Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Мое фантастическое лето" (прием работ до 15.06.26)

Пост^n апокалипсис, постпостпостпост(пост)апокалипсис
Серый Манул
сообщение 27.4.2014, 21:08
Сообщение #1


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Представим наш мир как череду подъема и деградаций человеческой цивилизации. Допусти мы не первое высокотехнологичное общество на Земле, а скажем десятые. Каждые наша предшественики достигали высокого уровня развития, а затем, что-то уничтожала их. Но не полностью, кто-то выжил, начал строить общество заново, проходя вновь через все ступени развития общества, от первобытного, до информационного, а затем снова наступал "апокалипсис". С каждым новом циклом, ресурсов на Земле должно становится всё меньше и меньше. Природа постепенно восстанавливает своё биологическое разнообразие, но вот высокоэнергетические ресурсы, типа ядерных элементов, нефти, их с каждым разом будет все меньше. Что будет делать человечество, когда это всё сгорит? Представьте, что и наш мир потерпел поражение, наши потомки начну всё по новой. Затем и они потерпят поражение. Что будут делать люди, когда на земле не останется топлива? Или быть может такое в принципе не возможно? Ну подумаешь нет урана, можно жечь биомассу.... Вернутся к паровой энергии. Ввести добычу ценных элементов не из природной руды, а из техногенных продуктов предыдущих цивилизаций? Они к слову, вполне могут перейти в некое подобие руды, истереться в пыль, сгореть, мало ли....

Вполне может быть и сейчас, мы перерабатываем то, что недопереработали предки. Тогда было бы понятно, почему на территории России самые трудные условия для добычи ресурсов. Дело не столько в климате, сколько в самих рудниках.

Интересно, а можно ли этот цикл разорвать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Ну типа Я
сообщение 29.4.2014, 9:26
Сообщение #2


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 11:07) *
Обычно используют тугоплавкие металлы. Но вольфрам, хм.... Если у них был вольфрам, тогда не интересно.

Не обязательно. Хрен знает сколько десятилетий в качестве нити накаливания использовалась бамбуковая палочка или кусочек угля.

Цитата(moiser @ 29.4.2014, 10:51) *
Она не так проста как кажется и это не сосуд с просто откаченным воздухом.

Лампу накаливания не обязательно лишать атмосферы. Там непосредственные контакты всего, поэтому давление внутри колбы роли не играет. Значение имеет лишь наличие свободного кислорода. Если есть кислород, нить накаливания очень быстро сгорит (окислится). Но народ - он хитрый. Химики давно придумали как просто избавляться от свободного кислорода в гермеричных сосудах. На поверхность, например нити накаливания или колбы, наносится какое-то вещество (не помню конкретно), активно связывающее кислород. Лампа запаивается и включается. При первом включении активное вещество очень быстро сжирает внутри весь кислород, и дальше нить накаливания работает без проблем. Недостаток в том, что внутри лампы при нагреве будет избыточное давление. Само по себе это не страшно, но при лопании колбы замучаешься собирать стекла, т.е. лампу придется эксплуатировать только внутри какого-то сплошного плафона.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 29.4.2014, 9:28
Сообщение #3


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 29.4.2014, 10:26) *
Не обязательно. Хрен знает сколько десятилетий в качестве нити накаливания использовалась бамбуковая палочка или кусочек угля.

Углеродный стержень, почему бы и нет?

http://www.nanometer.ru/2007/09/05/carbon_nanotube_4089.html
Понятно, почему отказались от углерода. Испаряется быстро.

Сосуд из чего делать будем? Бычий пузырь доверия не вызывает.

А нельзя, например, наполнить лампу углекислым газом, получаемом при горении?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 29.4.2014, 9:52
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 10:28) *
Сосуд из чего делать будем? Бычий пузырь доверия не вызывает.

