Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Люди без совести, Про то, как человек может радоваться жизни, убив тысячи человек.
Maui13
сообщение 9.8.2011, 23:50
Сообщение #1


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Еще в начале 90-х посмотрел по первому каналу "Босоногий Ген" - на мой взгляд, одно из самых страшных порождений японской мультипликации (да и вообще в мире). Тем не менее, детскую психику просмотр мне не сломал и вот недавно я решил освежить эффект, повторным просмотром. Фильм рассказывает про нищую японскую семью до и после бомбардировки Хиросимы.
Главные кадры, можно посмотреть здесь (всем, кроме впечатлительных). Поверьте, если вы адекватный человек, равнодушными они вас не оставят:
http://www.youtube.com/watch?v=BfJZ6nwxD38&feature=related



Пол Уорфилд Тиббетс-младший - пилот бомбардировщика Enola Gay, который сбросил первую атомную бомбу на японский город Хиросима в конце Второй мировой войны.
5 августа 1945 года Тиббетс назвал B-29 c серийным номером 44-86292 Энола Гей в честь его матери, которая сама получила свое имя в честь Энолы — героини любимого романа ее отца. 6 августа в 2:45 утра Энола Гей направилась с острова Тиниан Марианских островов в Хиросиму, неся на своем борту ядерную бомбу с кодовым названием «Малыш». Бомба была сброшена на Хиросиму в 8:15 утра по местному времени, в результате чего порядка 140 000 человек были убиты и многие умерли позже.
Правительство США принесло извинения Японии в 1976 году после того, как Тиббетс сделал полную постановку событий бомбёжки Хиросимы на воздушном шоу в Техасе, включая ядерное облако («ядерный гриб»). Тиббетс сказал, что в его намерениях не было оскорбить японцев.[4]

В 1995 году он назвал «чертовски большим оскорблением» запланированную выставку «Энолы Гей» в Смитсоновском институте, приуроченную к её 50-й годовщине, которая пыталась представить бомбёжку Хиросимы без надлежащего контекста.
Тиббетс не испытывал сожалений по поводу решения сбросить бомбу. В интервью 1975 года он сказал: «Я горд, что был способен, начав с ничего, распланировать операцию и привести её в исполнение так безукоризненно, как я сделал… Я сплю спокойно каждую ночь».[4] В марте 2005 он заявил: «Если вы поставите меня в такую же ситуацию, то да, чёрт побери, я сделаю это снова».




Чарльз Суини - пилот ВВС США, участвовавший в обеих атомных бомбардировках Японии в 1945 году (во время налета на Хиросиму находился в самолете наблюдения), командир бомбардировщика B-29 «Bockscar», сбросившего атомную бомбу на город Нагасаки 9 августа 1945 года. В результате бомбардировки, по японским данным, погибло около 74 тысяч человек. Это была первая бомба, которую Суини когда-либо сбрасывал на вражескую цель.
Всю свою жизнь Суини яростно отстаивал необходимость атомных бомбардировок Японии перед студентами американских колледжей и университетов.

В соавторстве с Марионом Антонуччи (Marion Antonucci) выпустил воспоминания под названием «Конец войны: Рассказ очевидца о последней ядерной миссии Америки» (War’s End: An Eyewitness Account of America’s Last Atomic Mission)

Вышел в отставку в 1976 году в звании генерал-майора. Скончался 15 июля 2004 года в возрасте 84 лет.


Когда я узнал, что эти личности ничуть не раскаивались в своих деяниях, прожили до глубокой старости (никем не убитые) и наплодили кучу детей... Я начал очень и очень сомневаться в их принадлежности к людям. Больше похоже на зомбированных-террористов, наглухо уверенных в своей правоте.

Что думаете по этому поводу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
zolota
сообщение 10.8.2011, 14:47
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Приведу еще примеры:

Подполковник, отправивший в небытие нажатием кнопки южнокорейский пассажирский Боинг с 310 людьми на борту. Два пилота,катапультировавшихся и оставшихся в живых на авиашоу в Скнилах, тогда как их СУ-27 превратил в мясо 86 человек. Список можно продолжать бесконечно, но остановимся на этих троих. У них есть жизненный раздел "До ЭТОГО" и "После ЭТОГО". Что им делать "После ЭТОГО"? Повеситься или уйти в монастырь? Или пытаться уговорить себя, что они не при чем, просто выполняли приказ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 10.8.2011, 14:59
Сообщение #3


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(zolota @ 10.8.2011, 15:51) *
Приведу еще примеры:

Подполковник, отправивший в небытие нажатием кнопки южнокорейский пассажирский Боинг с 310 людьми на борту. Два пилота,катапультировавшихся и оставшихся в живых на авиашоу в Скнилах, тогда как их СУ-27 превратил в мясо 86 человек. Список можно продолжать бесконечно, но остановимся на этих троих. У них есть жизненный раздел "До ЭТОГО" и "После ЭТОГО". Что им делать "После ЭТОГО"? Повеситься или уйти в монастырь? Или пытаться уговорить себя, что они не при чем, просто выполняли приказ?


