"Сталин с нами" на НТВ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Сталин с нами" на НТВ |
| Гость_Алекс Унгерн_* |
4.3.2013, 0:07
Сообщение
#1
|
|
Гости Цитата |
Фильм развенчивает миф, ставший одним из основных драйверов развала СССР - миф о кровавом тиране. Другой Сталин на центральном канале. Что-то меняется в стране.
http://www.odnako.org/blogs/show_24221/ Цитата Прежде всего – абсолютное уважение автору сериала Владимиру Чернышеву. И мне не важно, сам ли автор, вдохновившийся фактами – фактами, а не мифами – или убежденный специалистом по эпохе и фигуре Юрием Николаевичем Жуковым, или получивший сигналы сверху от уровня к уровню – взялся за подобное осмысление эпохи и личности. Мне это не важно.
Важно то, что документальный сериал о Сталине к 60-летию его смерти (или гибели?) не доверили Пивоварову-джуниору. Короче, манкурты оказались отлучены от юбилейной темы, которая могла стать весьма выигрышной для десталинизаторов. Не срослось – идет сериал Чернышева. Значит, не зря последние годы мы бились на разных полях и сетевых сегментах за Родину, за Сталина. Значит, что-то можно сдвинуть, можно направить в нужное русло не только наши малые энергии, но и нашу общую силу. И можно повлиять на мысли и взгляды политиков, принимающих решения. Это победа. Не ключевая, но важная. Канал, еще некогда ютивший под зонтом своего эфира толпы абсолютных либероидов, повернулся лицом к народу. Мало того – этот канал выпускает сериал, не только оправдывающий Сталина, но и – величающий его! Можно рассуждать о мелких художественно-технических просчетах телепродукта (кастинг для реконструкций мог бы быть поточнее, напр.), но главное – поймите! – несколько месяцев назад была дана команда сделать именно ТАКОЙ сериал. И в этом флэш-бэке я слышу возрождающееся желание государства создать идеологию. Или воссоздать. Или модернизировать. Это – пример удачной и эффективной модернизации. Надеюсь, времена пивоваровых прошли. Верю – балласт прозападной элиты удастся выдавить, как пасту из тюбика, в сторону запада. Вы молитесь в ту сторону? Туда и ступайте. А мы поднимаем свою страну. Ту, о которой мечтал Сталин. Не Сталин пивоваровых, а Сталин Чернышева и Жукова. |
|
|
|
![]() |
| Гость_Ia-Ia_* |
6.3.2013, 2:13
Сообщение
#2
|
|
Гости Цитата |
http://users.livejournal.com/_o_tets_/695285.html
Цитата Решил, что грядущее шестидесятилетие со дня смерти Сталина - хороший повод, наконец, преодолеть себя и посмотреть фильм "Хрусталев, машину". Впечатлений и ощущений много, из которых далеко не последнее - выдох "я это пережил". Сегодня испытываю состояние сравнимое с похмельем - впрочем, я был к этому готов - меня предупреждали. Вообще-то я терпеть не могу любых спойлеров, даже если это касается фильмов, где сюжет практически не важен. На этот раз я очень рад, что волей-неволей набрал за все эти годы некоторую информацию - знал, конечно, и о кошмарной сцене изнасилования зеками героя, знал и о том, что мучительно пытаться найти связь сцен и разобраться во всех диалогах - не стоит, по крайней мере во время первого просмотра. Все это подпортило эффект непосредственного контакта с художественным произведением, но помогло мне посмотреть фильм от начала до конца. Юрий Васильев недавно высказался об этом фильме так: "Гениально в каждом кадре. Смотреть нельзя. Никому." Это очень точно сказано в том смысле, что рекомендовать этот фильм кому-либо - невозможно. Как невозможно рекомендовать экскурсию в Освенцим. Да, сравнение неправомочно. Но фильм тоже может поранить всерьез. Потому что воссоздает реальность, в которой жить нельзя, и из которой мы все родом. Рекомендовать нельзя, но посмотреть каждому живущему в России - стоит. Наверное. Все-таки. Рано или поздно. Осознавая, что к просмотру надо быть морально готовым. Каждый должен сам решиться на этот фильм. В письменном виде сталинскую эпоху