Судя по фото, бычий пузырь самое подходящее для газового баллона. Будем считать, что это два электрода. Нить накала не обязательна. Газ можно "поджечь" высоковольтным разрядом. Так называемый тлеющий разряд. Если использовать пьезокристалл, то как раз этой примитивной батарейки хватит для получения мощной искры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 29.4.2014, 10:06
Сообщение #5


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 29.4.2014, 10:52) *
Судя по фото, бычий пузырь самое подходящее для газового баллона. Будем считать, что это два электрода. Нить накала не обязательна. Газ можно "поджечь" высоковольтным разрядом. Так называемый тлеющий разряд. Если использовать пьезокристалл, то как раз этой примитивной батарейки хватит для получения мощной искры.

пьезокристалл из чего? Кварц?

Мне все-таки не нравится бычий пузырь, может сгореть/обуглиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 29.4.2014, 10:12
Сообщение #6


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 12:06) *
Мне все-таки не нравится бычий пузырь, может сгореть/обуглиться.

Это как раз одна из причин, почему понижают давление внутри колбы - снижается теплопередача от нити накаливания. И стекло в этом смысле очень хороший материал, тоже с низкой теплопроводностью. Думаю стекло в качестве изолятора вполне можно заменить и глиной.
А газоразрядные лампы могут быть и холодными.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 29.4.2014, 10:19
Сообщение #7


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 29.4.2014, 11:12) *
Это как раз одна из причин, почему понижают давление внутри колбы - снижается теплопередача от нити накаливания. И стекло в этом смысле очень хороший материал, тоже с низкой теплопроводностью. Думаю стекло в качестве изолятора вполне можно заменить и глиной.
А газоразрядные лампы могут быть и холодными.

А вы знаете толк в лампах wink.gif

Глина только очень тонкая быть должна. А что если какой-нибудь драг камень? Тонко нарезанный?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 29.4.2014, 10:30
Сообщение #8


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 12:19) *
А вы знаете толк в лампах wink.gif

Не только)


Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 12:19) *
Глина только очень тонкая быть должна. А что если какой-нибудь драг камень? Тонко нарезанный?

Толщина вторична, как и материал. Для лампы накаливания материал изоляторов должен иметь определенные свойства: быть диэлектриком и выдерживать рабочую температуру (естественно), иметь минимальное тепловое расширение (очень большие перепады температур), иметь низкую теплопроводность (желательно, но не обязательно, если конструкция лампы позволяет нагрев). В принципе таким требованиям более или менее будут удовлетворять многие материалы, в том числе и кристаллы. Скорее всего основным препятствием на практике будет тепловое расширение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 29.4.2014, 10:37
Сообщение #9


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 29.4.2014, 11:30) *
Не только)



Толщина вторична, как и материал. Для лампы накаливания материал изоляторов должен иметь определенные свойства: быть диэлектриком и выдерживать рабочую температуру (естественно), иметь минимальное тепловое расширение (очень большие перепады температур), иметь низкую теплопроводность (желательно, но не обязательно, если конструкция лампы позволяет нагрев). В принципе таким требованиям более или менее будут удовлетворять многие материалы, в том числе и кристаллы. Скорее всего основным препятствием на практике будет тепловое расширение.

Да нет, вы не поняли о чем я. Внешняя оболочка должна быть прозрачной или хотя бы матовой, чтобы пропускать свет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 29.4.2014, 10:53
Сообщение #10


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 12:37) *
Да нет, вы не поняли о чем я. Внешняя оболочка должна быть прозрачной или хотя бы матовой, чтобы пропускать свет.

Понял)
Ну бычий-то пузырь не намного лучше глины. И фарфор например может быть достаточно прозрачным. А вообще стекло известно очень давно. Не все его умели изготовлять, но переплавлять уже готовое естественное стекло (например после удара молнии в песок), перекрашивать, делать из него вещи умели многие. Правда такое стекло существенно хрупче промышленного.

