Как отличить?, Нужна помощь в решении проблемы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 29.7.2014, 10:00
Сообщение
#1
|
|
|
Создатель миров  Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата  |
Итак, есть проблема.
Ничего нового, это наверняка уже было в литературе. Мне нужен тест определяющий кто компьютер, а кто человек. Тест Тьюринга не предлогать. Это не то. Действие происходит в виртуальном мире, где часть персонажей игры - NPC - по буржуйски, стала разумным. То есть осознала себя мыслящей субстанцией. Все бы ничего и любой скажет, что не проблема по разговору и реакциям. Но есть одно заковыка. Дело происходит в будущем с очень продвинутыми сложными компьютерами, которые по специальным алгоритмам одного гениального программиста могут имитировать человека. Эмоции, правильно по человечески отвечать на тупые вопросы, не имеющие смысла. Даже "юморить". Все это делается через очень хитрые и неимоверное сложные алгоритмы пользуясь базой данных собранной человечеством за энное количество времени. Что в переводе на простой язык означает, что в базе данных будут практически любые ответы на любые вопросы. И теперь вопрос: как определить что это все же не человек? Ну или комп который стал как человек. Как поймать за руку такой комп и отличить от ставшего разумным "очеловеченного" компьютера? Дико сложная проблема в реальности. Но в фантастике у нас больше свободы придумать какую-то дополнительную фичу которая может помочь. У меня есть некоторая идея. Я все-таки программист. Но она мне не ахти как нравится. Но может вы предложите лучше? Как говорится одна голова хорошо, а двадцать вообще круто)) Есть идеи? |
 |
 
|
 |
Ответов
|
30.7.2014, 17:43
Сообщение
#2
|
|
 Замполит 99-го уровня Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата |
Все описанные мной способы рассчитаны на то, чтобы застать машину врасплох. Программист вряд ли сможет предусмотреть столь нестандартные тесты.
Если псевдоИИ способен к самообучению или регулярно патчится программистом, в дальнейшем эти способы могут оказаться неэффективными. |
|
|
|
|
30.7.2014, 18:29
Сообщение
#3
|
|
 Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата(Комиссар @ 30.7.2014, 19:43)  Все описанные мной способы рассчитаны на то, чтобы застать машину врасплох. Программист вряд ли сможет предусмотреть столь нестандартные тесты. Машину нельзя застать врасплох даже теоретически. Либо она воспримет вопрос/ситуацию и будет действовать, либо нет и ничего делать не будет. А вот программа действительно не может предусмотреть все возможные ситуации. И вот действие машины на незнакомую, но воспринятую, ею ситуацию скорее всего будет отличаться от поведения людей. Правда программисты придумали универсальную реакцию и во многих случаях она сработает: если машина не смогла оценить вопрос/ситуацию, она отвечает примерно "пошел на х...". И это взято не с потолка. Люди тоже частенько именно так и поступают в незнакомой/новой/неожиданной ситуации. Помимо чисто машинного "мышления" в таких программах есть еще и имитация поведения людей, что осложняет распознание. |
|
|
|
|
30.7.2014, 19:19
Сообщение
#4
|
|
|
Замполит 99-го уровня Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата(Ну типа Я @ 30.7.2014, 18:29) Машину нельзя застать врасплох даже теоретически. Либо она воспримет вопрос/ситуацию и будет действовать, либо нет и ничего делать не будет. А вот программа действительно не может предусмотреть все возможные ситуации. И вот действие машины на незнакомую, но воспринятую, ею ситуацию скорее всего будет отличаться от поведения людей. Правда программисты придумали универсальную реакцию и во многих случаях она сработает: если машина не смогла оценить вопрос/ситуацию, она отвечает примерно "пошел на х...". И это взято не с потолка. Люди тоже частенько именно так и поступают в незнакомой/новой/неожиданной ситуации. Помимо чисто машинного "мышления" в таких программах есть еще и имитация поведения людей, что осложняет распознание. Сразу вспомнилось |
|
|
|
Сообщений в этой теме
BurnedHeart Как отличить? 29.7.2014, 10:00
slepowl Попробовать опереться на эмоции? Вывести из себя и... 29.7.2014, 10:43
BurnedHeart Цитата(slepowl @ 29.7.2014, 12:43) Попроб... 29.7.2014, 11:47 Серый Манул Цитата(BurnedHeart @ 29.7.2014, 12:47) Ну... 29.7.2014, 13:00 Плуто Цитата(BurnedHeart @ 29.7.2014, 12:47) Ну... 31.7.2014, 10:00 Серый Манул Если это так как описано, то никак. 29.7.2014, 11:11 BurnedHeart Цитата(Серый Манул @ 29.7.2014, 13:11) Ес... 29.7.2014, 11:48 Jiba Баг в коде программы ИИ, различного характера. Нап... 29.7.2014, 11:14 BurnedHeart Цитата(Jiba @ 29.7.2014, 13:14) Баг в код... 29.7.2014, 11:51 slepowl Задать вопрос дважды? в разговоре.нормальный челов... 29.7.2014, 12:12 Ну типа Я Цитата(slepowl @ 29.7.2014, 14:12) Задать... 29.7.2014, 12:23 Jiba Кстати, мысль Серого Манула очень интересна, esлu ... 29.7.2014, 13:46 Серый Манул Печать текста как вы предлогаете не прокатит. Но н... 29.7.2014, 13:57 Jiba Цитата(Серый Манул @ 29.7.2014, 14:57) Пе... 29.7.2014, 14:29 moiser По большому счету - это невозможно. Некоторые люди... 29.7.2014, 15:06 slepowl Цитата(Ну типа Я @ 29.7.2014, 15:23) Это ... 29.7.2014, 15:31 Серый Манул Цитата(slepowl @ 29.7.2014, 16:31) дайте ... 29.7.2014, 16:02 BurnedHeart Манул копает в нужном направлении.
