Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Отстыковка в космосе и энергия в арктике, Несколько вопросов, касательно физики.
Pulseofmalstrem
сообщение 23.10.2014, 11:01
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 1.10.2014
Вставить ник
Цитата




С отстыковкой разобрался сам( узнал, что даже сегодня используют пиропатроны, так что вопрос можно считать решенным).
1) Первая ситуация такова: Есть планета, полностью покрытая арктическими льдами( далеко от звезды), как на ней добыть энергию( без наличия каких-то супер технологий, уровень развития в мире книге лишь немного опережает текущий( нет сверхсветового двигателя, но зато научились строить относительно большие конструкции в космосе и мало-помалу осваивают Солнечную систему))?
Мои размышления на эту тему пока свелись к следующему:
а) Раз планета покрыта полностью льдом, то на ней жутко континентальный климат -> сильных ветров нет( нет океанов, что бы создать активные воздушные массы).
б) На планете мало энергии света -> солнечные панели не работают в должном объеме.
Пока я думаю в сторону двух вещей:
а) Реактор полураспада( вроде тех, что спутники питают, но только чуточку совершенней) - долгосрочное получение энергии в малом объеме, в принципе на быт хватит, но на отопление - нет.
б) Водородный топливный элемент( воды во льду много) - но тут проблема как достать именно водород, ведь лед надо топить, а это уже не выгодно. Есть идея использовать конденсат влаги из воздуха( согласно данным климатологов в условиях арктической пустыни высокая относительная влажность воздуха, правда мала абсолютная -> это тоже не слишком эффективно).
в) Использование запасов водородного термоядерного(DD синтез) топлива на базовом корабле, которые сохранились за время полета( водород в движении пополнялся через магнитную ловушку для заряженных частиц). Энергию можно передавать узким микроволновым лучом.
Г) гипотетическая технология - ну палочка выручалочка, правда, хотелось бы избежать подобной "технической магии" и написать все реалистично.

P.S. Ну напоследок возможно ли использовать географический термин солнечная радиация применительно к другим системам, если там на Солнце, а скажем Рея( или так и писать реявая радиация rolleyes.gif)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Серый Манул
сообщение 23.10.2014, 15:21
Сообщение #2


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
1) Первая ситуация такова: Есть планета, полностью покрытая арктическими льдами( далеко от звезды), как на ней добыть энергию( без наличия каких-то супер технологий, уровень развития в мире книге лишь немного опережает текущий( нет сверхсветового двигателя, но зато научились строить относительно большие конструкции в космосе и мало-помалу осваивают Солнечную систему))?

Геотермальная энергия, большое количество метана в воздухе, жидкие углеводороды, много урана или других яд. материалов, экзотические источники энергии, например на чем они там космос бороздят? Какой-нибудь генератор работающий на эффекте Казимира... Биоряктора.
То, что на планете мало света, еще не означает, что радиации падает мало.

Цитата
б) Водородный топливный элемент( воды во льду много) - но тут проблема как достать именно водород, ведь лед надо топить, а это уже не выгодно. Есть идея использовать конденсат влаги из воздуха( согласно данным климатологов в условиях арктической пустыни высокая относительная влажность воздуха, правда мала абсолютная -> это тоже не слишком эффективно).

Водород может из под земли бить, как нефть. Бактерии, разлагающие воду на водород. Радиолиз. Животные организмы, выделяющие водород.

Цитата
P.S. Ну напоследок возможно ли использовать географический термин солнечная радиация применительно к другим системам, если там на Солнце, а скажем Рея( или так и писать реявая радиация

Звездная радиация*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pulseofmalstrem
сообщение 23.10.2014, 15:26
Сообщение #3


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 1.10.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 23.10.2014, 16:21) *
Геотермальная энергия, большое количество метана в воздухе, жидкие углеводороды, много урана или других яд. материалов, экзотические источники энергии, например на чем они там космос бороздят? Какой-нибудь генератор работающий на эффекте Казимира... Биоряктора.