И кстати, внешняя колба не обязательно должна быть прозрачной. Немного в теорию залезем, но все же. Внутри может быть источник например ультрафиолетового излучения, рентгеновского и т.д., а колба сама будет излучать видимый свет под дествием внутреннего. В природе много таких примеров вторичного излучения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Серый Манул   Пост^n апокалипсис   27.4.2014, 21:08
- - Сочинитель   Думаю, можно. При условии, что каждая цивилизация ...   28.4.2014, 4:14
- - moiser   Цитата(Серый Манул @ 27.4.2014, 22:08) Пр...   28.4.2014, 7:49
- - silverrat   ЦитатаЧто будут делать люди, когда на земле не ост...   28.4.2014, 10:30
|- - Серый Манул   Цитата(silverrat @ 28.4.2014, 11:30) На З...   28.4.2014, 13:24
|- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 28.4.2014, 15:24) 1....   28.4.2014, 13:56
||- - Серый Манул   Цитата(silverrat @ 28.4.2014, 14:56) Внач...   28.4.2014, 19:37
||- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 28.4.2014, 21:37) Пт...   29.4.2014, 11:01
||- - Серый Манул   Цитата(silverrat @ 29.4.2014, 12:01) Ниче...   29.4.2014, 11:53
||- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 13:53) Бе...   29.4.2014, 12:28
||- - Серый Манул   Цитата(silverrat @ 29.4.2014, 13:28) Неда...   29.4.2014, 12:35
||- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 14:35) Уч...   29.4.2014, 13:01
||- - Серый Манул   Цитата(silverrat @ 29.4.2014, 14:01) Разг...   29.4.2014, 13:25
|- - Ну типа Я   Цитата(Серый Манул @ 28.4.2014, 15:24) ну...   28.4.2014, 16:09
- - Mishka   Цитата(silverrat @ 28.4.2014, 12:56) Вред...   28.4.2014, 14:03
- - silverrat   Кстати, Ну типа Я напомнил мне, что я забыла напис...   28.4.2014, 16:36
- - moiser   Собственно, вариант, что прошлые цивилизации могли...   28.4.2014, 16:43
|- - Ну типа Я   Цитата(moiser @ 28.4.2014, 18:43) чтобы п...   28.4.2014, 17:21
|- - moiser   Цитата(Ну типа Я @ 28.4.2014, 18:21) О...   28.4.2014, 17:49
|- - Серый Манул   Цитата(moiser @ 28.4.2014, 18:49) Вот. Ст...   28.4.2014, 19:55
|- - moiser   Цитата(Серый Манул @ 28.4.2014, 20:55) ГЭ...   28.4.2014, 20:13
- - УльтраМарина   Простите, но мне хотелось бы узнать, почему в школ...   28.4.2014, 20:13
|- - Серый Манул   Цитата(УльтраМарина @ 28.4.2014, 21:13) П...   28.4.2014, 20:47
|- - moiser   Цитата(УльтраМарина @ 28.4.2014, 21:13) П...   28.4.2014, 20:56
- - УльтраМарина   И заново он открывает Америку Ребята, открыл я, и ...   28.4.2014, 20:32
- - УльтраМарина   Цитата(Серый Манул @ 28.4.2014, 22:47) По...   28.4.2014, 21:03
|- - moiser   Цитата(УльтраМарина @ 28.4.2014, 22:03) В...   28.4.2014, 21:35
|- - Серый Манул   Цитата(УльтраМарина @ 28.4.2014, 22:03) В...   29.4.2014, 8:37
|- - moiser   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 9:37) ...   29.4.2014, 8:42
||- - Серый Манул   Цитата(moiser @ 29.4.2014, 9:42) Спасибо....   29.4.2014, 9:07
||- - moiser   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 10:07) А ...   29.4.2014, 9:20