выразили, к счастью, многие. Есть мемуары, есть художественная литература. Визуальный образ оставил, кажется, один Герман. Предчувствие - в "Лапшине", апофеоз и агонию - в "Хрусталеве". Важно, что это успел сделать человек, зафиксировавший эти годы цепкими воспоминаниями детства и сознательного отрочества. Непосредственный участник. Важно, что эмоциональную правдивость успели подтвердить современники. Как это так получилось, спросил я, что ленинградский мальчик из благополучной писательской семьи сумел угадать ощущения другого мальчика, москвича, моложе его лет на десять, в те самые мартовские дни 53-го года, снятые им в "Хрусталеве". Как это он так сумел увидеть московские тусклые фонари, дворы и сугробы моего детства? Как удалось ему увидеть эти фонари и сугробы с небольшой высоты маленького московского близорукого мальчика в вытертой цигейковой шубке и заледеневших варежках, то есть меня? Откуда он знает об этом коммунальном скученном надышанном тепле? Где он мог слышать это постоянно взвинченное, но все равно счастливое для ребенка кухонное многоголосье? Где он видел эту жизнь, состоящую из бестолковой и бесформенной толкотни, суетливой беготни и судорожных завихрений пара, в которых, между тем, волей большого художника тихой, но властной нотой обозначались четкий ритм и безукоризненный порядок? (Лев Рубинштейн) Все черно-белое с едва уловимой желтизной, но не потому, что пленка такая, а потому что таким все и было, так и запомнилось. Февраль, метель, тусклая лампочка, пар, коридоры, непреходящее мучительство, источник коего неясен. Я помню пятидесятые годы,- это мое младенчество и мелко-раннее детство,- и клянусь под присягой, что они были именнотакого цвета. Есть, говорят, такие отвары, испив которых, вспоминаешь то, чего и не хочешь вспоминать, то, что лежало глубоко, на деревянном днище памяти, заваленное сверху обломками поздних, взрослых лет. Глотнув, я уже не разберу, где Герман и где мои, всплывшие со дна, коряги. (Татьяна Толстая**) Было необходимо сохранить эту атмосферу визуально и эмоционально, что во многом возможно лишь средствами кино. Иначе - навсегда дыра, провал, ведь неофициозных документальных съемок не осталось. Счастье, что Герман это сделал, что теперь это сохранится и не пропадет. В этом крайне многослойном и трудном фильме поразительно почти все. Особенно, каким-то образом воссозданное и зафиксированное всепроникающее радиоактивное поле страха, униженности, беспомощности, жестокости, подавленной истерики. Имя Сталина звучит за весь фильм, кажется, один раз - его не упоминают вообще от греха: как в языческих поверьях, чтобы не накликать зло нельзя называть его по имени. Главный творец и удержатель кошмара, владеющего страной, напоминает о своем присутствии, возникая в виде статуй. А когда, наконец, мы его видим, - оказывается парализованным, обгадившимся стариком, таким мелким по сравнению с масштабами творимого зла, таким визуально второстепенным, третьестепенным... Невозможно, немыслимо поверить, что это все - ОН. И генерал Кленский, которого притаскивают лечить Сталина, сначала просто его не узнает, не допускает мысли, что всемогущее злое божество может быть жалким, немощным, дурно пахнущим, существующим в таком же дерьме, как и все. После фильма я подумал: почему же Герман, скрупулезнейше воссоздававший каждую мелочь эпохи, не смог - явно даже не попытался подобрать актера похожего на Берию? И тут же понял: именно для того, чтобы зрителю, как главному герою, было до момента прозрения непонятно кто это. Для того, чтобы мы его до времени не узнали, смотрели на него глазами Кленского. Один из множества гениальных приемов и штрихов, из которых состоит фильм. Но все же главным потрясением стали кадры и эпизоды, которые вызвали ощущение де жа вю - моменты, когда понимаешь, нет, знаешь, что это было именно так, и не иначе. Как будто смутно