Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Чудеса космоса
сивер
сообщение 4.11.2013, 10:36
Сообщение #1


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Все мы слышали о семи чудесах нашей планеты, а вот о семи чудесах космоса, думаю знают далеко не все, вот и давайте с ними сегодня познакомимся поближе...

1. планета рентгена и ультрафиолета


Первая экзопланета, т.е. планета, которая не входит в Солнечную систему, была открыта еще в 1992 году. Эта недружелюбная планетка крутится вокруг пульсара. Пульсар — это намагниченная, вращающаяся, как юла, нейтронная звезда. Она когда-то была одним из привычных солнц, а сейчас состарилась и умирает. Нет, и не может быть никаких шансов отыскать на такой планете жизнь в любой ее форме, ибо звезда-пульсар заливает все вокруг рентгеновскими и ультрафиолетовыми лучами высокого уровня. Как бы то ни было, сам смертоносный мир при всем этом может выглядеть достаточно симпатично.

Второе чудо: планета-ядро



Планету с высокой плотностью вещества без труда можно обнаружить при помощи мощного современного телескопа. Астрономы считают, что во Вселенной есть масса планет полностью состоящих из железа. То есть, от которых в результате космических «приключений» осталось только лишь металлическое ядро. На такое небесное тело очень похож наш Меркурий — 40% его объема занимает «сердцевина», похожая на огромное пушечное ядро.

Третье чудо: небо в алмазах



В случае если поиски гигантского пушечного ядра — занятие скучноватое, то что вы скажете о сверкающем новом мире, состоящем из чистого углерода — той его модификации, что называется алмазом. Бриллиантовая планета может сформироваться в звездной системе, богатой углеродом. Такие тела уже известны науке. Вокруг некоторых холодных солнц вращаются планеты, поверхность которых состоит из графита, а в недрах, из-за сильного давления, образовалось бриллиантовое ядро! Одной такой планетой можно выплатить все долги человечества перед человечеством.



Астрономы знают, где искать такие планеты — на орбитах вокруг белых карликов и нейтронных звезд, где соотношение углерода к кислороду очень высокое. Например, углеродные планеты обнаружены в системе пульсара PSR 1257+12.

С другой стороны, невозможно определить, есть ли внутри таких небесных тел алмазы. Тем более что атмосфера углепланет должна быть мутной, как дым из печной трубы.

Извержения вулканов таких планет могут «выплевывать» алмазы на поверхность, формируя бриллиантовые горные хребты и даже целые долины.

Четвертое чудо: планеты — газовые шары



Большая часть открытых людьми планет — это газовые гиганты. Например, мерзлые, как Юпитер. Но есть и так называемые «горячие юпитеры», которые вращаются вблизи своих солнц.



Например, 51 Пегас Б — газовый гигант размером больше Сатурна. Атмосфера 51 Пегаса Б — чрезвычайна плотная планета, а температура на ее поверхности достигает 1100 С. При такой температуре стекло быстро превращается в силикатный пар.


(http://www.liveinternet.ru/users/trot/post298191720/)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
silverrat
сообщение 5.11.2013, 12:30
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
Седьмое чудо: Земля

Речь шла об экзопланетах, то есть тех, что находится за пределами солнечной системы. При чем тут тогда Земля?

Цитата(karpa @ 5.11.2013, 12:23) *
А жаль, но кто мешает придумать фантастам такие объекты, которые еще не открыли, wink.gif

Придумать можно что угодно. Главная проблема - придумывать от фонаря, или все-таки опираясь на научные исследования? dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
karpa
сообщение 5.11.2013, 13:00
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3099
Регистрация: 11.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: г. Дубна Московской области




Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 13:34) *
Придумать можно что угодно. Главная проблема - придумывать от фонаря, или все-таки опираясь на научные исследования? dry.gif

У некоторых дилетантов так работает интуиция, что много-много времени спустя, оказывается, что можно такое - даже "когда совсем нельзя".
А те, кто "рацио" и логик - конечно предпочитают опираться на фундамент (сама такая). Иногда бывает, хочется раздвинуть рамки старых горизонтов, но "академия" мешает, smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 5.11.2013, 13:11
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(karpa @ 5.11.2013, 13:04) *
У некоторых дилетантов так работает интуиция, что много-много времени спустя, оказывается, что можно такое - даже "когда совсем нельзя".
А те, кто "рацио" и логик - конечно предпочитают опираться на фундамент (сама такая). Иногда бывает, хочется раздвинуть рамки старых горизонтов, но "академия" мешает, smile.gif