|- - moiser   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 9:37) На ...   29.4.2014, 8:51
|- - Серый Манул   Цитата(moiser @ 29.4.2014, 10:20) Вот. Уж...   29.4.2014, 9:24
- - УльтраМарина   Цитата(moiser @ 28.4.2014, 23:35) Не будь...   28.4.2014, 21:57
|- - moiser   Цитата(УльтраМарина @ 28.4.2014, 22:57) Е...   28.4.2014, 22:19
- - УльтраМарина   Цитата(moiser @ 29.4.2014, 0:19) Это же ф...   28.4.2014, 22:37
- - УльтраМарина   То есть, объясняловка: для убогого создателя темы,...   28.4.2014, 23:02
- - al1618   Цитата(silverrat @ 28.4.2014, 15:56) Благ...   28.4.2014, 23:45
|- - silverrat   Цитата(al1618 @ 29.4.2014, 1:45) забавнен...   29.4.2014, 11:06
- - Сочинитель   Цитата(УльтраМарина @ 29.4.2014, 3:37) он...   29.4.2014, 3:56
|- - moiser   Цитата(Сочинитель @ 29.4.2014, 4:56) Ульт...   29.4.2014, 7:49
|- - Серый Манул   Цитата(Сочинитель @ 29.4.2014, 4:56) Ульт...   29.4.2014, 10:49
- - Альберт Садыкoff   Человек существует для чего? Что бы эволюционирова...   29.4.2014, 9:12
|- - moiser   Цитата(Альберт Садыкoff @ 29.4.2014, 10:1...   29.4.2014, 9:38
- - Серый Манул   Вообще Египет можно позиционировать как общество ...   29.4.2014, 9:16
|- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 11:16) Во...   29.4.2014, 11:38
|- - moiser   Цитата(silverrat @ 29.4.2014, 12:38) Это ...   29.4.2014, 14:54
|- - Серый Манул   Цитата(moiser @ 29.4.2014, 15:54) Это как...   29.4.2014, 15:58
|- - moiser   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 16:58) Cо...   29.4.2014, 18:00
|- - Серый Манул   Цитата(moiser @ 29.4.2014, 19:00) Вот. То...   29.4.2014, 19:04
|- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 21:04) Ду...   30.4.2014, 10:41
|- - moiser   Цитата(silverrat @ 30.4.2014, 11:41) Если...   30.4.2014, 11:41
||- - Ну типа Я   Цитата(Денис Овчаров @ 29.4.2014, 23:14) ...   30.4.2014, 14:20
||- - moiser   Цитата(Ну типа Я @ 30.4.2014, 15:20) Кста...   30.4.2014, 14:58
|- - Серый Манул   Цитата(silverrat @ 30.4.2014, 11:41) Если...   30.4.2014, 11:52
- - Ну типа Я   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 11:07) Об...   29.4.2014, 9:26
|- - Серый Манул   Цитата(Ну типа Я @ 29.4.2014, 10:26) Не о...   29.4.2014, 9:28
|- - Ну типа Я   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 11:28) А ...   29.4.2014, 9:50
||- - silverrat   Цитата(Ну типа Я @ 29.4.2014, 11:50) Да ч...   29.4.2014, 11:39
||- - Серый Манул   Цитата(silverrat @ 29.4.2014, 12:39) Вы з...   29.4.2014, 11:55
||- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 13:55) У ...   29.4.2014, 12:29
|- - moiser   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 10:28) Со...   29.4.2014, 9:52
|- - Серый Манул   Цитата(moiser @ 29.4.2014, 10:52) Судя по...   29.4.2014, 10:06
|- - Ну типа Я   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 12:06) Мн...   29.4.2014, 10:12
|- - Серый Манул   Цитата(Ну типа Я @ 29.4.2014, 11:12) Это ...   29.4.2014, 10:19
|- - Ну типа Я   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 12:19) А ...   29.4.2014, 10:30