помнишь, хотя помнить никак не можешь. Генетическая память? Есть ли она? Или это накопленное смутное представление-знание о времени из тех обрывков быта, что еще застал в детстве - когда жил в одной квартире с полусумасшедшей старухой - дальней родственницей, когда двери собственной старой комнаты были покрашены такой же белой масляной краской, которая вдруг узнается в фильме, когда бабушка вдруг пугается твоих слов и шепчет, что за стенкой живет бывший стукач? Черная машина, снег, пустая улица, тусклое освещение, сталинская высотка. Несовременно одетые дети около массивных дверей, один оттаскивает другого: туда нельзя! Откуда я, родившийся в 81-м, это знаю? Где я это видел? Почему мне это близко? Почему меня тянет в этот кошмар? Нет ответа. Посмотрите фильм из-за этого - вдруг отзовется. Не смотрите из-за другого - будет физически плохо. В общем, решать вам. Но я предупреждал. ** пользуясь случаем всем очень рекомендую два замечательных эссе Толстой про "Хрусталева" - "Сахар и пар. Последняя зима" и "Пар в коридорах: бесконечная жалость" ...И помните: "Гениально в каждом кадре. Смотреть нельзя. Никому." - это действительно так. |
|
|
|
6.3.2013, 7:34
Сообщение
#3
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Важно, что это успел сделать человек, зафиксировавший эти годы цепкими воспоминаниями детства и сознательного отрочества. Непосредственный участник. Важно, что эмоциональную правдивость успели подтвердить современники. Вот именно. Когда нет живых свидетелей, можно слоями наворотить какую угодно мифологию. Но Алекс Унгерн, я считаю, совершенно прав - бывают такие свидетельства, которым веришь во сто крат больше, чем всем историкам и пропагандистам. В том числе и Алексей Герман масштабом своей личности заслужил, чтобы к нему прислушивались, такое мое мнение. А он сам, между прочим, выходец из привелигированной сталинской среды, не из голодного крестьянства. Но неправильный взгляд на советскую власть имел уже тогда, когда это ничего, кроме крупных неприятностей, принести еще не могло. Когда серьезные люди берутся за пропаганду, она идет по всем фронтам таким напором, что ты порой совершенно теряешься, бывают минуты, когда не доверяешь уже своему личному суждению, не можешь сложить дважды два и не знаешь, на каком ты свете. Но иногда мелкая, казалось бы незначительная детать все ставит на места. Я вспоминаю, как когда-то читал воспоминания Александра Володина, автора "Пяти вечеров" и он упоминает, что срочная его служба заканчивалась где-то в первой половине сорок первого, но домой он так и не попал, потому что отслуживших тогда просто или, как сейчас говорят, тупо не демобилизовывали без всякого законного основания, прямо говоря им, что скоро война. Вот когда читаешь такие слова от такого человека, как Володин, тогда начинаешь понимать, чего стоит вся эта пропаганда про мирно спящую, не готовую к нападению коварного врага, вероломно обманутую страну... А на следующем этапе начинаешь понимать, чего стоит вся эта пропаганда в принципе... Просто существуют люди, которым есть вера, и существуют люди, которым веры нет, пусть они хоть лопнут и порвутся... |
|
|
|
Алекс Унгерн "Сталин с нами" на НТВ 4.3.2013, 0:07
Fr0st Ph0en!x ЦитатаИ в этом флэш-бэке я слышу возрождающееся же... 4.3.2013, 0:37
Князев Милослав Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.3.2013, 0:41... 4.3.2013, 1:14
Алекс Унгерн С 1917-го до 1937-го прошло 20 лет. На два года уж... 4.3.2013, 1:17
Fr0st Ph0en!x Цитата(Князев Милослав @ 4.3.2013, 4:18) ... 4.3.2013, 1:30
Князев Милослав Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.3.2013, 1:34... 4.3.2013, 1:36
Fr0st Ph0en!x Цитата(Князев Милослав @ 4.3.2013, 4:40) ... 4.3.2013, 1:53
Ia-Ia наблюдал не так давно дискуссию на подобную тему. ... 4.3.2013, 2:00
Fr0st Ph0en!x Ia-Ia
Вы сделали мой вечеръ. 4.3.2013, 2:02