Ну, летчики, которые катапультировались, уж точно не выполняли приказ. smile.gif Такой отмазки тут не может быть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 10.8.2011, 15:02
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(maika @ 10.8.2011, 15:03) *
Ну, летчики, которые катапультировались, уж точно не выполняли приказ. smile.gif Такой отмазки тут не может быть.

Они катапультировались на высоте 10 метров, когда уже ничего не могли изменить. Это выполнение инструкции. Вы считаете, они должны были остаться в самолете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 10.8.2011, 15:09
Сообщение #5


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(zolota @ 10.8.2011, 16:06) *
Они катапультировались на высоте 10 метров, когда уже ничего не могли изменить. Это выполнение инструкции. Вы считаете, они должны были остаться в самолете?


А инструкция = приказ катапультироваться? По моему, инструкция даже для военных летчиков - все-таки не приказ, а руководство к действию.
Теперь по вопросу. Если самолет не слушался рулей - тогда бессмысленно в нем оставаться, разумеется. Но мне приходилось читать о подобных случаях и были такие, кто не катапультировался именно для того, чтобы спасти людей, уведя падающий самолет в сторону от жилых домов. Так что - даже в подобной ситуации бывает выбор у людей.

Хотя, разумеется, не всегда и не как правило, думаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Maui13   Люди без совести   9.8.2011, 23:50
- - Кукольник   Я думаю, что это была их работа, и они сделали её ...   10.8.2011, 0:43
- - Maui13   Думаете они ни разу не видели документальных кадро...   10.8.2011, 1:30
- - maika   Да-а-ааа. Далеко все зашло. Значит, если убийство ...   10.8.2011, 1:53
- - Кукольник   Цитата(Maui13 @ 10.8.2011, 2:34) Думаете ...   10.8.2011, 2:36
|- - maika   Слушай, Кукольник, красава, по поводу троллизма - ...   10.8.2011, 13:23
- - Maui13   Цитата(Кукольник @ 10.8.2011, 3:40) почем...   10.8.2011, 3:08
- - Кукольник   Цитата(Maui13 @ 10.8.2011, 4:12) Я про яп...   10.8.2011, 3:46
- - Кукольник   Кстати, "Энола гей" - прикольное словосо...   10.8.2011, 3:49
- - Maui13   Цитата(Кукольник @ 10.8.2011, 4:50) Вы пы...   10.8.2011, 4:45
- - Maui13   Цитата(maika @ 10.8.2011, 2:57) Есть тако...   10.8.2011, 5:03
- - Верба   Я бы не стала судить о нациях по блокбастерам или ...   10.8.2011, 5:59
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Maui13 @ 10.8.2011, 4:34) По повод...   10.8.2011, 6:16
- - Maui13   Цитата(Верба @ 10.8.2011, 7:03) Я бы не с...   10.8.2011, 7:10
- - Maui13   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.8.2011, 7:2...   10.8.2011, 7:24
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Maui13 @ 10.8.2011, 10:28) Тут дел...   10.8.2011, 7:49
- - Сочинитель   Цитата(Maui13 @ 10.8.2011, 12:14) Да вот ...   10.8.2011, 9:06
- - Кукольник   Цитата(Maui13 @ 10.8.2011, 8:14) взаимовы...   10.8.2011, 9:44
- - Maui13   Мы с вами в перпендикулярных параллелях думаем (им...   10.8.2011, 10:14
- - Maui13   Цитата(Сочинитель @ 10.8.2011, 10:10) Абс...   10.8.2011, 10:20
|- - maika   Цитата(Maui13 @ 10.8.2011, 11:24) Это ни ...   10.8.2011, 13:41
- - Верба   Господа, а особенно дамы! По регламенту веден...   10.8.2011, 14:33
