Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Мои киборги, шоб никто не путался (да и я тоже)
Кукольник
сообщение 12.11.2013, 1:43
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Неоднократно замечал, что в кинематографе и литературе под словом "киборг" понимается порой нечто противоположное.
Например, незабвенный Терминатор свят мой Арнольдович называет себя киборгом, хотя по сути он - андроид с органическим покрытием, который никогда не был человеком и человеческим сознанием не обладает. А у Стругацких киберы - это какая-то бытовая техника и вроде бы промышленные роботы с какой-то долей биомассы.

Цитата(silverrat @ 11.11.2013, 23:17) *
Кстати, в книгах Кукольника я не могу врубиться в одну вещь. Почему у него киборги растут, как люди? Молодой киборг, старый киборг. Киборг - это же пересаженные в машину части человеческого тела, мертвого тела. Которое используется лишь как такая же часть машины. Как она может расти?


Что ж,


В моих романах, повестях и рассказах, относящихся к кибер-вселенной (условное название), существует несколько видов и подвидов киборгов. *иллюстрации частично мои, частично нашёл в интернете что-то наподобие, похожее в общих чертах*

Самый мой любимый "вид" - обычные, пусть будет, "киберус вульгарис".

Вот рождается обычный мальчик, и его начинают "вшивать" с 10-летнего возраста. Примерно к 35-40 годам от человека в нём остаётся 4%. а в 45 за ним приходят Стиратели, и киборг исчезает неведомо куда. То ли умирает, то ли становится одним из Стирателей. Там целая интрига по этому поводу. Но принято считать их умершими.
Такие киборги почти как люди, и едят, и пьют, и пардоньте сексуются. Чем дальше, тем меньше нужно им пищи, воды, секса, а потом даже воздуха (могут находиться в безвоздушном пространстве или в помещении, заполненном нервно-паралитическим газом, например). Тем меньше на них действуют яды и прочие вещи, от которых люди умирают долго и мучительно.
Короче, это уберменши, выращенные из "тварей дрожащих", сиречь, простых смертных человеков. Подвергались частичному программированию, пока один активист и правоборец не доказал, что киборги тоже люди, и они по сути стали свободны от воли господина.
Возникли и изначально обитали на нашей старушке-Земле, особое распространение получив в Империи.


Дали начало нескольким подвидам:
1. Киберус вульгарис американис


По сути, те же самые мальчишки, которые начинают вшиваться в раннем возрасте. Но с той лишь разницей, что они не все и не всегда стремятся сохранить человеческий облик. Имперский киборг считает неприличным отличаться фенотипически от хомо сапиенса, американский же киборг превращает своё тело порой в такое, что начинаешь задаваться вопросом - а что курил инженер? Встреча с американскими киборгами показана в "Генму", в третьей части, где Найт с господином Торрофом дивились заморским гостям. В отличие от имперских киборгов, американские порой растут в семье, и родные папа и мама вшивают своего ребёнка с младенческого возраста.
Обитают в ВШСА (Воссоединённые Штаты Северной Америки)
Кстати, именно в ВШСА впервые стали вшивать биологических женщин.

5. Киберус вульгарис южно-азиатис smile.gif



Те же самые обычные люди, которые не постепенно всё тело заменяют на кибертронику, а пересаживают мозг в искусственное тело. Причём, тел этих может быть несколько, на любой вкус, порой пипец какой извращённый... Количество "одёжек" для разума зависит только от средств и возможностей мозга, его приспособляемости и скорости мыслительных процессов. Некоторые киборги южно-азиатского региона вообще не имеют мобильного тела, а живут в каком-нибудь статичном резервуаре, перемещаясь по Сети и иногда вылезая в мир в виде голограмм, которые сами же и проектируют.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Akai
сообщение 12.11.2013, 15:25
Сообщение #2


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 1:47) *
Неоднократно замечал, что в кинематографе и литературе под словом "киборг" понимается порой нечто противоположное.

Я бы, пожалуй, обобщил для роботов в целом, поскольку и андроидами теперь с лёгкой руки Лукаса называют всех без разбора. Собственно «Звёздные войны» — наиболее яркий пример. Там, как известно, всех железных друзей человека зовут дроидами (что, очевидно, является сокращением), даже «вёдра», которые вообще на людей не похожи, даже гиноидов (пользуясь случаем, передаю привет Гвинет Джонс). Полагаю, в чём заключается отличие гиноида от андроида, объяснять не требуется.

Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 1:47) *
А у Стругацких киберы - это какая-то бытовая техника и вроде бы промышленные роботы с какой-то долей биомассы.

Да вроде обычные роботы, никакой органики.

