Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Пару цитат и фотография
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 7.10.2014, 21:17
Сообщение #1





Гости



Цитата




Перечитывая богемника:
Цитата
У людей русской культуры приняты определённые нормы общения и поведения. Не имеет ни малейшего значения, живёт ли русский человек в СССР-РФ, в Западной Европе, во Внутренней Монголии, в Южном полушарии или на Северном полюсе - нормы везде одни. Сниженная и фекальная лексика, мат, блатной жаргон и т.д. всегда и везде считаются у русских признаком принадлежности к социальному и культурному дну.

Русский взгляд на жизнь вообще крайне иерархичен.

В глазах русского собеседника статус человека, прибегающего к подобной лексике, автоматически опускается до самого нижнего уровня. Некоторым исключением являются иностранцы. Будучи плохо знакомы с русской культурной иерархией, они иногда подражают манерам русского дна, принимая их за манеры русского общества (вплоть до мата). Иностранцам это прощается.

Советским понять русские поведенческие нормы ещё труднее, чем иностранцам. Это люди другой культуры. При этом советскую культуру вообще можно считать культурой только в сугубо антропологическом смысле слова. Советские нормы поведения вынесены из лагерей и тюрем с их блатным жаргоном и повальным гомосексуализмом.

Например, назвать телевизионный канал "аналом" может только человек, испытывающий традиционные советские трудности с сексуальной ориентацией. Русскому подобное словосочетание просто не может прийти в голову, русские культурные коды предполагают совершенно иные ассоциации и совсем другую игру слов.

С русской точки советские находятся на уровне папуасов, к тому же испорченных долгим пребыванием в тюрьме. Но это папуасы свои, отечественные, поэтому им, в отличие от иностранцев, не прощается ничего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 12.10.2014, 20:42
Сообщение #2





Гости



Цитата




Больная тема

Лев Пирогов о Василии Макаровиче Шукшине
http://sputnikipogrom.com/culture/18037/shukshin/
Цитата
В русской литературе есть три очень близко стоящих писателя. Этак «слегка соприкоснувшись рукавами». Хорошее выражение. Вот Цветаева — человек плохой, а поэт хороший. Бывает. Рукавами — вроде бы ерунда, случайность, ничего такого, подумаешь. И в то же время — ого. «Удушливой волной»… Хорошее выражение, кто понимает.
Так вот, три писателя. Гоголь, Шукшин и Чехов. Или, вернее, Гоголь, Чехов, Шукшин, конечно. Гоголь прожил 43 года, Чехов — 44, Шукшин — 45. Будто бы по очереди сшибали планку, набавляя по сантиметрику.
Все трое писали юмористические рассказы. Их поэтому легко понять, полюбить. Человек, когда смеётся, лучше становится. Потому что забывается, перестаёт «изображать из себя», перестаёт быть умным — или каким он там стремится быть. Ослабевает его защита. И срабатывает правило, как у дзен-буддистов, — правило пустого сосуда. Чтобы в сосуд что-то влить, надо из него сперва что-то вылить. Иначе новое по стенкам стечёт, не поместится.
Был такой жанр в нашем кино — лирическая комедия. Это когда вроде сел посмеяться — и поплакал. И задумался о жизни. И таким мудрым, таким задумчивым стал — жуть! Будто что-то очень важное про жизнь понял. Вот каждый из них, из этих троих писателей, был такой лирической комедией. Они не грузили. Не претендовали. Так, прогуляться вышли, лёгкий жанр… А всё-таки.
Ещё их объединяет любовь к «маленькому человеку». Какая-то совершенно особая привязанность к нему. Вот, кстати, почему Булгаков не встаёт в этот ряд, хоть тоже, как они, умел писать смешно, а славу (тоже, как они) снискал не этим? У Булгакова маленький человек — Шариков. Мучитель, палач, скотина. Булгаков чувствовал себя настрадавшимся от восстания маленьких людей — ещё бы ему их жалеть. Из булгаковской шинели вылезли Татьяна Толстая и Людмила Улицкая — интеллигентский извод рекламы мази от морщин и йогурта: «И пусть весь мир подождёт, ведь ты этого достойна». А Гоголь, Чехов и Шукшин даже о Шарикове исхитрились бы написать так, что он вызывал бы наше понимание и сочувствие, не только пока собакой был. Они как бы это… любили людей...

Много хороших букв дальше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 12.10.2014, 22:06
Сообщение #3


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 12.10.2014, 21:42) *
Больная тема

Лев Пирогов о Василии Макаровиче Шукшине
http://sputnikipogrom.com/culture/18037/shukshin/

Много хороших букв дальше.

Обратное впечатление от обилия букв.

Во-первых, не Льву Пирогову судить каким человеком была Марина Цветаева.

