Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Время героев" (прием работ до 17.04.26)

Американцы на Луне, Величайшее достижение или афера века?
Генрих
сообщение 25.1.2015, 17:48
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Надо избавляться от мифов и выращивать в себе здоровый скепсис, критическое мышление и здравый смысл. Слишком часто нас обманывают в последнее время. СМИ - глобальный политический фактор. Не важно, что случилось, важно, как это нарисовали газеты и ТВ.

Я напомню, что впервые стали высказывать сомнения сами американцы. И из числа бывших работников НАСА. Можно посмотреть довольно интересный, и не очень качественный ролик от Александра Гордона. Где в самом начале перечисляются имена, - и это не русские имена, - главных скептиков. Самый цитируемый в ролике Гордона, пожалуй, Билл Кейсинг, инженер-ракетостроитель и... автор книги "Мы никогда не были на Луне".

Вот ролик: http://youtu.be/sA4n6Oxc5XI

В споре предлагаю разделить понятия фактов и аргументов.
Мнение Кейсинга или любое другое такое же или противоположное - факт. Но не аргумент в споре. Так же как статус и вес высказывающего мнение. Но Кейсинг или наш космонавт Леонов (американист) могут приводить аргументы, которые мы можем оценить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Andrey-Chechako
сообщение 27.1.2015, 16:02
Сообщение #2


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Генрих @ 27.1.2015, 14:44) *
Еще раз. Требуются неамериканские источники информации.

Вот вам ссылка на российско-пророссийскую статью в Википедии:

Бори́с Евсе́евич Черто́к (29 февраля 1912[2], Лодзь, Российская империя — 14 декабря 2011, Москва, Российская Федерация) — выдающийся советский и российский учёный-конструктор, один из ближайших соратников С. П. Королёва, академик РАН (2000). Герой Социалистического Труда (1961).

А вот свидетельство этого человека:
http://lib.aldebaran.ru/author/chertok_bor..._lunnaya_gonka/

