Кто собирал Т-34?, вопросы тыла и передовой Опции

[Гость_Vlad Pek_*]

А еще стоит упомянуть, что Т-34 собирались на заводах женщинами и детьми. И тем не менее, Т-34 с легкостью пробегал от одного поля боя к другому, а немцы свои тигры возили на поездах, чтобы те не так ломались. Киньте немецкий танк в болото на 75 лет, что от него останется? он выберется оттуда своим ходом? Черта с два. А тридцатьчетверка преспокойно с постамента - на парад.
Кроме того, в статье не упомянуто, что Т-34-85 уже влегкую боролись и с пантерой, и с тигром. Потому что тоже прошивали его в любой проекции.

[Andrey-Chechako]

О чём это вы?

О том, что мне бы было стыдно 0 остаться в тылу, да и чувство собственного самосохранения заставило бы не отсиживаться в тылу, а собрать банду-взвод

[Ну типа Я]

Вы, как обычно, упираетесь в один угол. Дефицит мужиков был существенно больше в сельском хозяйстве, чем на заводах. Причина простая - копать картошку может сходу и практически каждый, а вот чтобы сносно работать на токарном станке требуется время на обучение.

О том, что мне бы было стыдно 0 остаться в тылу, да и чувство собственного самосохранения заставило бы не отсиживаться в тылу, а собрать банду-взвод

А это обыкновенное чванство. Вы не забывайте, что рабочий паек в большинстве случаев не обеспечивал даже выживание, а не то что сытый обед. К тому же и в армии далеко не каждый сидел в окопах. Как минимум 30-40% личного состава армии это всякие денщики, писарчуки, завскладами, снабженцы, бухгалтеры т.п., но паек они получали тоже армейский.

[Odyssey Ektos]

Вы, как обычно, упираетесь в один угол.

Как, однако, вы меня изучили всего за месяц! А я вот о вас ничего не могу сказать...

Дефицит мужиков был существенно больше в сельском хозяйстве, чем на заводах. Причина простая - копать картошку может сходу и практически каждый,

Ну да, ну да. А также ворочать и таскать мешки. Причина в другом: сельский труд - сезонный, заводы работали круглый год и круглые сутки.

а вот чтобы сносно работать на токарном станке требуется время на обучение.

А также таскание деталей на/от станка примите во внимание. Роботов и прочих автоматов тогда не было.

[Ну типа Я]

Как, однако, вы меня изучили всего за месяц! А я вот о вас ничего не могу сказать...

Я не вас изучал, а просто констатировал что обсуждение слишком упрощено.

Ну да, ну да. А также ворочать и таскать мешки. Причина в другом: сельский труд - сезонный, заводы работали круглый год и круглые сутки.

Дорогой Odyssey Ektos сезонного сельского хозяйства нет и никогда не было. Просто в сезон посадки и уборки резко возрастает объем работы в основном из-за того, что это надо делать быстро. В остальное время колхозникам тоже приходится работать, как ни странно.

Ну да, ну да. А также ворочать и таскать мешки.

И это тоже. У меня двоим родственницам пришлось это на себе опробовать. Одной в то время было 18, другой 16. За невыполнение дневной нормы запросто можно было загреметь на Соловки. За жарку картошки в поле - сразу в КПЗ. За попытку выноса картошки с поля - расстрел прямо в поле. Заметьте это Московская область, а не где-то в Тьмутаракании.

Вообще я просто хочу сказать - нельзя брать что-то одно, тем более в истории, и восторгаться или хаять это одно, полностью игнорируя все остальное.

[Odyssey Ektos]

Я не вас изучал, а просто констатировал что обсуждение слишком упрощено.

Дорогой Odyssey Ektos сезонного сельского хозяйства нет и никогда не было. Просто в сезон посадки и уборки резко возрастает объем работы в основном из-за того, что это надо делать быстро. В остальное время колхозникам тоже приходится работать, как ни странно.

И это тоже. У меня двоим родственницам пришлось это на себе опробовать. Одной в то время было 18, другой 16. За невыполнение дневной нормы запросто можно было загреметь на Соловки. За жарку картошки в поле - сразу в КПЗ. За попытку выноса картошки с поля - расстрел прямо в поле. Заметьте это Московская область, а не где-то в Тьмутаракании.

Вообще я просто хочу сказать - нельзя брать что-то одно, тем более в истории, и восторгаться или хаять это одно, полностью игнорируя все остальное.

А теперь объясните, как всё вышесказанное соотносится с тем единственным, что я тут пытаюсь донести до оппонентов в виде "провокации, грубости и троллинга": женщины и дети на заводах и в поле не заменили мужчин полностью; их не было больше, чем мужчин, по крайней мере на заводах. Речь же изначально шла о заводах, если судить по теме, а не колхозах.

[Ну типа Я]

А теперь объясните, как всё вышесказанное соотносится с тем единственным, что я тут пытаюсь донести до оппонентов в виде "провокации, грубости и троллинга": женщины и дети на заводах и в поле не заменили мужчин полностью; их не было больше, чем мужчин, по крайней мере на заводах. Речь же изначально шла о заводах, если судить по теме, а не колхозах.

Лично к вам я никаких претензий не имею. Я лишь расширил обзор, если можно так сказать. По заводам статистики не видел, а по сельскому хозяйству видел. По официальной статистике в сельской местности (или колхозах, не знаю как правильно сказать) было мобилизовано около 40% мужского населения. Были колхозы, где работали только женщины. А по заводам я уже сказал - квалифицированных рабочих обычно старались оставлять, поскольку их просто некем заменить. Только это не значит, что они там от войны отсиживались.

[Odyssey Ektos]

Лично к вам я никаких претензий не имею.

Рад это слышать.

квалифицированных рабочих обычно старались оставлять, поскольку их просто некем заменить. Только это не значит, что они там от войны отсиживались.

Именно это я и написал в самом начале: "Солдат на фронте без рабочего и крестьянина в тылу долго не повоюет".

[Ну типа Я]

Именно это я и написал в самом начале: "Солдат на фронте без рабочего и крестьянина в тылу долго не повоюет".

Да вообще не навоюет. Без жратвы, танков, пулеметов и прочего в нынешней войне и солдат-то не нужен. А делают все это в тылу и зачастую им за это даже спасибо не скажут.