СССР круче всех, И это факт Опции

[silverrat]

Ваг, хватит уже позориться, считая себя светочем мысли. Если для вас Драйзер стоит на одной доске с Толстым или Достоевским, то мне вас жалко. И не надо прибегать к дешевому формализму, цитируя определения из словарей. Я не сказал, что у пиндосов нет потенциала. Я сказал, что их "народу" всего 250 лет от роду, и этого никак не достаточно, чтобы создать гармоничный сплав, способный породить свою классику. Хоть в литературе, хоть в музыке, хоть в чем еще. Лондон и прочие - это их первые ласточки. Но до русских или тех же немцев им пока как до Луны.

Ну прямо, а эти "пиндосы" 250 лет родились на территории Америки и никаких корней у них не было. Может стоит почитать все-таки хоть что-тот об США, прежде чем высказывать свое мнение? Каждый американец, который гордо считает себя гражданином США, имеет еще и национальные корни: ирландские, итальянские, русские, британские. Американцы - это нация, которая впитала в себя культуру множества других национальностей. И у каждой остались свои традиции, свой менталитет. Это отражается и на их политическом устройстве, когда каждый штат является как бы отдельный государством.

С таким же успехом вы могли бы сказать, что запорожец - автомобиль только потому, что у него есть подвеска, кузов, двигатель и КПП, и он способен самостоятельно передвигаться.
И как бы вы даже правы - автомобиль-то он автомобиль (по определению), но до Мерседеса, да и даже до Лады Калины ему далеко.
Разницы не улавливатете, не?

Ну вот, а мы народ с тысячелетней историей так и не смогли сделать нормальный автомобиль, а американцы с своей 250-летней сделали первый массовый автомобиль, по инициативе Генри Форда появилось первое в мире шоссе с твердым покрытием. И сейчас США лидирует в областях наук, больше 300 нобелевских лауретов, самое большое финансирование в мире на научные исследования. А отсюда и успехи.

А насчет музыки. То хотя бы американцам надо быть благодарным за создание такого жанра, как джаз. Литературу народа надо оценивать все-таки на языке оригинала. Если не знаешь английский в совершенстве, невозможно оценить все богатство языка и идей.

У русских, конечно, собственная гордость. Но оценивать народ, страну, его культуру все-таки надо после того, когда хоть немного это изучишь.

[Meg1982]

Ну прямо, а эти "пиндосы" 250 лет родились на территории Америки и никаких корней у них не было. Может стоит почитать все-таки хоть что-тот об США, прежде чем высказывать свое мнение? Каждый американец, который гордо считает себя гражданином США, имеет еще и национальные корни: ирландские, итальянские, русские, британские. Американцы - это нация, которая впитала в себя культуру множества других национальностей. И у каждой остались свои традиции, свой менталитет. Это отражается и на их политическом устройстве, когда каждый штат является как бы отдельный государством.

Так я же и говорю - сборная солянка. На вашей улице ваши правила, на нашей - наши. Не?

Ну вот, а мы народ с тысячелетней историей так и не смогли сделать нормальный автомобиль, а американцы с своей 250-летней сделали первый массовый автомобиль, по инициативе Генри Форда появилось первое в мире шоссе с твердым покрытием. И сейчас США лидирует в областях наук, больше 300 нобелевских лауретов, самое большое финансирование в мире на научные исследования. А отсюда и успехи.

А насчет музыки. То хотя бы американцам надо быть благодарным за создание такого жанра, как джаз. Литературу народа надо оценивать все-таки на языке оригинала. Если не знаешь английский в совершенстве, невозможно оценить все богатство языка и идей.

Насчет автомобиля - вы не учитываете того, что у нас немного разное геополитическое положение, со всеми вытекающими. Там, где пиндосы делали форд, мы вынуждены были делать танк. Лидирует в области наук? Тогда объясните, почему они летают в космос на наших Союзах (это плюс не в сторону РФ, а в сторону СССР). А по поводу нобелевских лауреатов - для начала ответьте на вопрос, где больше всего евреев и кто заправляет нобелевским комитетом? Это к теме про успехи...

Джаз? Ооооо... Вы, случаем, не почитаете Черный квадрат Малевича за искусство? Наравне с джазом?

По поводу литературы согласен. Но если таковая б была, то были бы и переводы на русском. Лондон, Твен, Драйзер, Стейнбек.... Это все? А кто еще? Соразмерный нашим классикам?

У русских, конечно, собственная гордость. Но оценивать народ, страну, его культуру все-таки надо после того, когда хоть немного это изучишь.

Было бы что изучать...

[silverrat]

Так я же и говорю - сборная солянка. На вашей улице ваши правила, на нашей - наши. Не?

Попытайтесь изучить на досуге историю России и вы увидите, что россияне точно такая же сборная солянка. Вообще в чистом виде народов не существует. Или вы считаете, что народ - это привязка к определенному месту? Тогда и место жизни россиян менялось.
Что вы вообще подразумеваете под россиянами к примеру? Народ, который появился 20 лет назад? А до этого это был советский народ.
Кстати, не могу сказать точно, но в СССР насчитывалось по-моему, около сотни народностей. Так что говорить о какой-то единой русской нации - это некорректно.