Перемещение в космосе осуществляется разными способами в зависимости от задач. Перемещение между системами может осуществлять корабль-носитель с термоядерным двигателем на основе DD-синтеза( разогретая плазма разгоняется в магнитном поле, устройство составлено на основе концептов кораблей с конкурса NASA). Топливо в виде дейтерия захватывается из окружающей среды посредством магнитной ловушки + заправка в начале полета. Скорость равна 20% от скорости света( потолок 25%). Да долго, но так как будущее не слишком отдаленное, то я не думаю, что к тому времени придумают сверхсветовую( 2223 год, как я полагаю).
Внутри планетарной системы летают корабли поменьше, которые используют ионную тягу + ЭРД.

Возможности использовать промышленные методы нет( нельзя организовать например шахту или завод по сжиганию природных ископаемых), так как роботизированное оборудование не летело на изначальном корабле, который привез только семь человек ученых + оборудование простое для них. Все роботы/промышленные штуки летят на втором огромном корабле, который, естественно, медленнее-> у ученых было время подготовить все данные для терраформации.

Как я уже писал, был у меня вариант рассмотреть систему передачи энергии на поверхность через узкий луч микроволнового излучения( реальные прототипы есть) с корабля( на остатках водорода будет гореть термоядерный реактор).

P.S. Вы можете сказать, что они дураки раз выбрали такую сложную планету, но я приготовил объяснение на этот повод. Мол у нее хорошая атмосфера( пригодна для человеческого дыхания) + гравитация подобная земной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 23.10.2014, 15:44
Сообщение #4


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 16:26) *
Перемещение в космосе осуществляется разными способами в зависимости от задач. Перемещение между системами может осуществлять корабль-носитель с термоядерным двигателем на основе DD-синтеза( разогретая плазма разгоняется в магнитном поле, устройство составлено на основе концептов кораблей с конкурса NASA). Топливо в виде дейтерия захватывается из окружающей среды посредством магнитной ловушки + заправка в начале полета. Скорость равна 20% от скорости света( потолок 25%). Да долго, но так как будущее не слишком отдаленное, то я не думаю, что к тому времени придумают сверхсветовую( 2223 год, как я полагаю).
Внутри планетарной системы летают корабли поменьше, которые используют ионную тягу + ЭРД.

Возможности использовать промышленные методы нет( нельзя организовать например шахту или завод по сжиганию природных ископаемых), так как роботизированное оборудование не летело на изначальном корабле, который привез только семь человек ученых + оборудование простое для них. Все роботы/промышленные штуки летят на втором огромном корабле, который, естественно, медленнее-> у ученых было время подготовить все данные для терраформации.

Как я уже писал, был у меня вариант рассмотреть систему передачи энергии на поверхность через узкий луч микроволнового излучения( реальные прототипы есть) с корабля( на остатках водорода будет гореть термоядерный реактор).

P.S. Вы можете сказать, что они дураки раз выбрали такую сложную планету, но я приготовил объяснение на этот повод. Мол у нее хорошая атмосфера( пригодна для человеческого дыхания) + гравитация подобная земной.