Текст книги сложный, но обычный объем таких тем - еще больший.
Цитата
20 июля 1969 года первый человек с планеты Земля ступил на поверхность Луны. Этим человеком был гражданин Соединенных Штатов Америки.
«Маленький шаг для одного человека, но огромный скачок для всего человечества», – эти слова Нила Армстронга облетели весь «подлунный» мир.
В августе 1969 года, садясь в такси, я назвал домашний адрес: «Улица академика Королева». В пути пожилой таксист дал понять, что он знает, кто живет в «королевских» домах. Видимо, он решил, что мне можно высказать то, о чем «думает народ»: «Вот нет у нас теперь Королева – и американцы первыми высадились на Луну. Значит, другой такой головы у нас не нашли?»
До 1964 года Хрущев проявлял такую активность, что люди связывали наши триумфальные космические победы с его именем. В январе 1966 года мир узнал, что наши успехи – прежде всего результат творческой деятельности академика Королева. А после Королева опять было известно только то, что все делается «под мудрым руководством ЦК КПСС».
Блестящий успех американцев для нашего народа, привыкшего к непрекращающемуся каскаду успехов отечественной космонавтики, был полной неожиданностью.
Советские средства массовой информации во времена «холодной войны» не могли сообщать о наших работах по лунной программе. Все было строго засекречено. О выдающихся космических успехах американцев сообщения тоже были более чем скромные, но не по причине секретности. Телевизионные репортажи о первой в истории человечества высадке на Луну передавались всеми странами, кроме СССР и Китая. Чтобы посмотреть доступную всему миру передачу из США, мы вынуждены были заехать в НИИ 88, куда изображение передавалось по кабелю из телецентра. Сам телецентр получал его по каналу Евровидения, но прямая передача в эфир была запрещена. Позднее один из работников телевидения рассказывал, что их просьба о прямой передаче в эфир прошла все инстанции и была остановлена секретарем ЦК КПСС Сусловым.
Для нас – участников советской лунной программы – успехи американцев не были неожиданными. Мы получали информацию о ходе работ в США не только по материалам открытой печати.
После гибели космонавта Комарова на корабле «Союз» в апреле 1967 года у нас был полуторагодичный перерыв в пилотируемых полетах. Американцы в этом промежутке совершили пилотируемый полет по программе «Аполлон». Возобновление полетов наших «Союзов» началось с максимально доступной нам интенсивностью. До июля 1969 года было запущено три пилотируемых «Союза». Наши газеты пытались расписывать эти полеты с той же восторженностью, что и полеты первой шестерки космонавтов, начатые Гагариным. В 1961 – 1965 годах эта восторженность была естественной, искренней, доходила до народной души, находила отклик во всех слоях общества. Трагическую гибель Комарова в 1967 году в народе объясняли следствием смерти Главного конструктора Королева. Ответа на вопрос, кто же персонально является теперь руководителем наших космических программ, не было. О том, что тысячи засекреченных специалистов на секретных предприятиях и уже известном Байконуре готовят советскую экспедицию на Луну, знали только эти секретные тысячи.