Цитата(al1618 @ 12.11.2013, 11:01) *
И в принципе киборгизация пожалуй выгоднее хотя бы по части обеспечения совместимости или принципиальной возможности

Не факт. Там свои проблемы, и как бы ни было больше, чем в трансплантологии. Наверное, главная — как раз проблема совместимости, хотя это и не та совместимость. Её суть в том, что электрические явления в нервах имеют ионную природу, а не электронную.

Цитата(Айрис @ 12.11.2013, 11:03) *
Но ведь это никак не снизит остроты таких проблем, как чрезвычайная хрупкость и низкая продолжительность жизни существа из плоти и крови.

Тенденциозное заявление. Есть мнение, что в реальности киборги должны быть существами более хрупкими по сравнению с чистым организмом и менее долгоживущими, нежели чистые роботы (которые, в общем, тоже не бессмертны). Дело в том, что они получают «в наследство» недостатки, как организма, так и механизма, а их сложность превышает сложность и организма и робота, взятых по отдельности.

На самом деле как-то так пока и есть. Далеко не факт, что со временем достоинства киборгов зарулят их недостатки.

Цитата(Айрис @ 12.11.2013, 11:03) *
Киборгизация же призвана решить именно их - освободить человека от доставшихся ему в наследство от животного мира уязвимости, слабости и боли, отменить унизительную неизбежность смерти, обесценивающей любую жизнь.

Это можно сделать и без фарширования организма железом.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 12:40) *
Склодовская-Кюри, наверное, не знала. wink.gif

Вы же вроде в курсе, что исключение лишь подтверждает правило.

Цитата(silverrat @ 12.11.2013, 12:53) *
Любые эмоции только влияют в худшую сторону на работоспособность организма. По сути эмоции влияют сильно и на способность к мышлению.

Чушь и бред. Распространённое заблуждение. На самом деле рациональное поведение без эмоций абсолютно невозможно. Но об этом мало кто знает — только нейробиологи да интересующиеся, пожалуй.

P. S. Кукольник, позвольте вопрос: какими критериями вы руководствуетесь, определяя свои произведения в киберпанк?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 12.11.2013, 15:43
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Akai @ 12.11.2013, 15:29) *
Чушь и бред. Распространённое заблуждение. На самом деле рациональное поведение без эмоций абсолютно невозможно. Но об этом мало кто знает — только нейробиологи да интересующиеся, пожалуй.