|- - Серый Манул   Цитата(Ну типа Я @ 29.4.2014, 11:30) Не т...   29.4.2014, 10:37
|- - Ну типа Я   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 12:37) Да...   29.4.2014, 10:53
||- - Серый Манул   Цитата(Ну типа Я @ 29.4.2014, 11:53) Поня...   29.4.2014, 11:00
||- - Ну типа Я   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 13:00) Ра...   29.4.2014, 11:11
|- - moiser   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 11:37) Да...   29.4.2014, 10:54
- - Сочинитель   Эх, коллеги, расстроился я немного. Думал, о сверх...   29.4.2014, 10:34
|- - Ну типа Я   Цитата(Сочинитель @ 29.4.2014, 12:34) Эх,...   29.4.2014, 10:42
|- - Серый Манул   Цитата(Сочинитель @ 29.4.2014, 11:34) Эх,...   29.4.2014, 10:45
- - Серый Манул   Обращение к автору темы, иди учи матчасть! За ...   29.4.2014, 10:59
|- - moiser   Цитата(Серый Манул @ 29.4.2014, 11:59) Об...   29.4.2014, 11:07
- - Сочинитель   Платон утверждает, что Атлантида погибла примерно ...   29.4.2014, 18:11
|- - moiser   Цитата(Сочинитель @ 29.4.2014, 19:11) Пла...   29.4.2014, 18:24
|- - Серый Манул   Цитата(Сочинитель @ 29.4.2014, 19:11) Пла...   29.4.2014, 19:13
- - Денис Овчаров   Посмотрев на фото египетского барельефа, мне почем...   29.4.2014, 18:24
- - Денис Овчаров   Не было никого. Все - спекуляция, интерпретации-до...   29.4.2014, 21:14
|- - moiser   Цитата(Денис Овчаров @ 29.4.2014, 22:14) ...   29.4.2014, 21:26
- - Денис Овчаров   ЦитатаВ смысле? Кого не было? Ну этих, как их (над...   29.4.2014, 21:32
- - Сочинитель   В общем, сколько людей - столько и мнений. Каждый ...   30.4.2014, 3:42
- - Альберт Садыкoff   Смысл помощи,что бы люди стали лучше,набрались жит...   30.4.2014, 14:50
- - Серый Манул   Добавлю, вполне могли остаться вайтманы, но топлив...   30.4.2014, 15:01
- - Денис Овчаров   Цитатаапример, если сегодня случится достаточно бо...   30.4.2014, 20:04
|- - Серый Манул   Цитата(Денис Овчаров @ 30.4.2014, 21:04) ...   30.4.2014, 20:16
|- - Ну типа Я   Цитата(Денис Овчаров @ 30.4.2014, 22:04) ...   1.5.2014, 14:37
- - Денис Овчаров   Просто мне непонятна эта теория про 300 лет. Изуч...   30.4.2014, 20:25
|- - Серый Манул   Цитата(Денис Овчаров @ 30.4.2014, 21:25) ...   30.4.2014, 21:08
|- - moiser   Цитата(Денис Овчаров @ 30.4.2014, 21:25) ...   30.4.2014, 21:15
- - Серый Манул   Мне кажется, даже пластик не выдержит десятки тыся...   30.4.2014, 22:06
|- - moiser   Цитата(Серый Манул @ 30.4.2014, 23:06) Мн...   30.4.2014, 22:30
|- - Серый Манул   Цитата(moiser @ 30.4.2014, 23:30) Выдержи...   30.4.2014, 22:41
|- - moiser   Цитата(Серый Манул @ 30.4.2014, 23:41) Ат...   30.4.2014, 23:02
- - al1618   Цитата(Серый Манул @ 1.5.2014, 0:06) Мне ...   30.4.2014, 22:31
- - al1618   Цитата(moiser @ 1.5.2014, 1:02) Вот именн...   30.4.2014, 23:37
|- - moiser   Цитата(al1618 @ 1.5.2014, 0:37) вот с чег...   1.5.2014, 6:38
- - Денис Овчаров   А амфоры на дне морей, которые находят о сих пор? ...   1.5.2014, 14:53
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2026, 16:14