Тогда хана вашим ученым. Нахрена им куда-то десантироваться, если на корабле есть нормальный реактор?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Pulseofmalstrem   Отстыковка в космосе и энергия в арктике   23.10.2014, 11:01
- - Комиссар   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 11:0...   23.10.2014, 13:44
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Комиссар @ 23.10.2014, 14:44) Пиро...   23.10.2014, 13:54
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Комиссар @ 23.10.2014, 14:44) Пиро...   23.10.2014, 13:54
- - Эээх   по поводу энергии - почитайте про "тепловые н...   23.10.2014, 14:10
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Эээх @ 23.10.2014, 15:10) по повод...   23.10.2014, 14:14
- - Эээх   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 16:1...   23.10.2014, 14:23
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Эээх @ 23.10.2014, 15:23) вовсе не...   23.10.2014, 14:29
- - Ну типа Я   Много знать - не всегда хорошо) Еще почти 100 лет ...   23.10.2014, 14:49
- - Эээх   Цитата(Ну типа Я @ 23.10.2014, 16:49) Есл...   23.10.2014, 15:12
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Эээх @ 23.10.2014, 16:12) КПД-то, ...   23.10.2014, 15:21
|- - Ну типа Я   Цитата(Эээх @ 23.10.2014, 17:12) КПД-то, ...   23.10.2014, 15:29
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Ну типа Я @ 23.10.2014, 16:29) Для...   23.10.2014, 15:34
- - Серый Манул   Цитата1) Первая ситуация такова: Есть планета, пол...   23.10.2014, 15:21
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Серый Манул @ 23.10.2014, 16:21) Г...   23.10.2014, 15:26
||- - Серый Манул   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 16:2...   23.10.2014, 15:44
||- - Pulseofmalstrem   Цитата(Серый Манул @ 23.10.2014, 16:44) Т...   23.10.2014, 15:53
||- - Серый Манул   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 16:5...   23.10.2014, 16:04
||- - Pulseofmalstrem   Цитата(Серый Манул @ 23.10.2014, 17:04) Н...   23.10.2014, 16:07
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Серый Манул @ 23.10.2014, 16:21) Г...   23.10.2014, 15:31
|- - Серый Манул   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 16:3...   23.10.2014, 15:46
- - Эээх   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 17:3...   23.10.2014, 15:40
- - Эээх   Взяли и человеку всю концепцию порушили А воо...   23.10.2014, 16:07
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Эээх @ 23.10.2014, 17:07) Взяли и ...   23.10.2014, 16:08
- - Эээх   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 18:0...   23.10.2014, 16:08
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Эээх @ 23.10.2014, 17:08) Логичнее...   23.10.2014, 16:11
|- - Серый Манул   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 17:1...   23.10.2014, 16:15
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Серый Манул @ 23.10.2014, 17:15) П...   23.10.2014, 16:18
|- - Серый Манул   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 17:1...   23.10.2014, 16:19
- - Эээх   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 18:1...   23.10.2014, 16:17
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Эээх @ 23.10.2014, 17:17) главный ...   23.10.2014, 16:19
|- - Серый Манул   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 17:1...   23.10.2014, 16:22
- - Эээх   Нет, фтопку портативные реакторы. Ставим РИТЭГи.   23.10.2014, 16:19
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Эээх @ 23.10.2014, 17:19) Нет, фто...   23.10.2014, 16:20
- - Эээх   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 18:1...   23.10.2014, 16:24
- - Pulseofmalstrem   Благодарю всех за участие! Получил пищу для ра...   23.10.2014, 16:28
- - Серый Манул   Да и нагружать лишним топливом, как я понял не нуж...   23.10.2014, 16:30
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Серый Манул @ 23.10.2014, 17:30) Д...   23.10.2014, 16:33
|- - Серый Манул   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 17:3...   23.10.2014, 16:35
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Серый Манул @ 23.10.2014, 17:35) П...   23.10.2014, 16:38
- - Ра солнценосный   Иные аксепты колонизации, былое и думы: Любые исс...   23.10.2014, 18:17
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Ра солнценосный @ 23.10.2014, 19:1...   23.10.2014, 18:28
- - Серый Манул   Освоение космоса возможно лишь в анархо-коммунисти...   23.10.2014, 18:27
