.2013, 19:34
fotka Как я вижу, поняли меня лишь те, кто имеет серьезн... 7.2.2013, 20:43
Andrej Цитата(fotka @ 7.2.2013, 21:47) Сами напи... 7.2.2013, 20:50
fotka Цитата(Andrej @ 7.2.2013, 20:54) Не писал... 7.2.2013, 20:51
Monk Цитата(fotka @ 7.2.2013, 13:49) некоррект... 7.2.2013, 21:14
Князев Милослав Цитата(fotka @ 7.2.2013, 20:47) Сами напи... 7.2.2013, 21:19
Monk Цитата(Виктор Мясников @ 7.2.2013, 18:19)... 7.2.2013, 21:37
Ia-Ia Monk , у талантливого человека талантливо получает... 7.2.2013, 21:39
Капитошка "Inception" Нолана - искусство или комме... 7.2.2013, 21:42
fotka Цитата(Ia-Ia @ 7.2.2013, 21:43) у та... 7.2.2013, 21:50
Monk Цитата(Капитошка @ 7.2.2013, 22:46) ... 7.2.2013, 21:54
Ia-Ia Цитата(Monk @ 7.2.2013, 22:58) Однозначно... 7.2.2013, 22:06
Monk Цитата(Ia-Ia @ 7.2.2013, 23:10) а я ... 7.2.2013, 22:20
Monk Цитата(Ia-Ia @ 7.2.2013, 22:43) Monk... 7.2.2013, 23:03
Кукольник Цитата(Дина @ 7.2.2013, 19:57) Тоже про г... 7.2.2013, 23:32
Радистка Кэт Цитата(Andrej @ 6.2.2013, 22:50) А к како... 8.2.2013, 1:27![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.7.2026, 6:33 |