Во-вторых, сцепить Гоголя и Чехова с Шукшиным мог только человек, который в принципе не любит литературу.

В-третьих, утверждение, что " А Гоголь, Чехов и Шукшин даже о Шарикове исхитрились бы написать так, что он вызывал бы наше понимание и сочувствие" - частично подходит только к Шукшину. Про остальных уместней написать: " А Гоголь и Чехов даже о святом исхитрились бы написать так, что он вызывал бы наше отвращение"

ну и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 12.10.2014, 22:57
Сообщение #4





Гости



Цитата




Цитата(сивер @ 12.10.2014, 23:06) *
Обратное впечатление от обилия букв.

Во-первых, не Льву Пирогову судить каким человеком была Марина Цветаева.

Во-вторых, сцепить Гоголя и Чехова с Шукшиным мог только человек, который в принципе не любит литературу.

В-третьих, утверждение, что " А Гоголь, Чехов и Шукшин даже о Шарикове исхитрились бы написать так, что он вызывал бы наше понимание и сочувствие" - частично подходит только к Шукшину. Про остальных уместней написать: " А Гоголь и Чехов даже о святом исхитрились бы написать так, что он вызывал бы наше отвращение"

ну и т.д.

Почему не Льву Пригову? Ты знаешь о нем что-то такое, что не дает ему права высказаться?
Ну а дальнейшее не буду комментировать. Про не любовь к литературе. И что нельзя сравнить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 13.10.2014, 6:54
Сообщение #5


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 12.10.2014, 23:57) *
Почему не Льву Пригову? Ты знаешь о нем что-то такое, что не дает ему права высказаться?
Ну а дальнейшее не буду комментировать. Про не любовь к литературе. И что нельзя сравнить.


Не высказаться, а судить:
"Вот Цветаева — человек плохой"