Самое главное, что когда я опираюсь на крепкий фундамент, немного раздвигаю рамки реального, приходят заклепочники и начинают меня топтать ногами, что я придумала то, чего не может быть, потому что не может быть никогда. laugh.gif
К примеру, я использовала двигатель, который работает на водороде, который получается из воды с помощью термохимической реакции и мощного катализатора (мой фант.доп), который бы серьезно снизил бы энергозатраты и реакция проходила бы в одну стадию. Мне сказали, что такого все равно никогда не может быть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
karpa
сообщение 5.11.2013, 22:33
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3099
Регистрация: 11.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: г. Дубна Московской области




Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 14:15) *
К примеру, я использовала двигатель, который работает на водороде, который получается из воды с помощью термохимической реакции и мощного катализатора (мой фант.доп), который бы серьезно снизил бы энергозатраты и реакция проходила бы в одну стадию.

Вы наверняка перелопатили кучу полезной лит-ры, прежде, чем писать. И следующая инфа вам известна вполне. Попробуем рассуждать так.

По водородным двигателям, вот что я нашла и что возьмем за исходные данные:
А) * "Первый двигатель внутреннего сгорания, работающий на водороде создал Франсуа Исаак де Риваз еще в 1806 году. Водород изобретатель производил электролизом воды.
* Современные водородные двигатели используют легковые автомобили BMW Hydrogen 7 и Mazda RX-8 hydrogen. * А также беспилотник от Boeing Company
- Они все работают на ДВС на водороде.

Б) Альтернативой ДВСам м/б двигатель на водородных топливных элементах. Если КПД современного автомобильного ДВС достигает 35 %, то КПД водородного топливного элемента — 45 % и более. Как я понимаю, - внедрение водородного топлива сдерживается более высокой ценой водорода по сравнению с привычными жидким и газовым топливом. Тем не менее, автомобили с силовыми установками на водородных топливных элементах производят и испытывают: Ford Motor Company, Nissan, Toyota, Volkswagen и др. компании монстры.

В) "Топливные элементы осуществляют превращение химической энергии топлива в электричество, минуя малоэффективные, идущие с большими потерями, процессы горения. Это электрохимическое устройство в результате высокоэффективного «холодного» горения топлива непосредственно вырабатывает электроэнергию."

Доп. инфа: "Естественным топливным элементом является митохондрия живой клетки. Митохондрии перерабатывают органическое «горючее» — пируваты и жирные кислоты, синтезируя АТФ — универсальный источник энергии для всех биохимических процессов в живых организмах, одновременно создавая разность электрических потенциалов на своей внешней мембране."

Комментарий 1. - Понятно, что природу идеально скопировать не получится, но если помучиться, то можно к ней приблизиться.

Еще и Г) "Водородно-кислородный топливный элемент с протонообменной мембраной (например, «с полимерным электролитом») содержит протонопроводящую полимерную мембрану, которая разделяет два электрода — анод и катод. Каждый электрод обычно представляет собой угольную пластину (матрицу) с нанесенным катализатором — платиной или сплавом платиноидов и др. композиции.
На катализаторе анода молекулярный водород диссоциирует и теряет электроны. Протоны проводятся через мембрану к катоду, но электроны отдаются во внешнюю цепь, так как мембрана не пропускает электроны.

На катализаторе катода молекула кислорода соединяется с электроном (который подводится из внешних коммуникаций) и пришедшим протоном и образует воду, которая является единственным продуктом реакции (в виде пара и/или жидкости)."

Комментарий 2. Таким образом, для повышения КПД водородного двигателя на водородных топливных элементах, крайне необходимы эффективные катализаторы. Опять же такие элементы работают не на замкнутом цикле, а на незамкнутом - поэтому "реакция может протекать так долго, как поступают в неё реагенты и сохраняется реакционная способность компонентов самого топливного элемента". Оказывается, что у топливных элементов нет жёсткого ограничения на КПД, как у тепловых машин. Более того, у существующих топливных элементов КПД составляет 60-80%.