В первом десятилетии космической эры – 1957 1967 годах Советский Союз был безусловным лидером во всех космических начинаниях и обладал общепризнанными приоритетами в пилотируемых космических программах. Интеллектуальный, промышленный и организационный потенциал Советского Союза позволил в течение первых десяти лет космической эры решить такие сверхзадачи, как создание первой в мире межконтинентальной баллистической ракеты, запуск первых искусственных спутников Земли, доставка на Луну первого земного предмета – вымпела с изображением герба Советского Союза, фотографирование обратной стороны Луны, полет в космическое пространство первого человека Земли Юрия Гагарина, первый полет в космос женщины – Валентины Терешковой, выход в открытый космос Алексея Леонова, мягкая посадка автоматической станции на Луну и видеопередача на Землю панорамы лунной поверхности, первое проникновение в атмосферу Венеры, первая в мире автоматическая стыковка космических аппаратов. Этот перечень наших приоритетов подробно расписан в многочисленных публикациях, воспоминаниях участников и исторических трудах.
После такого феерического каскада космических прорывов казалось совершенно естественным, что очередной потрясающей воображение землян победой будет высадка советских космонавтов на поверхность Луны и благополучное возвращение на Землю.
Однако первыми землянами на Луне оказались американцы. Сегодня мало кому известно, что высшее политическое руководство Советского Союза только в 1964 году постановило считать высадку советских космонавтов на Луну не позднее 1968 года задачей особой важности. Задуманная еще при жизни Королева и поддержанная Хрущевым, советская экспедиция на Луну так и не состоялась. Работы по советской программе Н1 Л3 – пилотируемой экспедиции на Луну – были прекращены в 1974 году.
До конца восьмидесятых годов все, что касалось сведений о программе Н1 Л3, было засекречено. В начале девяностых годов появились первые публикации о работах по программе Н1 Л3, в которых рассматривались в основном технические проблемы. Что касается других аспектов «лунной гонки», то в атмосфере максимального стремления к сенсационным раскрытиям секретов реальная обстановка в большинстве известных мне публикаций сильно упрощалась или искажалась.
В течение 1994 1997 годов были изданы три книги моих мемуаров под общим названием «Ракеты и люди». Наряду с положительной оценкой, в отзывах читателей были высказаны и критические замечания. Одним из основных был упрек в отсутствии ответа на вопрос: «Почему советский человек не был на Луне?». В третьей книге теперь уже четырехтомной серии «Ракеты и люди» глава «Жесткий путь к мягкой посадке» дает некоторое представление о начальном этапе исследования Луны – программе «Е 6» – первой в истории мягкой посадке автоматического аппарата на поверхность Луны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Генрих   Американцы на Луне   25.1.2015, 17:48
- - Сардо Нумспа   Да, видел программу на эту тему. Про неправильные ...   25.1.2015, 18:03
|- - Генрих   Цитата(Сардо Нумспа @ 25.1.2015, 18:03) ....   25.1.2015, 18:34
|- - silverrat   Цитата(Сардо Нумспа @ 25.1.2015, 18:03) Д...   26.1.2015, 14:33
- - AlexCh   Свернули, потомушта нет профита. Нету там ничего, ...   25.1.2015, 18:10
- - Генрих   Я думаю, по политическим мотивам свернули. Слишком...   25.1.2015, 18:16
- - Сочинитель   Цитата(AlexCh @ 25.1.2015, 18:10) Нету та...   25.1.2015, 18:25
|- - Генрих   Цитата(Сочинитель @ 25.1.2015, 18:25) Гов...   25.1.2015, 18:29
- - Сочинитель   Цитата(Сардо Нумспа @ 25.1.2015, 18:03) Д...   25.1.2015, 18:27
- - Сочинитель   Цитата(Генрих @ 25.1.2015, 18:34) Над аме...   25.1.2015, 18:55
- - Генрих   Вот это и будет символом Америки. Можно даже погру...   25.1.2015, 19:04
- - Сардо Нумспа   Генрих, а чего грустить? Вспомни великую Македонию...   25.1.2015, 19:21
|- - Генрих   Цитата(Сардо Нумспа @ 25.1.2015, 19:21) ....   25.1.2015, 19:26