|- - maika   [quote name='Верба' date='10.8.2011, 1...   10.8.2011, 14:44
- - zolota   Приведу еще примеры: Подполковник, отправивший в...   10.8.2011, 14:47
|- - maika   Цитата(zolota @ 10.8.2011, 15:51) Приведу...   10.8.2011, 14:59
|- - zolota   Цитата(maika @ 10.8.2011, 15:03) Ну, летч...   10.8.2011, 15:02
|- - maika   Цитата(zolota @ 10.8.2011, 16:06) Они кат...   10.8.2011, 15:09
- - Верба   Не дай нам Бог оказаться в подобной ситуации, не г...   10.8.2011, 15:07
- - maika   Кстати, о совести и художественной литературе. Ест...   10.8.2011, 15:18
|- - zolota   Цитата(maika @ 10.8.2011, 15:22) Не винов...   10.8.2011, 15:32
|- - maika   Цитата(zolota @ 10.8.2011, 16:36) Некий Н...   10.8.2011, 18:11
- - Кукольник   Цитата(zolota @ 10.8.2011, 16:36) А как в...   10.8.2011, 15:56
|- - zolota   Цитата(Кукольник @ 10.8.2011, 16:00) я уж...   10.8.2011, 16:04
- - Кукольник   Цитата(zolota @ 10.8.2011, 17:08) Если бы...   10.8.2011, 16:47
|- - zolota   Цитата(Кукольник @ 10.8.2011, 16:51) я бы...   10.8.2011, 17:01
- - Кукольник   Цитата(zolota @ 10.8.2011, 18:05) то у не...   10.8.2011, 17:11
|- - zolota   Цитата(Кукольник @ 10.8.2011, 17:16) на с...   10.8.2011, 17:17
- - Сочинитель   Цитата(zolota @ 10.8.2011, 22:05) Кимотор...   10.8.2011, 17:13
|- - zolota   Цитата(Сочинитель @ 10.8.2011, 17:17) Охр...   10.8.2011, 17:26
- - Кукольник   Цитата(Сочинитель @ 10.8.2011, 18:17) Охр...   10.8.2011, 17:36
|- - zolota   Цитата(Кукольник @ 10.8.2011, 17:40) а я ...   10.8.2011, 17:42
|- - Дина   Цитата(maika @ 10.8.2011, 1:57) Вот тольк...   10.8.2011, 17:46
|- - maika   Цитата(Дина @ 10.8.2011, 18:50) Китайцы и...   10.8.2011, 18:24
|- - Дина   Цитата(maika @ 10.8.2011, 18:28) И тем бо...   10.8.2011, 18:27
|- - maika   Цитата(Дина @ 10.8.2011, 19:31) Ну вы ж р...   10.8.2011, 19:19
- - Кукольник   Цитата(Дина @ 10.8.2011, 18:50) Да нет. П...   10.8.2011, 17:52
- - Кукольник   Цитата(maika @ 10.8.2011, 20:23) Что ж - ...   10.8.2011, 20:00
|- - Дина   Цитата(Кукольник @ 10.8.2011, 20:05) Дина...   10.8.2011, 20:01
- - maika   Так я не жадная - если че, обращайтеся!   10.8.2011, 20:12
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(maika @ 10.8.2011, 16:45) Так что ...   10.8.2011, 20:19
- - Maui13   Цитата(maika @ 10.8.2011, 14:45) Можете т...   10.8.2011, 20:24
- - Maui13   Насчет лагеря "хладнокровных", вы не дум...   10.8.2011, 20:32
- - maika   Пардон: это Поле боя или где? Не волнуйтесь, кам...   10.8.2011, 20:39
- - Хатуль МанулЪ   это не люди, звери, продукты бездуховного общества...   10.8.2011, 20:49
- - Maui13   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 10.8.2011, 21:53) ...   10.8.2011, 20:53
- - maika   Между прочим, я бы не причисляла так уж однозначно...   10.8.2011, 20:55
|- - Дина   Цитата(maika @ 10.8.2011, 20:59) Человече...   10.8.2011, 20:59
|- - maika   Цитата(Дина @ 10.8.2011, 22:03) Еще какая...   10.8.2011, 21:17
- - Maui13   Цитата(maika @ 10.8.2011, 21:59) То, что ...   10.8.2011, 20:58
- - Maui13   Ну тогда, все вышесказанное про Вас, беру обратно....   10.8.2011, 21:03
|- - maika   Цитата(Maui13 @ 10.8.2011, 22:07) Ну тогд...   10.8.2011, 21:24
- - Maui13   Цитата(maika @ 10.8.2011, 22:29) Ну или х...   10.8.2011, 21:35
|- - maika   Цитата(Maui13 @ 10.8.2011, 22:39) Невольн...   10.8.2011, 21:57