Сухой остаток - Ничто и никто не запрещает найти подходящий катализатор для повышения КПД водородных топливных элементов. Сильви, если найдете, то сначала запатентуйте, а потом только обнародуйте. А вообще-то ваши критики - просто агрессивные невежи, не вникнувшие в саму суть вашей замечательной идеи. smile.gif

С уважением,


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 5.11.2013, 22:56
Сообщение #6


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(karpa @ 5.11.2013, 23:37) *
А вообще-то ваши критики - просто агрессивные невежи, не вникнувшие в саму суть вашей замечательной идеи. smile.gif

Ну уж так сразу и невежды?)
Просто, как факты.
Температура горения водорода примерно в 3,5 раза выше, чем у бензина. Поэтому в чистом виде водород например в двигателях внутреннего сгорания никогда использоваться не будет. И экологическая чистота такого двигателя весьма сомнительна.
В естественных условиях сгорание водорода никогда не бывает чистым. Помимо воды обязательно будет образовываться море разнообразной химии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 5.11.2013, 23:06
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 6.11.2013, 0:00) *
Ну уж так сразу и невежды?)
Просто, как факты.

Вы не всю информацию учли, о которой шла речь. И сразу стали делать выводы. Неправильные.

Цитата
Температура горения водорода примерно в 3,5 раза выше, чем у бензина. Поэтому в чистом виде водород например в двигателях внутреннего сгорания никогда использоваться не будет. И экологическая чистота такого двигателя весьма сомнительна.

Не обязательно вставлять установку разложения воды на водород и кислород внутрь автомобиля. И делать ДВС на водороде. Можно сделать электростанцию, которая будет вырабатывать электроэнергию, сжигая водород. Что уже есть. И заряжать этой электроэнергией аккумуляторы автомобиля. Экологически чистого. Сейчас весь мир уже переходит на такие автомобили. Пока гибридные.

Цитата
В естественных условиях сгорание водорода никогда не бывает чистым. Помимо воды обязательно будет образовываться море разнообразной химии.

Для этого полученный водород очищают.

ЗЫ Давайте уж что ли опять к космосу перейдем. Я и так уже информации получила достаточно. Чтобы добавить в свою повесть, из которой хотела сделать роман.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 5.11.2013, 23:16
Сообщение #8


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 0:10) *
Не обязательно вставлять установку разложения воды на водород и кислород внутрь автомобиля. И делвть ДВС на водороде. Можно сделать электростанцию, которая будет вырабатывать электроэнергию, сжигая водород. Что уже есть. И заряжать этой электроэнергией аккумуляторы автомобиля. Экологически чистого. Сейчас весь мир уже переходит на такие автомобили. Пока гибридные.