Насчет автомобиля - вы не учитываете того, что у нас немного разное геополитическое положение, со всеми вытекающими. Там, где пиндосы делали форд, мы вынуждены были делать танк. Лидирует в области наук? Тогда объясните, почему они летают в космос на наших Союзах (это плюс не в сторону РФ, а в сторону СССР). А по поводу нобелевских лауреатов - для начала ответьте на вопрос, где больше всего евреев и кто заправляет нобелевским комитетом? Это к теме про успехи...

Во-первых, американцы точно также делали и делают танки, самолеты, вертолеты, эсминцы, субмарины и другую военную технику и очень успешно. Попытайтесь изучить этот вопрос. Сейчас идет серия "Вооруженные силы мира". Я как раз собираю. Очень интересно. Там о военной технике всех стран. И кстати, на самом деле, вклад США в победу во Второй мировой войне гораздо значительней, чем представляется нашим патриотам.
Во-вторых, они летают не на наших союзах, а на наших РЖД первой ступени. Просто экономят. Они практичная нация, в отличие от русской.
В-третьих, простите ссылка на ZOG отдает наивностью.

Джаз? Ооооо... Вы, случаем, не почитаете Черный квадрат Малевича за искусство? Наравне с джазом?

Так и запишем - в джазе вы не разбираетесь.

По поводу литературы согласен. Но если таковая б была, то были бы и переводы на русском. Лондон, Твен, Драйзер, Стейнбек.... Это все? А кто еще? Соразмерный нашим классикам?

Честно, не люблю наших классиков, кроме Чехова. Мне всегда было противно богоискательство русских литераторов. Поэтому я и предпочитаю читать американцев, французов, немцев.

Было бы что изучать...

Так и запишем. Матчасть не знаете.

Все на этом форуме знают, как я симпатизирую американцам. И я знаю их достоинства и недостатки. Но главное, что мне в них нравится - это нация практичных, деятельных людей. Которые всегда стараются выбраться из своих проблем сами. Те проблемы, которые мучаю русских, не понятны американцам. Потому что они добились таких ошеломительных успехов за всего 2 столетия, что им странно слышать нытье нации, обладающей огромными ресурсами и влачащей жалкое существование страны "третьего мира". Это отражено и в их культуре, литературе. Мне нравится, когда люди стараются действовать, а не ныть.

Поэтому в своих опусах у меня обычно ГГ - американцы. А не русские. Я специализируюсь в двух жанрах: детектив и фантастика. Детектив строится на законах правосудия, в России его нет. У нас беззаконие. НФ строится на НИОКР. В России это все губится на корню. Поэтому я с большими скепсисом рассматриваю наши детективы. А НФ у нас просто уже загнали в гроб, как и науку.

[Meg1982]

Попытайтесь изучить на досуге историю России и вы увидите, что россияне точно такая же сборная солянка. Вообще в чистом виде народов не существует. Или вы считаете, что народ - это привязка к определенному месту? Тогда и место жизни россиян менялось.
Что вы вообще подразумеваете под россиянами к примеру? Народ, который появился 20 лет назад? А до этого это был советский народ.
Кстати, не могу сказать точно, но в СССР насчитывалось по-моему, около сотни народностей. Так что говорить о какой-то единой русской нации - это некорректно.

А на каких материалах посоветуете изучать? Например, недавно вышел опус "История государства Российского" под авторством Акунина. Может быть, на нем? )))
Я бы предпочел более правильным термин - русские, а не россияне. Россиянин у меня ассоциируется с русскоговорящим быдлюком, чьи интересы не простираются выше интересов желудка или того, что ниже.
Русские - нация государствообразующая, несмотря на десятки живущих рядом с ними более мелких народностей. А вы можете сказать, какая нация является государствообразующей в США?

Во-первых, американцы точно также делали и делают танки, самолеты, вертолеты, эсминцы, субмарины и другую военную технику и очень успешно. Попытайтесь изучить этот вопрос. Сейчас идет серия "Вооруженные силы мира". Я как раз собираю. Очень интересно. Там о военной технике всех стран. И кстати, на самом деле, вклад США в победу во Второй мировой войне гораздо значительней, чем представляется нашим патриотам.
Во-вторых, они летают не на наших союзах, а на наших РЖД первой ступени. Просто экономят. Они практичная нация, в отличие от русской.
В-третьих, простите ссылка на ZOG отдает наивностью.

О да. К примеру, американцы летают на вертолетах Сикорского (расовый такой американец, что и говорить). Или на ракетах фон Брауна (тоже расовый американец). Вклад - умопомрачительный... Они нам - шоколадки, тушенку "Spam" и говенные танки "Шерман", а мы им - полноправное партнерство в разделе Германии... Круто, что и говорить....

Так и запишем - в джазе вы не разбираетесь.

Это да. Пару раз слышал. Из разряда - "играть не умею и учиться не хочу, но играть очень хоцца". Типа черного квадрата Малевича.