Спасибо всем, ... 29.7.2014, 16:18 Комиссар Да, вариант с ломкой логики бота с помощью неадекв... 29.7.2014, 17:35 BurnedHeart Цитата(Комиссар @ 29.7.2014, 19:35) И кст... 29.7.2014, 17:54 Серый Манул А у них у всех разный характер? Можно за счет симу... 29.7.2014, 17:37 BurnedHeart Цитата(Серый Манул @ 29.7.2014, 19:37) А ... 29.7.2014, 17:58 Серый Манул В общем суть: если ваши псевдоИИ имеют характеры, ... 29.7.2014, 17:58 BurnedHeart Цитата(Серый Манул @ 29.7.2014, 19:58) Мы... 29.7.2014, 18:01 Серый Манул Цитата(BurnedHeart @ 29.7.2014, 19:01) ИМ... 29.7.2014, 18:03 Серый Манул И ещё: для достоверности псевдоИИ имеют ограниченн... 29.7.2014, 18:00 BurnedHeart Цитата(Серый Манул @ 29.7.2014, 20:00) И ... 29.7.2014, 18:02 Серый Манул Цитата(BurnedHeart @ 29.7.2014, 19:02) В ... 29.7.2014, 18:05 Комиссар Советую почитать рассказ Айзека Азимова "Как ... 29.7.2014, 20:07 Ну типа Я Цитата(Комиссар @ 29.7.2014, 22:07) Ах да... 30.7.2014, 10:20 BurnedHeart Цитата(Ну типа Я @ 30.7.2014, 12:20) ... 30.7.2014, 10:32 Ну типа Я Цитата(BurnedHeart @ 30.7.2014, 12:32) В ... 30.7.2014, 10:41 Ну типа Я Цитата(BurnedHeart @ 30.7.2014, 12:32) В ... 30.7.2014, 10:54 Семаргл Цитата(Ну типа Я @ 30.7.2014, 11:54) Не з... 30.7.2014, 11:45 Семаргл При такой постановке задачи ответа нет. Потому что... 30.7.2014, 8:57 dio_bless >которые по специальным алгоритмам одного гениа... 30.7.2014, 10:30 Альберт Садыкoff Цитата(Семаргл @ 30.7.2014, 10:57) При та... 30.7.2014, 10:35 Альберт Садыкoff "Новинка STAR-SOINN(STAtistical Recognition —... 30.7.2014, 12:11 Jiba BurnedHeart возможно, вы не заметили мою просьбу, ... 30.7.2014, 13:46 BurnedHeart Цитата(Jiba @ 30.7.2014, 15:46) BurnedHea... 30.7.2014, 14:40 al1618 Интересная задачка:
Цитата(BurnedHeart @ 29.7... 31.7.2014, 0:38 SexyGod ИИ человечнее, ум нее, начитанней, интереснее, сли... 31.7.2014, 9:02 Серый Манул Цитата(SexyGod @ 31.7.2014, 10:02) ИИ чел... 31.7.2014, 14:59 Ра солнценосный На эротике ИИ проколется мгновенно, фоточки показа... 31.7.2014, 9:07 SexyGod Цитата(Ра солнценосный @ 31.7.2014, 9:07)... 31.7.2014, 9:10 Ра солнценосный Цитата(SexyGod @ 31.7.2014, 11:10) Не про... 31.7.2014, 9:36 SexyGod Цитата(Ра солнценосный @ 31.7.2014, 9:36)... 31.7.2014, 11:49 Ра солнценосный Ерунда, любой соврет, что выложит экскрементами ск... 31.7.2014, 10:06 Jiba Цитата(Ра солнценосный @ 31.7.2014, 11:06... 31.7.2014, 11:28 dio_bless Цитата(Ра солнценосный @ 31.7.2014, 11:06... 31.7.2014, 14:38 Valery1970 Цитата(Ра солнценосный @ 31.7.2014, 12:06... 1.8.2014, 5:17 Комиссар Кстати, тоже думал насчёт реакции человека на вид ... 31.7.2014, 11:34 SexyGod Цитата(Комиссар @ 31.7.2014, 11:34) Кстат... 31.7.2014, 11:55 Комиссар Цитата(SexyGod @ 31.7.2014, 11:55) Вы же ... 31.7.2014, 12:09 SexyGod Цитата(Комиссар @ 31.7.2014, 12:09) Я нич... 31.7.2014, 12:20 Серый Манул Цитата(SexyGod @ 31.7.2014, 12:55) Вы же ... 31.7.2014, 15:18 Jiba ЦитатаК тому же, речь тут не о киборгах, а о персо... 