Здесь надо садится и считать. Получить электричество, разложить им воду, чтобы потом снова получить электричество. Заведомо неэффективный путь. Его достоинство только в том, что он позволит как бы перенести первичную электроэнергию до потребителя без проводов и в транспортабельном виде. Суммарный КПД такой процедуры наверняка будет невысоким.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- сивер   Чудеса космоса   4.11.2013, 10:36
- - сивер   ЦитатаПятое чудо: планеты-океаны Экзопланета GJ...   4.11.2013, 10:42
- - сивер   Любимый ролик: Solarsoul — Deep Space   4.11.2013, 10:44
- - Vadim Astanin   ЦитатаЧудо Семь-А Экзопланеты, подходящие для обр...   4.11.2013, 17:34
- - karpa   Цитата1. планета рентгена и ультрафиолета ЦитатаНа...   4.11.2013, 18:26
- - karpa   Из той же ссылки: ЦитатаНет, и не может быть никак...   4.11.2013, 18:40
- - Лилэнд Гонт   Цитата(karpa @ 4.11.2013, 19:30) сотни об...   4.11.2013, 18:55
|- - Yan Steeltyes   Цитата(Лилэнд Гонт @ 4.11.2013, 17:59) А ...   4.11.2013, 19:22
|- - karpa   Цитата(Лилэнд Гонт @ 4.11.2013, 19:59) А ...   4.11.2013, 19:44
|- - Yan Steeltyes   Цитата(karpa @ 4.11.2013, 18:48) типичный...   4.11.2013, 19:50
|- - karpa   Цитата(Yan Steeltyes @ 4.11.2013, 20:55) ...   4.11.2013, 20:04
- - Лилэнд Гонт   Цитата(karpa @ 4.11.2013, 20:48) типичный...   4.11.2013, 23:18
|- - karpa   Цитата(Лилэнд Гонт @ 5.11.2013, 0:23) А.....   5.11.2013, 12:19
- - silverrat   ЦитатаСедьмое чудо: Земля Речь шла об экзопланетах...   5.11.2013, 12:30
|- - Ну типа Я   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 13:34) Прид...   5.11.2013, 12:51
||- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 5.11.2013, 12:55) Лучш...   5.11.2013, 12:58
||- - karpa   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 14:02) Прос...   5.11.2013, 13:06
|||- - Ну типа Я   Цитата(karpa @ 5.11.2013, 14:10) Доставля...   5.11.2013, 13:09
|||- - silverrat   Цитата(karpa @ 5.11.2013, 13:10) Доставля...   5.11.2013, 13:24
||- - Ну типа Я   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 14:02) А пр...   5.11.2013, 13:06
||- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 5.11.2013, 13:11) Удоб...   5.11.2013, 13:26
|- - karpa   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 13:34) Прид...   5.11.2013, 13:00
|- - silverrat   Цитата(karpa @ 5.11.2013, 13:04) У некото...   5.11.2013, 13:11
|- - karpa   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 14:15) Само...   5.11.2013, 14:44
||- - silverrat   Цитата(karpa @ 5.11.2013, 14:49) - А вас ...   5.11.2013, 14:58
||- - karpa   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 16:02) Да т...   5.11.2013, 15:02
||- - Ну типа Я   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 16:02) изоб...   5.11.2013, 15:31
|||- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 5.11.2013, 15:35) Есть...   5.11.2013, 16:28
||- - NatashaKasher   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 16:02) Да т...   5.11.2013, 16:08
||- - silverrat   Цитата(NatashaKasher @ 5.11.2013, 16:12) ...   5.11.2013, 16:15
||- - NatashaKasher   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 16:19) Проч...   5.11.2013, 17:13
||- - silverrat   Цитата(NatashaKasher @ 5.11.2013, 18:17) ...   5.11.2013, 21:29
|- - karpa   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 14:15) К пр...   5.11.2013, 22:33
|- - silverrat   Цитата(karpa @ 5.11.2013, 23:37) Вы навер...   5.11.2013, 22:42
|- - Ну типа Я   Цитата(karpa @ 5.11.2013, 23:37) А вообще...   5.11.2013, 22:56
||- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 6.11.2013, 0:00) Ну уж...   5.11.2013, 23:06
|||- - Ну типа Я   Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 0:10) Не об...   5.11.2013, 23:16
|||- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 6.11.2013, 0:20) Здесь...   5.11.2013, 23:19
||- - karpa   Цитата(Ну типа Я @ 6.11.2013, 0:00) Поэто...   5.11.2013, 23:15
||- - Ну типа Я   Цитата(karpa @ 6.11.2013, 0:19) Уже есть ...   5.11.2013, 23:30
||- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 6.11.2013, 0:34) Эколо...   5.11.2013, 23:46
||- - Ну типа Я   Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 0:50) Я у н...   5.11.2013, 23:53
||- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 6.11.2013, 0:58) Да чт...   5.11.2013, 23:58
||- - Ну типа Я   Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 1:02) А воо...   6.11.2013, 0:04
||- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 6.11.2013, 1:08) Это т...   6.11.2013, 0:08
||- - Ну типа Я   Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 1:13) Ну по...   6.11.2013, 0:16
||- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 6.11.2013, 0:20) Не, я...   6.11.2013, 9:00