silverrat Про Сталина высказываться не буду. По-моему, все у... 4.3.2013, 9:23
Dimson Цитата(silverrat @ 4.3.2013, 10:27) Про С... 4.3.2013, 9:55
silverrat Цитата(Dimson @ 4.3.2013, 9:59) О каком -... 4.3.2013, 13:35
Dimson Цитата(silverrat @ 4.3.2013, 14:39) Напом... 4.3.2013, 13:49
silverrat Цитата(Dimson @ 4.3.2013, 13:54) Изданные... 4.3.2013, 14:05
Dimson Цитата(silverrat @ 4.3.2013, 15:10) Нет, ... 4.3.2013, 14:25
silverrat Цитата(Dimson @ 4.3.2013, 15:29) Да там о... 4.3.2013, 20:12
Dimson Цитата(silverrat @ 4.3.2013, 21:16) Совер... 4.3.2013, 20:52
Monk Цитата(silverrat @ 4.3.2013, 10:27) А есл... 4.3.2013, 9:57
Алекс Унгерн Нельзя просто так взять и посмотреть фильм про Ста... 4.3.2013, 10:25
silverrat Цитата(Алекс Унгерн @ 4.3.2013, 10:30) Не... 4.3.2013, 13:37
Andrey-Chechako Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.3.2013, 1:06... 4.3.2013, 10:36
юджен Обычное дело. Сталин тоже заказывал фильмы про вел... 4.3.2013, 11:19
Andrey-Chechako Цитата(Dimson @ 4.3.2013, 12:54) Напомнит... 4.3.2013, 14:17
Fr0st Ph0en!x "Такого, как Путин, полного сил! Такого, ... 4.3.2013, 18:17
Ia-Ia ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу
та... 4.3.2013, 18:50
Князев Милослав Тут рассказывали про "правду" которую мы... 4.3.2013, 19:02
Полудиккенс Цитата(Князев Милослав @ 4.3.2013, 20:06)... 4.3.2013, 19:10
Князев Милослав Цитата(Полудиккенс @ 4.3.2013, 19:14) Ну,... 4.3.2013, 19:12
Полудиккенс Цитата(Князев Милослав @ 4.3.2013, 20:16)... 4.3.2013, 19:19
Fr0st Ph0en!x Цитата(Князев Милослав @ 4.3.2013, 22:06)... 4.3.2013, 20:02
silverrat Начала смотреть. Видимо, не посмотрю. Приторно-сла... 4.3.2013, 20:09
Andrey-Chechako я досмотрел, манипулируют, конечно)) но все равно ... 4.3.2013, 20:11
Andrey-Chechako я до этого Радзинского читал...
и в Острове Крым п... 4.3.2013, 20:17
silverrat Блин, чуть не уснула, посмотрев 1-ю серию. Там дал... 4.3.2013, 21:14
Andrey-Chechako дык - не смотрите, если не в состоянии, но тогда и... 4.3.2013, 22:35
silverrat Цитата(Andrey-Chechako @ 4.3.2013, 23... 5.3.2013, 8:52
Алекс Унгерн Цитата(silverrat @ 4.3.2013, 21:13) Прито... 5.3.2013, 0:22
silverrat Цитата(Алекс Унгерн @ 5.3.2013, 1:26) А я... 5.3.2013, 8:35
Ярослав Цитата(silverrat @ 5.3.2013, 8:39) Я личн... 5.3.2013, 17:08
Dimson Цитата(silverrat @ 5.3.2013, 9:39) Когда ... 6.3.2013, 8:41
Полудиккенс Цитата(Dimson @ 6.3.2013, 9:45) А что под... 6.3.2013, 9:48
Dimson Цитата(Полудиккенс @ 6.3.2013, 10:52) Вы ... 6.3.2013, 10:57
Полудиккенс Цитата(Dimson @ 6.3.2013, 11:01) В смысле... 6.3.2013, 12:49
Monk Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.3.2013, 1:41... 5.3.2013, 8:52
Seele Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.3.2013, 1:41... 5.3.2013, 12:06
Fr0st Ph0en!x Цитата(Seele @ 5.3.2013, 15:11) Но личнос... 5.3.2013, 16:30
Fr0st Ph0en!x Цитата(Ярослав @ 5.3.2013, 20:12) Сталин ... 5.3.2013, 17:27
Seele Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.3.2013, 17:3... 5.3.2013, 18:19
Алекс Унгерн Об одном жалею. Что дед не дожил до этого. Дед, ко... 5.3.2013, 18:20
Полудиккенс Цитата(Алекс Унгерн @ 5.3.2013, 18:25) Об... 5.3.2013, 19:25
Monk Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.3.2013, 17:3... 5.3.2013, 19:44
Seele Цитата(Monk @ 5.3.2013, 20:48) И сгноить ... 5.3.2013, 19:48
Полудиккенс Цитата(Seele @ 5.3.2013, 19:52) Но как он... 5.3.2013, 19:56
Алекс Унгерн Цитата(Полудиккенс @ 5.3.2013, 19:29) кот... 5.3.2013, 19:58
Полудиккенс Цитата(Алекс Унгерн @ 5.3.2013, 20:02) Из... 5.3.2013, 20:22
сивер Цитата(Алекс Унгерн @ 5.3.2013, 20:02) По... 5.3.2013, 20:51
Seele Цитата(Полудиккенс @ 5.3.2013, 21:00) пре... 5.3.2013, 20:11
Каркун Цитата(Алекс Унгерн @ 5.3.2013, 21:02) Чт... 5.3.2013, 21:03
Алиса Цитата(Алекс Унгерн @ 5.3.2013, 21:02) Из... 5.3.2013, 21:23
Dimson Цитата(Алиса @ 5.3.2013, 22:27) Мммм... н... 6.3.2013, 8:47