Рациональное поведение или рациональное мышление?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Кукольник   Мои киборги   12.11.2013, 1:43
- - Кукольник   Стоит вопрос о том, кто такие Стиратели (очень уж ...   12.11.2013, 1:43
- - Magic   эх, кукольник, кукольник.... все то у тебя есть - ...   12.11.2013, 7:14
- - silverrat   Придумать из башки можно что угодно. Проблема в то...   12.11.2013, 9:42
- - Monk   Цитата(silverrat @ 12.11.2013, 10:46) Что...   12.11.2013, 10:11
|- - silverrat   Цитата(Monk @ 12.11.2013, 10:15) Каждый п...   12.11.2013, 10:20
- - al1618   Цитата(silverrat @ 12.11.2013, 10:46) При...   12.11.2013, 10:57
|- - silverrat   Цитата(al1618 @ 12.11.2013, 11:01) Ну ваш...   12.11.2013, 11:08
- - Айрис   silverrat ЦитатаЛюди должны оставаться людьми, и...   12.11.2013, 10:59
|- - silverrat   Цитата(Айрис @ 12.11.2013, 11:03) silverr...   12.11.2013, 11:08
- - hotey   Цитата(al1618 @ 12.11.2013, 12:01) На тек...   12.11.2013, 11:08
- - Айрис   silverrat ЦитатаМне кажется, большинство людей д...   12.11.2013, 11:33
|- - silverrat   Цитата(Айрис @ 12.11.2013, 11:37) silverr...   12.11.2013, 12:08
- - al1618   Цитата(hotey @ 12.11.2013, 12:12) вообще-...   12.11.2013, 12:00
|- - silverrat   Цитата(al1618 @ 12.11.2013, 12:04) Что ес...   12.11.2013, 12:17
- - Кукольник   Цитата(Monk @ 12.11.2013, 11:15) втору на...   12.11.2013, 12:02
|- - silverrat   Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 12:06) А я...   12.11.2013, 12:15
- - Кукольник   Цитата(al1618 @ 12.11.2013, 13:04) Видите...   12.11.2013, 12:09
- - Кукольник   А вообще, я пишу киборгов не для того, как говорит...   12.11.2013, 12:12
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 15:06) А я...   12.11.2013, 12:20
- - Кукольник   Цитата(Magic @ 12.11.2013, 8:18) Нет лишь...   12.11.2013, 12:23
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 15:27) Что...   12.11.2013, 12:25
- - Кукольник   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 13...   12.11.2013, 12:27
- - Seele   Цитата(silverrat @ 12.11.2013, 13:19) они...   12.11.2013, 12:31
|- - silverrat   Цитата(Seele @ 12.11.2013, 12:35) Вообще-...   12.11.2013, 12:45
- - Кукольник   Цитата(Seele @ 12.11.2013, 13:35) Вообще-...   12.11.2013, 12:34
- - Fr0st Ph0en!x   Вы бы лучше про мертвые ткани ответили, чем развод...   12.11.2013, 12:36
- - Кукольник   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 13...   12.11.2013, 12:37
- - Кукольник   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 13...   12.11.2013, 12:38
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 15:42) нан...   12.11.2013, 12:43
- - Айрис   Кукольник ЦитатаА вы про других-то киборгов проч...   12.11.2013, 12:47
|- - silverrat   Цитата(Айрис @ 12.11.2013, 12:51) Странно...   12.11.2013, 12:49
- - Seele   Цитата(silverrat @ 12.11.2013, 13:49) МПХ...   12.11.2013, 12:50
|- - silverrat   Цитата(Seele @ 12.11.2013, 12:54) Да прич...   12.11.2013, 12:53
- - Айрис   al1618 ЦитатаЕсть правда более мерзкий вариант -...   12.11.2013, 12:56
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(silverrat @ 12.11.2013, 15:53) Кст...   12.11.2013, 12:57
- - Vadim Astanin   У Стругацкий кибер не равно киборг. Кибер - сокращ...   12.11.2013, 12:58
- - Кукольник   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 13...   12.11.2013, 13:11
|- - silverrat   Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 13:15) да ...   12.11.2013, 13:16
- - Кукольник   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 13...   12.11.2013, 13:13
- - Seele   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 14...   12.11.2013, 13:15
- - Seele   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 13...   12.11.2013, 13:19
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 16:15) да ...   12.11.2013, 13:22
- - Кукольник   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 14...   12.11.2013, 13:25
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 16:29) Вот...   12.11.2013, 13:29
- - Seele   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 14...   12.11.2013, 13:38
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Seele @ 12.11.2013, 16:42) Чем бол...   12.11.2013, 13:41
- - Akai   Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 1:47) Неод...   12.11.2013, 15:25
|- - silverrat   Цитата(Akai @ 12.11.2013, 15:29) Чушь и б...   12.11.2013, 15:43
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Akai @ 12.11.2013, 18:29) На самом...   12.11.2013, 15:35
|- - Akai   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 15...   12.11.2013, 15:41
|- - silverrat   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 15...   12.11.2013, 15:47
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Akai @ 12.11.2013, 18:45) Ну, мне ...   12.11.2013, 15:50
- - Seele   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 14...   12.11.2013, 15:50
|- - silverrat   Цитата(Seele @ 12.11.2013, 15:54) Связано...   12.11.2013, 16:09
- - Кукольник   Цитата(Akai @ 12.11.2013, 16:29) какими к...   12.11.2013, 16:17
- - Кукольник   Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 17:21) Или...   12.11.2013, 16:18
- - Seele   Отвечу последний раз, потому что нехочу разжигать ...   12.11.2013, 16:46
|- - silverrat   Цитата(Seele @ 12.11.2013, 16:50) Когда э...   12.11.2013, 17:11
- - al1618   Цитата(Seele @ 12.11.2013, 17:50) Какая р...   12.11.2013, 17:09
- - Кукольник   хм. А тема была про киборгов...   12.11.2013, 17:43
- - Andrey-Chechako   мне вот такие киборги нравятся)) что это вы нас на...   12.11.2013, 17:52
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Seele @ 12.11.2013, 18:54) Связано...   12.11.2013, 17:54
- - Кукольник   Цитата(Andrey-Chechako @ 12.11.2013, 18...   12.11.2013, 18:04
- - Akai   Цитата(silverrat @ 12.11.2013, 15:47) Рац...   12.11.2013, 19:28
|- - silverrat   Цитата(Akai @ 12.11.2013, 19:32) Рационал...   13.11.2013, 11:03
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Akai @ 12.11.2013, 22:32) В медици...   12.11.2013, 19:33
|- - Akai   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 19...   12.11.2013, 20:56
- - Кукольник   Цитата(Akai @ 12.11.2013, 20:32) Не-не-не...   12.11.2013, 19:36
- - al1618   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 20...   12.11.2013, 20:09
- - Fr0st Ph0en!x   Я говорю, я и не думал отрицать, что мозг работает...   12.11.2013, 20:25
- - Кукольник   Цитата(Akai @ 12.11.2013, 22:01) А не ной...   12.11.2013, 21:17
- - Akai   Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 21:21) это...   13.11.2013, 21:23
- - Сочинитель   RE: Мои киборги   20.12.2013, 6:06
- - Сочинитель   RE: Мои киборги   20.12.2013, 14:57


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.7.2026, 15:33