- - Хатуль МанулЪ   еслиб я был бы на месте лётчиков, то поступил как ...   10.8.2011, 21:55
|- - zolota   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 10.8.2011, 21:59) ...   10.8.2011, 22:01
- - Maui13   Цитата(zolota @ 10.8.2011, 23:05) Для сов...   10.8.2011, 22:18
|- - zolota   Цитата(Maui13 @ 10.8.2011, 22:23) Я вот к...   10.8.2011, 22:39
- - Кукольник   Цитата(Maui13 @ 10.8.2011, 21:28) Дина, К...   10.8.2011, 22:23
|- - maika   Цитата(Кукольник @ 10.8.2011, 23:27) *пом...   10.8.2011, 23:44
- - Теил   Господа, о какой совести и честности может идти ре...   10.8.2011, 22:30
- - Кукольник   Цитата(Теил @ 10.8.2011, 23:34) Господа, ...   10.8.2011, 22:32
- - Теил   Цитата(Кукольник @ 10.8.2011, 23:36) щаз ...   10.8.2011, 22:38
- - Maui13   Цитата(zolota @ 10.8.2011, 23:43) Убийств...   10.8.2011, 23:04
|- - zolota   Цитата(Maui13 @ 10.8.2011, 23:08) Вы слов...   10.8.2011, 23:24
- - Maui13   Цитата(zolota @ 11.8.2011, 0:28) Зато Биб...   10.8.2011, 23:30
|- - zolota   Вернее сказать, одна из ее трактовок. Библия, кано...   10.8.2011, 23:47
- - Maui13   Цитата(zolota @ 11.8.2011, 0:51) Библия, ...   11.8.2011, 0:04
- - Кукольник   Цитата(maika @ 11.8.2011, 0:48) Кукольник...   11.8.2011, 0:19
|- - maika   Цитата(Кукольник @ 11.8.2011, 1:23) *пром...   11.8.2011, 2:09
- - Maui13   Цитата(Кукольник @ 11.8.2011, 1:23) *пром...   11.8.2011, 2:25
- - Maui13   О, не успел до Майки высказаться, предупредив ее р...   11.8.2011, 2:26
- - Кукольник   Цитата(Maui13 @ 11.8.2011, 3:29) ну там к...   11.8.2011, 2:54
- - Сочинитель   Что-то я не пойму вас, народ. О чём спор? Кто плох...   11.8.2011, 4:23
- - Maui13   Мда... Итого: Цитата(Кукольник @ 11.8.2011, 3...   11.8.2011, 4:26
- - Maui13   Цитата(Сочинитель @ 11.8.2011, 5:27) Что-...   11.8.2011, 4:33
- - Верба   Цитата(maika @ 11.8.2011, 3:13) Ты-то чег...   11.8.2011, 6:41
- - Mirasun   Цитата(Maui13 @ 10.8.2011, 3:54) Что дума...   11.8.2011, 6:48
- - Брат Гусаров   2МВ делалась авиабомбами и снарядами, как результа...   11.8.2011, 11:25
- - Dimson   ЦитатаМне гораздо обиднее за то, что во вторую мир...   11.8.2011, 12:37
- - Брат Гусаров   Цитата(Dimson @ 11.8.2011, 13:41) Немцы. ...   11.8.2011, 13:30
- - Сочинитель   Цитата(Брат Гусаров @ 11.8.2011, 18:34) Д...   11.8.2011, 15:30
- - Брат Гусаров   На войне помещения обычно зачищают ручными граната...   11.8.2011, 15:37
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Брат Гусаров @ 11.8.2011, 14:29) С...   11.8.2011, 16:46
- - zolota   Тема совести плавно перетекла в тему рассовых разл...   11.8.2011, 17:12
- - Хатуль МанулЪ   Не Кукольник, Берлин не стал бы бомбить при таком ...   11.8.2011, 17:46
- - Хатуль МанулЪ   И насчёт арийцев Уже давно пора знать, что арийц...   11.8.2011, 17:48
- - Кукольник   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 11.8.2011, 18:52) ...   11.8.2011, 17:57
- - Хатуль МанулЪ   ну ведь прально, германцы произошли со скандинавам...   11.8.2011, 18:02
|- - Дина   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 11.8.2011, 17:50) ...   11.8.2011, 19:13
- - Кукольник   русы - это не славяне, это две, как говорят в Одес...   11.8.2011, 18:35
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.11.2026, 20:23