- - Сочинитель   Сардо Нумспа, почему же у нас так взгляды совпадаю...   25.1.2015, 19:27
- - Mishka   Цитата(Сочинитель @ 25.1.2015, 17:27) Сар...   25.1.2015, 19:28
- - Сочинитель   Цитата(Mishka @ 25.1.2015, 19:28) Братья-...   25.1.2015, 19:32
- - Сардо Нумспа   Сочинитель, брат! Как много лет прошло, и вот,...   25.1.2015, 19:48
- - Akai   Цитата(Генрих @ 25.1.2015, 19:04) Америка...   25.1.2015, 19:54
- - Генрих   У как интересно! Ни одного адепта американской...   25.1.2015, 19:55
|- - silverrat   Цитата(Генрих @ 25.1.2015, 19:55) У как и...   26.1.2015, 14:24
|- - BurnedHeart   Цитата(silverrat @ 26.1.2015, 15:24) Друз...   26.1.2015, 15:52
- - BurnedHeart   Даже если отмести все другие проблемы, проблема ко...   25.1.2015, 19:55
|- - Генрих   Цитата(BurnedHeart @ 25.1.2015, 19:55) Да...   25.1.2015, 20:07
|- - BurnedHeart   Цитата(Генрих @ 25.1.2015, 21:07) Я бы не...   25.1.2015, 20:39
- - Генрих   В принципе я согласен. Мои возражения только по по...   25.1.2015, 20:48
- - Князев Милослав   По моему мнению, даже если и были, то это никакое ...   26.1.2015, 1:23
|- - Mishka   Да не были они там, конечно.   26.1.2015, 1:56
- - Ярослав   Этот боян " не были" пытаются вытащить у...   26.1.2015, 9:54
- - Akai   Цитата(Ярослав @ 26.1.2015, 9:54) Этот бо...   26.1.2015, 13:08
|- - Mishka   А сколько они там были (уж и не помню) 2 или 3 раз...   26.1.2015, 13:46
- - Сочинитель   Считаю, что в разведке, и кому положено, точно зна...   26.1.2015, 13:44
- - Mishka   Цитата(silverrat @ 26.1.2015, 12:24) Спор...   26.1.2015, 14:28
- - Odyssey Ektos   Спорить с Сильверрат по поводу америкосов бесполез...   26.1.2015, 15:18
|- - silverrat   Цитата(Odyssey Ektos @ 26.1.2015, 15:18) ...   26.1.2015, 15:25
|- - Odyssey Ektos   Цитата(silverrat @ 26.1.2015, 15:25) Одис...   26.1.2015, 15:35
|- - Генрих   Цитата(silverrat @ 26.1.2015, 15:25) ... ...   26.1.2015, 16:55
|- - silverrat   Цитата(Генрих @ 26.1.2015, 16:55) Ваши ро...   26.1.2015, 17:20
- - Сочинитель   Цитата(silverrat @ 26.1.2015, 15:25) ЗЫ Т...   26.1.2015, 15:33
|- - silverrat   Цитата(Сочинитель @ 26.1.2015, 15:33) Аме...   26.1.2015, 15:43
- - slepowl   Цитата(Odyssey Ektos @ 26.1.2015, 16:35) ...   26.1.2015, 15:44
|- - Odyssey Ektos   Цитата(slepowl @ 26.1.2015, 15:44) Там ст...   26.1.2015, 15:52
|- - BurnedHeart   Цитата(Odyssey Ektos @ 26.1.2015, 16:52) ...   26.1.2015, 16:04
- - Mishka   Цитата(silverrat @ 26.1.2015, 13:43) Амер...   26.1.2015, 15:57
- - slepowl   Цитата(BurnedHeart @ 26.1.2015, 17:04) Пу...   26.1.2015, 16:29
|- - BurnedHeart   Цитата(slepowl @ 26.1.2015, 17:29) Дык и ...   26.1.2015, 16:33
|- - Генрих   Цитата(slepowl @ 26.1.2015, 16:29) Дык и ...   26.1.2015, 16:44
- - Akai   Цитата(silverrat @ 26.1.2015, 14:24) Разу...   26.1.2015, 16:51
- - Генрих   Я думаю, что толк в споре можно достичь только одн...   26.1.2015, 17:10
|- - BurnedHeart   Цитата(Генрих @ 26.1.2015, 18:10) Совсем ...   26.1.2015, 17:16
|- - silverrat   Цитата(Генрих @ 26.1.2015, 17:10) Я думаю...   26.1.2015, 17:32
|- - Генрих   Цитата(silverrat @ 26.1.2015, 17:32) ... ...   26.1.2015, 17:36
- - Сочинитель   Цитата(Генрих @ 26.1.2015, 17:10) Сатурн-...   26.1.2015, 17:23
|- - silverrat   Цитата(Сочинитель @ 26.1.2015, 17:23) Вот...   26.1.2015, 17:28
||- - Генрих   Цитата(silverrat @ 26.1.2015, 17:28) Отве...   26.1.2015, 17:34
||- - silverrat   Цитата(Генрих @ 26.1.2015, 17:34) Ни вопр...   26.1.2015, 17:40
||- - Генрих   Цитата(silverrat @ 26.1.2015, 17:40) ... ...   26.1.2015, 17:44
|- - Ярослав   Цитата(Сочинитель @ 26.1.2015, 18:23) Вот...   27.1.2015, 10:04