сивер Цитата(Dimson @ 6.3.2013, 9:51) Лет через... 6.3.2013, 9:35
Ярослав Цитата(Алиса @ 5.3.2013, 21:27) Мммм... н... 6.3.2013, 8:50

Полудиккенс Цитата(Ярослав @ 6.3.2013, 9:54) В СССР д... 6.3.2013, 9:08

Dimson Цитата(Полудиккенс @ 6.3.2013, 10:12) А п... 6.3.2013, 9:16


Полудиккенс Цитата(Dimson @ 6.3.2013, 10:20) Чисто ло... 6.3.2013, 9:23

Ярослав Цитата(Полудиккенс @ 6.3.2013, 9:12) А по... 6.3.2013, 13:24


Полудиккенс Цитата(Ярослав @ 6.3.2013, 13:28) СССР бы... 6.3.2013, 13:28

Ярослав Говорить можно всё что угодно. Но согласно данным ... 6.3.2013, 13:37

Полудиккенс Цитата(Ярослав @ 6.3.2013, 13:41) СССР бы... 6.3.2013, 13:41


Ярослав Цитата(Полудиккенс @ 6.3.2013, 13:45) Ну ... 6.3.2013, 13:55


Полудиккенс Цитата(Ярослав @ 6.3.2013, 13:59) честно ... 6.3.2013, 13:58

Полудиккенс Цитата(Ярослав @ 6.3.2013, 13:41) Точно. ... 6.3.2013, 13:50
Dimson Цитата(Алиса @ 5.3.2013, 22:27) но скажит... 6.3.2013, 8:55
Andrey-Chechako Белые одежды почитайте, там хорошо показано кто си... 5.3.2013, 22:28
Сочинитель Цитата(Dimson @ 6.3.2013, 12:51) Лет чере... 6.3.2013, 11:57
Andrej Цитата(Сочинитель @ 6.3.2013, 13:01) У ме... 6.3.2013, 12:24
Ярослав теперь о "несчастных крымских татарах"
... 6.3.2013, 13:58
Полудиккенс Цитата(Ярослав @ 6.3.2013, 14:02) Считает... 6.3.2013, 14:03
Полудиккенс Цитата(Полудиккенс @ 6.3.2013, 14:08) Я п... 6.3.2013, 16:41
Seele Цитата(Полудиккенс @ 6.3.2013, 15:08) я у... 6.3.2013, 14:53
Полудиккенс Цитата(Seele @ 6.3.2013, 14:57) А... слив... 6.3.2013, 15:17
Сочинитель Цитата(Andrej @ 6.3.2013, 16:28) А Вы дум... 6.3.2013, 15:33
Seele Цитата(Полудиккенс @ 6.3.2013, 16:21) Нар... 6.3.2013, 15:51
Полудиккенс Цитата(Seele @ 6.3.2013, 15:55) Причём ту... 6.3.2013, 16:22
Fr0st Ph0en!x Цитата(Seele @ 5.3.2013, 21:23) Начните р... 6.3.2013, 16:53
Seele Вы ещё о слезинке ребёнка расскажите. На дворе, на... 6.3.2013, 18:22
Полудиккенс Цитата(Seele @ 6.3.2013, 18:27) Вы ещё о ... 7.3.2013, 8:54
Алекс Унгерн Цитата(Полудиккенс @ 6.3.2013, 16:26) Ник... 6.3.2013, 22:01
Полудиккенс Цитата(Алекс Унгерн @ 6.3.2013, 22:05) Уч... 7.3.2013, 8:08
Dimson Цитата(Полудиккенс @ 7.3.2013, 9:13) Хоро... 7.3.2013, 8:53
Полудиккенс Цитата(Dimson @ 7.3.2013, 8:57) Вы вряд л... 7.3.2013, 9:15
Полудиккенс Ничего важного не хотел сказать, просто пост случа... 7.3.2013, 9:22
Ярослав Цитата(Полудиккенс @ 7.3.2013, 9:19) Прав... 7.3.2013, 9:49

Полудиккенс Цитата(Ярослав @ 7.3.2013, 9:53) Знаете, ... 7.3.2013, 11:06

Dimson Цитата(Полудиккенс @ 7.3.2013, 12:10) По ... 7.3.2013, 11:19

Полудиккенс Цитата(Dimson @ 7.3.2013, 11:23) Более-ме... 7.3.2013, 12:30
Dimson Цитата(Полудиккенс @ 7.3.2013, 10:19) Пра... 7.3.2013, 10:21
сивер Не знаю, как с чеченцами, а крымских татар скорее ... 7.3.2013, 11:22![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2026, 0:37 |