Догадываюсь, что этот Лев Пригов - не Господь,
а потому судить, кто плохой человек, а кто хороший, не в его компетенции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Ia-Ia   Пару цитат и фотография   7.10.2014, 21:17
- - Monk   Цитата(Ia-Ia @ 7.10.2014, 23:17) Сов...   7.10.2014, 21:36
|- - Ia-Ia   Цитата(Monk @ 7.10.2014, 22:36) Что за ск...   7.10.2014, 22:03
- - Ia-Ia   из него же: ЦитатаКогда человек прибегает к фекаль...   7.10.2014, 22:06
- - Ia-Ia   RE: Пару цитат и фотография   7.10.2014, 22:08
- - Граф   Цитата(Ia-Ia @ 7.10.2014, 23:05) Вед...   7.10.2014, 22:14
|- - Ia-Ia   Цитата(Граф @ 7.10.2014, 23:14) "Еще...   7.10.2014, 22:21
- - Ia-Ia   немножко хорошей музыки http://youtu.be/uSuCWq0ru...   7.10.2014, 22:28
- - Ра солнценосный   Немного снобистские представления о языке у Выпеле...   7.10.2014, 22:34
|- - Ia-Ia   Цитата(Ра солнценосный @ 7.10.2014, 23:34...   7.10.2014, 22:40
- - Ра солнценосный   Ну, дык, один запиливает, а другой выпиливает - по...   7.10.2014, 23:00
|- - Комиссар   Цитата(Ра солнценосный @ 7.10.2014, 23:00...   8.10.2014, 10:36
- - Ia-Ia   Ого, какие знания норм уголовного общежития. Ни в ...   7.10.2014, 23:08
- - Ра солнценосный   Показалось вам.   7.10.2014, 23:13
|- - Ia-Ia   Цитата(Ра солнценосный @ 8.10.2014, 0:13)...   7.10.2014, 23:23
- - Ра солнценосный   RE: Пару цитат и фотография   7.10.2014, 23:35
- - сивер   Цитата(Ia-Ia @ 7.10.2014, 22:17) мат...   8.10.2014, 6:57
- - братья Ceniza   Цитата(Ia-Ia @ 7.10.2014, 22:17) Пер...   8.10.2014, 7:08
- - Альберт Садыкoff   Цитата(сивер @ 8.10.2014, 8:57) Цитата(Ра...   8.10.2014, 8:25
|- - Агния   Цитата(Альберт Садыкoff @ 8.10.2014, 9:25...   8.10.2014, 9:05
- - Комиссар   Цитата(Ia-Ia @ 7.10.2014, 21:17) Сов...   8.10.2014, 10:20
- - Ра солнценосный   Плечом к плечу, гетеросексуальным строем, встанем ...   8.10.2014, 11:33
|- - Комиссар   Цитата(Ра солнценосный @ 8.10.2014, 11:33...   8.10.2014, 12:49
- - Ia-Ia   попадать так попадать Цитата- Цезарь, выслушайте ...   8.10.2014, 15:33
- - Сочинитель   Кто это?   8.10.2014, 16:09
|- - Ia-Ia   Цитата(Сочинитель @ 8.10.2014, 17:09) Кто...   8.10.2014, 18:04
- - Monk   Цитата(Ia-Ia @ 8.10.2014, 17:33) - Ц...   8.10.2014, 17:57
- - Ia-Ia   если уж о попа-данцах - вот прелестное обсуждение ...   8.10.2014, 18:19
- - Ia-Ia   Поднять настроение: Русская моча против скальпеля...   8.10.2014, 20:57
- - Ia-Ia   ну и картинку) http://www.genpets.com/index.php   8.10.2014, 20:59
- - Альберт Садыкoff   RE: Пару цитат и фотография   9.10.2014, 16:19
- - Ia-Ia   В какой степени русский язык может быть материалом...   9.10.2014, 23:10
- - Ia-Ia   Победитель конкурса по редизайну банкнот норвежско...   9.10.2014, 23:13
- - Ia-Ia   немного офилологии. Гаспаров. http://www.philolo...   9.10.2014, 23:26
- - Ia-Ia   к теме - советское это русское) ЦитатаВпервые: An...   10.10.2014, 15:00
- - Ia-Ia   не наш http://www.snob.ru/magazine/entry/81819   10.10.2014, 18:02
- - Ia-Ia   RE: Пару цитат и фотография   10.10.2014, 18:04
- - Сочинитель   Если только в дохлого залез...   10.10.2014, 18:18
- - Ia-Ia   стих наночь ЮННА МОРИЦ Благодаризмы Люблю хули...   10.10.2014, 18:35
- - Ia-Ia   Предлагают любить девушку http://youtu.be/nkg-BZI-...   10.10.2014, 19:16
- - Ia-Ia   Жоашен дю Белле Служу — я правды от себя не прячу...   11.10.2014, 17:26
- - Ia-Ia   читаю феерично. Не перевелись писатели.   11.10.2014, 17:41
- - Ia-Ia   Раса хищников - Станислав Лем том статей Лема не...   11.10.2014, 21:35
- - Ia-Ia   Контуры истории русского ударения А. А. Зализняк...   12.10.2014, 1:31
- - Ia-Ia   детская песенка: «Три слепых мышонка». ЦитатаТр...   12.10.2014, 18:59
- - Ia-Ia   Больная тема Лев Пирогов о Василии Макаровиче Шук...   12.10.2014, 20:42
|- - сивер   Цитата(Ia-Ia @ 12.10.2014, 21:42) Бо...   12.10.2014, 22:06
|- - Ia-Ia   Цитата(сивер @ 12.10.2014, 23:06) Обратно...   12.10.2014, 22:57
|- - сивер   Цитата(Ia-Ia @ 12.10.2014, 23:57) По...   13.10.2014, 6:54
- - Граф   Цитата(Ia-Ia @ 12.10.2014, 21:42) Го...   12.10.2014, 21:35