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Серый Манул @ 23.10.2014, 19:27) О...   23.10.2014, 18:30
||- - Серый Манул   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 19:3...   23.10.2014, 18:43
||- - Pulseofmalstrem   Цитата(Серый Манул @ 23.10.2014, 19:43) Р...   23.10.2014, 18:47
|- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 23.10.2014, 19:27) О...   25.10.2014, 20:35
- - Ра солнценосный   А самое важное, что человеку, как таковому, космос...   23.10.2014, 18:55
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Ра солнценосный @ 23.10.2014, 19:5...   23.10.2014, 19:04
|- - Серый Манул   Цитата(Ра солнценосный @ 23.10.2014, 19:5...   23.10.2014, 19:06
- - Ра солнценосный   Цитата(Pulseofmalstrem @ 23.10.2014, 21:0...   23.10.2014, 19:08
|- - Серый Манул   Цитата(Ра солнценосный @ 23.10.2014, 20:0...   23.10.2014, 19:10
|- - Pulseofmalstrem   Цитата(Ра солнценосный @ 23.10.2014, 20:0...   23.10.2014, 19:16
- - Альберт Садыкoff   Цитата(Ра солнценосный @ 23.10.2014, 20:5...   23.10.2014, 21:07
- - Серый Манул   Заменитьбога на природу и вообще было бы здорово...   23.10.2014, 21:24
- - Комиссар   Отличная притча!   24.10.2014, 8:18
|- - Jiba   Цитата(Комиссар @ 24.10.2014, 9:18) Отлич...   24.10.2014, 13:23
- - Серый Манул   Кто автор?   24.10.2014, 13:24
- - Альберт Садыкoff   http://forum.kalmykia.ru/topic/35590-%D0%B...87%D0...   24.10.2014, 14:26
- - Ра солнценосный   Этот ревизионизм в понимании божественного замысла...   24.10.2014, 14:38
- - Альберт Садыкoff   Если прямо и критично ответить оппоненту, эмоции п...   24.10.2014, 16:29
- - Ра солнценосный   Вам этот образ или картинка, как выражаетесь, може...   25.10.2014, 13:23
- - al1618   Ну и каша у вас вышла. Я не против заданных устан...   25.10.2014, 14:12
|- - silverrat   Цитата(al1618 @ 25.10.2014, 15:12) Я вас ...   25.10.2014, 20:33
- - Серый Манул   Термояд утопичен. Вот другое дело уран 238 нейтрон...   25.10.2014, 20:37
|- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 25.10.2014, 21:37) Т...   25.10.2014, 22:02
- - Серый Манул   ЦитатаИз вас плохой практик. Этого урана завались....   25.10.2014, 22:20
|- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 25.10.2014, 23:20) Э...   25.10.2014, 22:24
|- - Серый Манул   Цитата(silverrat @ 25.10.2014, 23:24) Ура...   25.10.2014, 22:26
- - al1618   Цитата(silverrat @ 25.10.2014, 22:33) Что...   25.10.2014, 22:32
|- - silverrat   Цитата(al1618 @ 25.10.2014, 23:32) silver...   25.10.2014, 23:42
- - Серый Манул   Цитатаолько не начинайте эту чушь. Мне уже надоело...   25.10.2014, 22:32
|- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 25.10.2014, 23:32) З...   25.10.2014, 22:51
- - Серый Манул   ЦитатаИдея с бомбардировкой урана 238 - не нова, м...   25.10.2014, 22:37
- - al1618   Цитата(Серый Манул @ 26.10.2014, 0:37) Мо...   25.10.2014, 22:42
|- - Серый Манул   Цитата(al1618 @ 25.10.2014, 23:42) А прот...   25.10.2014, 22:44
- - Тафано   silverrat ЦитатаВо Вселенной не работают полность...   25.10.2014, 22:50
|- - silverrat   Цитата(Тафано @ 25.10.2014, 23:50) silver...   25.10.2014, 22:54
|- - Тафано   Цитата(silverrat @ 26.10.2014, 0:54) Тафа...   25.10.2014, 22:57
||- - silverrat   Цитата(Тафано @ 25.10.2014, 23:57) Одна и...   25.10.2014, 23:26
||- - Тафано   Цитата(silverrat @ 26.10.2014, 1:26) Тафа...   25.10.2014, 23:37
||- - silverrat   Цитата(Тафано @ 26.10.2014, 0:37) Оу, у в...   25.10.2014, 23:48
||- - Тафано   Цитата(silverrat @ 26.10.2014, 1:48) Чтоб...   26.10.2014, 0:09
||- - silverrat   Цитата(Тафано @ 26.10.2014, 1:09) Нет, по...   26.10.2014, 0:21
||- - Тафано   Цитата(silverrat @ 26.10.2014, 2:21) Теор...   26.10.2014, 0:56
|- - Серый Манул   Цитата(silverrat @ 25.10.2014, 23:54) Таф...   25.10.2014, 22:57
|- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 25.10.2014, 23:57) К...   25.10.2014, 23:31
- - al1618   Цитата(Серый Манул @ 26.10.2014, 0:37) Ре...   25.10.2014, 22:51
|- - Серый Манул   Цитата(al1618 @ 25.10.2014, 23:51) Вы не ...   25.10.2014, 22:52
|- - silverrat   Цитата(Серый Манул @ 25.10.2014, 23:52) З...   25.10.2014, 22:56
- - al1618   Цитата(silverrat @ 26.10.2014, 1:42) Да в...   25.10.2014, 23:53
- - silverrat   Цитата(al1618 @ 26.10.2014, 0:53) Как уга...   26.10.2014, 0:09
- - Серый Манул   Цитата(silverrat @ 26.10.2014, 1:09) Ну в...   26.10.2014, 8:40


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2026, 2:48