Эротика и фантастика Опции

[Каркун]

Как вы считаете, нужна ли вообще эротика в фантастике? Ведь ЦА ждет от этого направления литературы необыкновенных приключений, а не постельных сцен…

Можно вспомнить немало нф-произведений, где даже легкие романтические отношения между мужчинами и женщинами практически не описываются – за ненадобностью…

[anonymous]

Песня песней Соломона, если память не изменяет?
Про А.Мицкевича - вроде бы я ни разу не говорил, что интимные сцены - это низменно. Насколько помню, я сказал, что великий поэт обошелся без них, сделав упор на более высокие чуства. И его поэма "Конрад Валленрод" от этого не только ничего не потеряла, но еще и стала в польско-литовской литературе классикой. В годы, когда этим народам надо было боротся са само свое существование - почему-то у этих народов не всплывали знания Камасутры или творчества маркиза де Сада - а именно Конрад Валленрод, "Дзяды". Т.е. - без привкуса эротики. Что-то не помню эротических сцен у Люка Скайволкера. Или эрекции Дарта Вейдера при битве у Ендора. Или описания, со сколькими служанками переспал сенатор Палпатин, не говоря уже о любовных похождениях королевы Амидалы, принцессы Леи Органы или даже оргиях самого Джаббы. Разве некий Дж.Лукас не слышал, что "Секс и эротика — одна из форм жизни общества, поэтому наличие их в фантастике закономерно"?
Нет, не закономерно, многое из классики обошлось без секса. И это фантастика западная, где казалось - сотворяй хоть описание эрекции на 100 страниц. Значит, отсуствие секса и эротики в фантастике тоже может быть закономерным (при присуствии более высоких чуств).

[Гвендолин*Золота...]

Песня песней Соломона, если память не изменяет?

Она самая))

Про А.Мицкевича - вроде бы я ни разу не говорил, что интимные сцены - это низменно. Насколько помню, я сказал, что великий поэт обошелся без них, сделав упор на более высокие чуства.

Ну дык и я нигде не говорю, что вы интимные сцены назвали низменными))) Просто из вашего тезиса сие закономерно вытекает. Возможно, "низменные" - это слишком категорично, аха. Пусть будут "более низкие" (раз уж есть "более высокие")).

В годы, когда этим народам надо было боротся са само свое существование - почему-то у этих народов не всплывали знания Камасутры или творчества маркиза де Сада - а именно Конрад Валленрод, "Дзяды". Т.е. - без привкуса эротики.

За поляков про Камасутру говорить не рискну. И об эротических предпочтениях Мицкевича, Валленрода etc. мне доподлинно ничего не известно... А что до борьбы за своё существование... Ну да, во время борьбы не до эротики, инстинкты рулят. И способы их удовлетворения отнюдь не располагают к высокой художественности. Человек, балансирующий на грани жизни и смерти, может превратиться в редкостного скота.

Что-то не помню эротических сцен у Люка Скайволкера. Или эрекции Дарта Вейдера при битве у Ендора. Или описания, со сколькими служанками переспал сенатор Палпатин, не говоря уже о любовных похождениях королевы Амидалы, принцессы Леи Органы или даже оргиях самого Джаббы. Разве некий Дж.Лукас не слышал, что "Секс и эротика — одна из форм жизни общества, поэтому наличие их в фантастике закономерно"?
Нет, не закономерно, многое из классики обошлось без секса. И это фантастика западная, где казалось - сотворяй хоть описание эрекции на 100 страниц. Значит, отсуствие секса и эротики в фантастике тоже может быть закономерным (при присуствии более высоких чуств).

Не, ну если свести эротику исключительно к эрекции, оргиям (маркиза де Сада сюдаже)), и вапще ограничиться физиологией... да, я без такой фантастики обойдусь)))
Кстати сказать, эротика - от греч. eros - любовь - страсть...
Извиняюсь за длинное цитирование, не умею спойлеры в посты ставить((

Главным «пособником» Фармера стал Роберт Хайнлайн, чей «Чужак в чужой стране» (1961) стал первым НФ-романом, проникшим в список общенациональных американских бестселлеров. Совпав по времени с зарождением движения хиппи, книга вызвала бурную дискуссию, а ее главный герой превратился в этакого «эротического» Мессию.
После такого успеха Хайнлайна было не остановить. Один за другим появлялись романы с довольно провокационным содержанием: «Не убоюсь я зла» — о престарелом миллионере, чей разум оказывается в теле красотки, «Уплыть за закат» — о половом взрослении героини, и, наконец, «Достаточно времени для любви». Не отставал и Фармер: «Плоть», «Дейра», «Образ зверя», «Пир потаенный»... На той же ниве отметились Брайан Олдисс, Наоми Митченсон, Сэмюэл Дилэни, Харлан Эллисон, Теодор Старджон, Курт Воннегут — в шестидесятые эротическая тема была жутко модной. Но при этом большинство серьезных фантастов ограничивались отдельными эротическими эпизодами, не пытаясь заглянуть глубже. Особняком стоит блестящий роман Урсулы Ле Гуин «Левая рука Тьмы», где показана андрогинная цивилизация, представители которой умеют менять пол.
...
Окончательно секс-табу были опрокинуты под напором авторов «новой волны». Майкл Муркок, Роджер Желязны, Роберт Сильверберг и другие «волнисты» считали, что фантастика должна развиваться по законам реалистической литературы. В мейнстриме ведь нет запретных тем? Почему в фантастике должно быть иначе? В семидесятые годы эротика прочно внедрилась в фантастический жанр, окончательно перестав носить характер вызова или провокации.

Из того же источнЕГа))