|- - NatashaKasher   Цитата(karpa @ 5.11.2013, 22:37) Коммента...   6.11.2013, 0:32
|- - silverrat   Цитата(NatashaKasher @ 6.11.2013, 0:36) Н...   6.11.2013, 8:45
|- - NatashaKasher   Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 8:49) Речь ...   6.11.2013, 10:25
|- - silverrat   Цитата(NatashaKasher @ 6.11.2013, 10:29) ...   6.11.2013, 12:56
|- - NatashaKasher   Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 14:00) А дл...   6.11.2013, 14:15
|- - silverrat   Цитата(NatashaKasher @ 6.11.2013, 14:20) ...   6.11.2013, 14:56
- - Альберт Садыкoff   Где то видел заметку о газовом резаке,работающем н...   5.11.2013, 14:50
|- - silverrat   Цитата(Альберт Садыкoff @ 5.11.2013, 14:5...   5.11.2013, 14:54
- - Кукольник   Цитата(Альберт Садыкoff @ 5.11.2013, 15:5...   5.11.2013, 15:09
- - Альберт Садыкoff   Строить планы о марсах,забывая о непонятной эпопее...   5.11.2013, 15:16
|- - silverrat   Цитата(Альберт Садыкoff @ 5.11.2013, 15:2...   5.11.2013, 15:24
|- - karpa   Цитата(Альберт Садыкoff @ 5.11.2013, 16:2...   5.11.2013, 21:40
|- - silverrat   Цитата(karpa @ 5.11.2013, 22:44) Никто не...   5.11.2013, 21:49
|- - karpa   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 22:53) Про ...   5.11.2013, 22:52
|- - silverrat   Цитата(karpa @ 5.11.2013, 23:56) - Челове...   5.11.2013, 23:18
- - Кукольник   Цитата(Ну типа Я @ 5.11.2013, 16:35) Дели...   5.11.2013, 15:35
|- - Ну типа Я   Цитата(Кукольник @ 5.11.2013, 16:39) а за...   5.11.2013, 15:43
- - Ну типа Я   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 17:32) Для ...   5.11.2013, 17:19
|- - NatashaKasher   Цитата(Ну типа Я @ 5.11.2013, 18:23) Если...   5.11.2013, 19:55
|- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 5.11.2013, 18:23) Все ...   5.11.2013, 21:37
|- - Ну типа Я   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 22:41) А ес...   5.11.2013, 21:54
|- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 5.11.2013, 22:58) Да з...   5.11.2013, 22:04
|- - Ну типа Я   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 23:08) Вы, ...   5.11.2013, 22:41
||- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 5.11.2013, 23:45) То к...   5.11.2013, 22:49
|- - NatashaKasher   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 23:08) Никт...   5.11.2013, 22:55
|- - silverrat   Цитата(NatashaKasher @ 5.11.2013, 23:59) ...   5.11.2013, 23:02
- - Тафано   Оу! Чё-то тут про космос. Почитаю-ка, люблю я ...   5.11.2013, 22:27
- - al1618   Цитата(silverrat @ 5.11.2013, 13:15) К пр...   6.11.2013, 9:13
|- - Ну типа Я   Цитата(al1618 @ 6.11.2013, 10:17) Как же ...   6.11.2013, 10:31
||- - al1618   Цитата(Ну типа Я @ 6.11.2013, 10:35) silv...   6.11.2013, 11:39
||- - Ну типа Я   Цитата(al1618 @ 6.11.2013, 12:44) В ориги...   6.11.2013, 12:11
||- - silverrat   Цитата(al1618 @ 6.11.2013, 11:44) В ориги...   6.11.2013, 12:54
|- - karpa   Цитата(al1618 @ 6.11.2013, 10:17) Я в это...   6.11.2013, 12:23
|- - silverrat   Цитата(al1618 @ 6.11.2013, 9:17) Как же к...   6.11.2013, 13:17
- - al1618   Цитата(Ну типа Я @ 6.11.2013, 12:15) Но е...   6.11.2013, 12:46
|- - Ну типа Я   Цитата(al1618 @ 6.11.2013, 13:50) Это поп...   6.11.2013, 12:59
- - al1618   Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 12:58) Я ещ...   6.11.2013, 14:39
- - al1618   Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 13:00) А дл...   6.11.2013, 14:59
|- - karpa   Цитата(al1618 @ 6.11.2013, 16:03) из-за н...   6.11.2013, 16:05
|- - al1618   Цитата(karpa @ 6.11.2013, 16:09) - К хими...   6.11.2013, 20:10
|- - karpa   Цитата(al1618 @ 6.11.2013, 21:14) Потому ...   6.11.2013, 21:52
||- - silverrat   Цитата(karpa @ 6.11.2013, 22:56) На вашей...   6.11.2013, 22:13
||- - karpa   Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 23:17) Он, ...   6.11.2013, 22:28
|- - silverrat   Цитата(al1618 @ 6.11.2013, 21:14) А не пр...   6.11.2013, 22:12
- - al1618   Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 15:01) Уста...   6.11.2013, 15:05
- - silverrat   Господи, как вы мне надоели, просто ужас. Цита...   6.11.2013, 15:27
- - al1618   Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 22:16) Проп...   6.11.2013, 22:30
|- - silverrat   Цитата(al1618 @ 6.11.2013, 23:34) Фокус к...   6.11.2013, 22:37
|- - karpa   Цитата(al1618 @ 6.11.2013, 23:34) Но дума...   6.11.2013, 22:50
- - al1618   Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 22:41) И в ...   6.11.2013, 22:51
|- - silverrat   Цитата(al1618 @ 6.11.2013, 23:55) Тесла к...   6.11.2013, 23:01
- - al1618   Цитата(silverrat @ 6.11.2013, 23:05) Ниче...   6.11.2013, 23:13
- - Тафано   А про чудеса космоса больше ничего не будет?   6.11.2013, 23:17
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.8.2025, 10:09