Честно, не люблю наших классиков, кроме Чехова. Мне всегда было противно богоискательство русских литераторов. Поэтому я и предпочитаю читать американцев, французов, немцев.

А я в универе не любил квантовую физику. Но это не значит, что оная физика - отстой. Что касаемо богоискательства - так эпоха была такая. И это не у всех. У того же Пушкина богоискательства не было и в помине.

Все на этом форуме знают, как я симпатизирую американцам. И я знаю их достоинства и недостатки. Но главное, что мне в них нравится - это нация практичных, деятельных людей. Которые всегда стараются выбраться из своих проблем сами. Те проблемы, которые мучаю русских, не понятны американцам. Потому что они добились таких ошеломительных успехов за всего 2 столетия.

Да я сам им симпатизирую. Как можно не симпатизировать стране, юзающей весь мир в обмен на резаную бумагу... Таки да - стоит снять шляпу. Тут я с вами согласен.

что им странно слышать нытье нации, обладающей огромными ресурсами и влачащей жалкое существование страны "третьего мира".

Странно, как же эта нация-неудачник умудрилась завоевать, а потом защитить эти ресурсы? По поводу третьего мира - да, вы правы, такова сегодняшняя геополитическая конъюнктура нашего бантустана. Но, ИМХО, не все еще потеряно. Правда, не при этой власти.

У нас беззаконие. НФ строится на НИОКР, научных исследованиях. В России это все губится на корню. Поэтому я с большими скепсисом рассматриваю наши детективы. А НФ у нас просто уже загнали в гроб, как и науку.

Это да.

[silverrat]

А на каких материалах посоветуете изучать? Например, недавно вышел опус "История государства Российского" под авторством Акунина. Может быть, на нем? )))
Я бы предпочел более правильным термин - русские, а не россияне. Россиянин у меня ассоциируется с русскоговорящим быдлюком, чьи интересы не простираются выше интересов желудка или того, что ниже.
Русские - нация государствообразующая, несмотря на десятки живущих рядом с ними более мелких народностей. А вы можете сказать, какая нация является государствообразующей в США?

Совершенно не могу понять, какое преимущество дает так называемая государствообразующая нация, кроме разжигания шовинизма - неприязни к не-русским национальностям?
Но, если вы так хотите, то для американцев такой нацией является WASP.

О да. К примеру, американцы летают на вертолетах Сикорского (расовый такой американец, что и говорить). Или на ракетах фон Брауна (тоже расовый американец). Вклад - умопомрачительный... Они нам - шоколадки, тушенку "Spam" и говенные танки "Шерман", а мы им - полноправное партнерство в разделе Германии... Круто, что и говорить....

Простите, очень примитивный взгляд. Что, собственно говоря, я и ожидала. Вы совершенно не знаете ни о Второй мировой войне, ни о том, где вели военные действия американские войска. Ни о размере помощи.
Насчет фон Брауна, вы совсем заблуждаетесь. Во-первых, после войны американцы получили одного только фон Брауна. А СССР - заводы и специалистов Фау-2. О чем собственно говорилось в этой теме ранее. Во-вторых, к примеру, лунная программа американцами была создана практические с нуля. Она пошла вразрез с предложениями фон Брауна сделать большую ракету-носитель. Они сделали орбитальную станцию и лунный модуль. На тот момент - это был революционный прорыв.

Это да. Пару раз слышал. Из разряда - "играть не умею и учиться не хочу, но играть очень хоцца". Типа черного квадрата Малевича.

Понятно. Судя по всему, выше аргументов - не слышал, но осуждаю. Не читал, но осуждаю, вы подняться не сможете. Джаз - это множество стилей и наравлений. Это великие джазовые вокалисты, обладающие уникальной техникой вокала, импровизацией. Способные записывать по 30 дублей одной песни под живой оркестр, чтобы добиться совершенства.

А я в универе не любил квантовую физику. Но это не значит, что оная физика - отстой. Что касаемо богоискательства - так эпоха была такая. И это не у всех. У того же Пушкина богоискательства не было и в помине.

Пушкина, кстати, невозможно перевести на английский. Теряется весь смысл его стихов. Никто не может понять, что гениального в этих стихах, когда они переведены на другой язык. Почему вы решили, что вы знаете все о литературе другой страны, не имея возможности читать эту литературу в оригинале?

Да я сам им симпатизирую. Как можно не симпатизировать стране, юзающей весь мир в обмен на резаную бумагу... Таки да - стоит снять шляпу. Тут я с вами согласен.

Все-таки, я думаю, найдется для меня оппонент, который будет выдвигать убедительные аргументы не в стиле Задорного? Наверно, я такого не дождусь.

Странно, как же эта нация-неудачник умудрилась завоевать, а потом защитить эти ресурсы? По поводу третьего мира - да, вы правы, такова сегодняшняя геополитическая конъюнктура нашего бантустана. Но, ИМХО, не все еще потеряно. Правда, не при этой власти.

Вы имеете в виду страшную кровопролитную войну, в которой СССР потерял 26 миллионов? Вы это называетесь "защитой ресурсов"?