|- - Генрих   Цитата(Ярослав @ 27.1.2015, 10:04) ...Оче...   27.1.2015, 13:55
- - Генрих   Цитата(silverrat @ 26.1.2015, 17:20) ... ...   26.1.2015, 17:29
|- - silverrat   Цитата(Генрих @ 26.1.2015, 17:29) Да вооб...   26.1.2015, 17:35
|- - Генрих   Цитата(silverrat @ 26.1.2015, 17:35) Я по...   26.1.2015, 17:41
- - Mishka   Цитата(silverrat @ 26.1.2015, 15:20) я из...   26.1.2015, 17:58
- - Генрих   Ну, это не относится к теме спора. Это может тольк...   26.1.2015, 18:03
|- - Mishka   Короче, Крыса/Крыс на Луне точно не был/не была.   26.1.2015, 18:06
|- - Генрих   Цитата(Mishka @ 26.1.2015, 18:06) Короче,...   26.1.2015, 21:37
- - Akai   Цитата(Генрих @ 26.1.2015, 17:10) 1) Сам ...   26.1.2015, 22:35
|- - Генрих   Цитата(Akai @ 26.1.2015, 22:35) Типа дыма...   26.1.2015, 22:47
|- - BurnedHeart   Цитата(Генрих @ 26.1.2015, 23:47) Я пока ...   26.1.2015, 23:01
- - Andrey-Chechako   Для тех, кто плохо учился в школе: на земле нет оп...   26.1.2015, 23:09
- - al1618   Цитата(Andrey-Chechako @ 27.1.2015, 0...   26.1.2015, 23:54
- - Andrey-Chechako   Цитата(Andrey-Chechako @ 26.1.2015, 22...   27.1.2015, 0:23
- - Mishka   Цитата(Andrey-Chechako @ 26.1.2015, 21...   27.1.2015, 0:30
- - Генрих   Обе версии, были - не были, встречают возражения. ...   27.1.2015, 13:16
- - Akai   Цитата(Генрих @ 26.1.2015, 22:47) В нашем...   27.1.2015, 14:56
|- - Генрих   Цитата(Akai @ 27.1.2015, 14:56) ЦитатаОфи...   27.1.2015, 15:34
- - Andrey-Chechako   Цитата(Akai @ 27.1.2015, 13:56) Сразу шах...   27.1.2015, 15:35
|- - Генрих   Цитата(Andrey-Chechako @ 27.1.2015, 15...   27.1.2015, 15:44
|- - BurnedHeart   Цитата(Генрих @ 27.1.2015, 16:44) Видел я...   27.1.2015, 16:21
|- - Генрих   Цитата(BurnedHeart @ 27.1.2015, 16:21) .....   27.1.2015, 16:46
- - al1618   Цитата(Akai @ 27.1.2015, 15:56) И какие ж...   27.1.2015, 15:54
- - Ярослав   Генрих, вы фанатично верите. Поэтому я так понимаю...   27.1.2015, 16:02
|- - Генрих   Цитата(Ярослав @ 27.1.2015, 16:02) Генрих...   27.1.2015, 16:29
|- - Ярослав   Цитата(Генрих @ 27.1.2015, 17:29) Почему?...   27.1.2015, 17:11
|- - Генрих   Цитата(Ярослав @ 27.1.2015, 17:11) Всё. С...   27.1.2015, 17:23
|- - Генрих   Цитата(Ярослав @ 27.1.2015, 17:11) Всё. С...   27.1.2015, 18:05
|- - Ну типа Я   Цитата(Ярослав @ 27.1.2015, 17:11) Уже на...   27.1.2015, 20:52
- - Andrey-Chechako   Цитата(Генрих @ 27.1.2015, 14:44) Еще раз...   27.1.2015, 16:02
|- - Генрих   Цитата(Andrey-Chechako @ 27.1.2015, 16...   27.1.2015, 16:19
- - Ярослав   В музее у них стоит. Можете сами съездить, серийны...   27.1.2015, 17:38
|- - Генрих   Цитата(Ярослав @ 27.1.2015, 17:38) В му...   27.1.2015, 17:52
- - Генрих   Я так понимаю, сторонники высадки снова отступили....   27.1.2015, 20:13
- - Andrey-Chechako   продолжайте, продолжайте!   27.1.2015, 20:40
- - Генрих   К чему это вы? Тема-то у нас другая. Фольксваген с...   27.1.2015, 20:55
|- - Ну типа Я   Цитата(Andrey-Chechako @ 27.1.2015, 20...   27.1.2015, 21:04
- - Andrey-Chechako   Фольцваген - не был на Луне!   27.1.2015, 20:57
- - Andrey-Chechako   Цитата(Ну типа Я @ 27.1.2015, 20:04) Volk...   27.1.2015, 21:09
|- - Генрих   Цитата(Andrey-Chechako @ 27.1.2015, 21...   27.1.2015, 21:12
- - Akai   Цитата(Генрих @ 27.1.2015, 15:34) Не важн...   27.1.2015, 22:01
|- - Генрих   Цитата(Akai @ 27.1.2015, 22:01) Ну, не зн...   27.1.2015, 23:02
- - al1618   Цитата(Генрих @ 27.1.2015, 21:13) а сам я...   27.1.2015, 23:08
19 страниц V   1 2 3 > » 


Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2026, 18:11