31.7.2014, 12:31 Серый Манул Тест Тьюринга подвергался критике, например если п... 31.7.2014, 14:56 Ра солнценосный Теперь все дружно пишем рассказ "Ловушка для ... 31.7.2014, 15:38 Серый Манул Дуэль 34 - Допрос компутера 31.7.2014, 16:14 SexyGod Цитата(Серый Манул @ 31.7.2014, 16:14) Ду... 31.7.2014, 17:14 Серый Манул Цитата(SexyGod @ 31.7.2014, 18:14) Можно ... 31.7.2014, 17:16 Ну типа Я Цитата(Серый Манул @ 31.7.2014, 18:14) Ду... 31.7.2014, 17:48 SexyGod Цитата(Ну типа Я @ 31.7.2014, 17:48) чтоб... 31.7.2014, 22:56 SexyGod Вот зашёл сутра в магазин
Там на кассе девушка об... 1.8.2014, 10:01 Плуто Цитата(SexyGod @ 1.8.2014, 11:01) Вот заш... 1.8.2014, 13:13 SexyGod Цитата(Плуто @ 1.8.2014, 13:13) Нет, это ... 1.8.2014, 15:16 Плуто Цитата(SexyGod @ 1.8.2014, 16:16) И челов... 3.8.2014, 8:07 Ра солнценосный Грань человечности тонка, ох тонка! "Гово... 1.8.2014, 13:33 Jiba RE: Как отличить? 1.8.2014, 13:45 Плуто Цитата(Ра солнценосный @ 1.8.2014, 14:33)... 1.8.2014, 14:21 Ну типа Я Кстати об оловянных мозгах)
В воскресенье, 8 июня... 6.8.2014, 18:00 Серый Манул Цитата(Ну типа Я @ 6.8.2014, 19:00) Кстат... 6.8.2014, 18:06 Ну типа Я Цитата(Серый Манул @ 6.8.2014, 20:06) 13 ... 6.8.2014, 18:10 moiser Я думаю, за столетнюю бабушку или деда - ещё проще... 6.8.2014, 18:09 Серый Манул Тест Тьюринга фигня. Я это машинку за пару минут б... 6.8.2014, 18:13 Ну типа Я Цитата(Серый Манул @ 6.8.2014, 20:13) Тес... 6.8.2014, 18:17 Серый Манул Цитата(Ну типа Я @ 6.8.2014, 19:17) Тест ... 6.8.2014, 18:22 Ну типа Я Цитата(Серый Манул @ 6.8.2014, 20:22) А ч... 6.8.2014, 18:24 Серый Манул Цитата(Ну типа Я @ 6.8.2014, 19:24) Вот ж... 6.8.2014, 18:27 Ну типа Я Цитата(Серый Манул @ 6.8.2014, 20:27) А х... 6.8.2014, 18:38 Сочинитель Цитата(Ну типа Я @ 6.8.2014, 23:00) В вос... 6.8.2014, 18:17 AlexDanilov Все просто. Роботу нужно показать такой рисунок и ... 6.8.2014, 18:30 moiser Цитата(AlexDanilov @ 6.8.2014, 19:30) Все... 6.8.2014, 18:38 Ну типа Я Цитата(AlexDanilov @ 6.8.2014, 20:30) Все... 6.8.2014, 18:42 AlexDanilov Цитата(Ну типа Я @ 6.8.2014, 23:42) Ребен... 6.8.2014, 18:43 Серый Манул Цитата(AlexDanilov @ 6.8.2014, 19:30) Все... 6.8.2014, 18:43 AlexDanilov Цитата(Серый Манул @ 6.8.2014, 23:43) Я с... 6.8.2014, 18:45 Серый Манул Цитата(AlexDanilov @ 6.8.2014, 19:45) 4 ф... 6.8.2014, 18:47 Ну типа Я Цитата(Серый Манул @ 6.8.2014, 20:47) Тут... 6.8.2014, 18:57 AlexDanilov Цитата(Ну типа Я @ 6.8.2014, 23:57) Запро... 6.8.2014, 19:01 Ну типа Я Цитата(AlexDanilov @ 6.8.2014, 21:01) Ну ... 6.8.2014, 19:21 Сочинитель Цитата(AlexDanilov @ 6.8.2014, 23:30) Все... 6.8.2014, 18:34 AlexDanilov Если действия в России происходят, то почему бы и ... 6.8.2014, 18:40 Серый Манул Это применимо к тексту наполненой текстом из этих ... 6.8.2014, 18:59 AlexDanilov Ладно, вот Вам ещё юмора по теме: 6.8.2014, 19:05 moiser Уже сейчас существуют системы превосходящие глаз ч... 6.8.2014, 19:11 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 31.7.2025, 15:24 |