|- - Ia-Ia   Цитата(Граф @ 12.10.2014, 22:35) Хм, Гого...   12.10.2014, 21:41
- - Полудиккенс   Цитата(Ia-Ia @ 12.10.2014, 21:42) Та...   12.10.2014, 21:42
|- - Ia-Ia   Цитата(Полудиккенс @ 12.10.2014, 22:42) Т...   12.10.2014, 22:52
- - Граф   Цитата(Ia-Ia @ 12.10.2014, 22:41) А ...   12.10.2014, 21:49
|- - Ia-Ia   Цитата(Граф @ 12.10.2014, 22:49) Вы очень...   12.10.2014, 22:47
- - Monk   Цитата(сивер @ 13.10.2014, 0:06) Во-вторы...   12.10.2014, 22:22
- - Граф   Цитата(Ia-Ia @ 12.10.2014, 23:47) Гр...   12.10.2014, 22:51
|- - Ia-Ia   Цитата(Граф @ 12.10.2014, 23:51) Не-а, пр...   12.10.2014, 22:53
- - Ia-Ia   Размышления о палке от метлы. Джонатан Свифт Эт...   12.10.2014, 23:42
- - Граф   Цитата(Ia-Ia @ 12.10.2014, 23:53) Гр...   12.10.2014, 23:45
- - Ia-Ia   нервность какая-то вокруг от перепоста Пригова. Не...   12.10.2014, 23:54
|- - Ра солнценосный   Цитата(Ia-Ia @ 13.10.2014, 1:54) нер...   13.10.2014, 11:18
|- - Ia-Ia   Цитата(Ра солнценосный @ 13.10.2014, 12:1...   13.10.2014, 11:42
|- - сивер   Цитата(Ia-Ia @ 13.10.2014, 12:42) Гр...   13.10.2014, 11:52
- - братья Ceniza   Цитата(Ia-Ia @ 12.10.2014, 21:42) У ...   13.10.2014, 5:29
- - Ia-Ia   в этот день 1900 Вышла основная книга Зигмунда Фр...   13.10.2014, 7:25
- - Ia-Ia   ...из коллекции отзывов на книжки. Лудших понятно....   13.10.2014, 10:41
- - Ia-Ia   социалистический реализм   13.10.2014, 11:11
- - Ia-Ia   отличный блог про средневековые книжки http://medi...   13.10.2014, 11:31
- - братья Ceniza   Цитата(Граф @ 12.10.2014, 22:49) Есть пов...   13.10.2014, 11:37
|- - Ia-Ia   Цитата(братья Ceniza @ 13.10.2014, 12:37)...   13.10.2014, 11:45
- - братья Ceniza   Цитата(Ia-Ia @ 13.10.2014, 12:45) Бр...   13.10.2014, 11:51
- - Граф   Цитата(братья Ceniza @ 13.10.2014, 12:37)...   13.10.2014, 11:52
|- - Полудиккенс   Цитата(Граф @ 13.10.2014, 12:52) Это таки...   13.10.2014, 12:09
|- - Ia-Ia   Цитата(Полудиккенс @ 13.10.2014, 13:09) Р...   13.10.2014, 12:43
- - братья Ceniza   Цитата(Граф @ 13.10.2014, 12:52) Юмор в р...   13.10.2014, 11:54
- - братья Ceniza   Цитата(Полудиккенс @ 13.10.2014, 13:09) У...   13.10.2014, 12:19
- - Сочинитель   Цитата(Ia-Ia @ 13.10.2014, 16:31) от...   13.10.2014, 12:46
|- - Ia-Ia   Цитата(Сочинитель @ 13.10.2014, 13:46) И ...   13.10.2014, 12:53
- - Ia-Ia   http://youtu.be/LAOWqLa-q3Q КУДА ЛЮБОВЬ ДЕВАЕТСЯ?...   13.10.2014, 19:35
- - сивер   Цитата(Ia-Ia @ 13.10.2014, 20:35) За...   13.10.2014, 21:04
- - Ia-Ia   Лукас Кранах Старший, 1528.   13.10.2014, 23:44
|- - сивер   Цитата(Ia-Ia @ 14.10.2014, 0:44) Лук...   14.10.2014, 6:55
|- - Ia-Ia   Цитата(сивер @ 14.10.2014, 7:55) При безу...   14.10.2014, 9:57
|- - сивер   Цитата(Ia-Ia @ 14.10.2014, 10:57) э....   14.10.2014, 11:16
|- - Ia-Ia   Цитата(сивер @ 14.10.2014, 12:16) А у Лео...   14.10.2014, 11:34
|- - сивер   Цитата(Ia-Ia @ 14.10.2014, 12:34) Эт...   14.10.2014, 11:39
|- - Ia-Ia   Цитата(сивер @ 14.10.2014, 12:39) Вы прав...   14.10.2014, 11:55
|- - сивер   Цитата(Ia-Ia @ 14.10.2014, 12:55) э....   14.10.2014, 12:00
|- - Ia-Ia   Цитата(сивер @ 14.10.2014, 13:00) Плевать...   14.10.2014, 12:09
- - братья Ceniza   Цитата(сивер @ 14.10.2014, 7:55) художник...   14.10.2014, 10:28
- - Полудиккенс   Цитата(братья Ceniza @ 14.10.2014, 11:28)...   14.10.2014, 11:27
|- - Ia-Ia   Цитата(Полудиккенс @ 14.10.2014, 12:27) Д...   14.10.2014, 11:29
- - братья Ceniza   Цитата(Полудиккенс @ 14.10.2014, 12:27) Д...   14.10.2014, 11:30
- - Полудиккенс   Цитата(братья Ceniza @ 14.10.2014, 12:30)...   14.10.2014, 11:32
- - Альберт Садыкoff   "..Живопись была высокооплачиваемой работой, ...   14.10.2014, 11:43
- - Ia-Ia   кст, парочка носорогов из моих рук   14.10.2014, 11:52
|- - сивер   Цитата(Ia-Ia @ 14.10.2014, 12:52) кс...   14.10.2014, 11:58
|- - Ia-Ia   Цитата(сивер @ 14.10.2014, 12:58) кст, по...   14.10.2014, 12:12
- - Ia-Ia   о фотографии   14.10.2014, 12:26
11 страниц V   1 2 3 > » 


Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2026, 6:05