Рецензия на сумерки и оттенки. Почему такой успех. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Рецензия на сумерки и оттенки. Почему такой успех. |
| Гость_Ia-Ia_* |
12.4.2015, 21:19
Сообщение
#1
|
|
Гости Цитата |
Отличная рецензия и анализ почему это продается.
Итак, соображения по прочтению "Сумерек" Стефани Майер и "50 оттенков серого" Э. Л. Джеймс. Во-первых, это книги для одной и той же целевой аудитории (далее ЦА), просто разных возрастов. Сумерки для семнадцатилетних, Оттенки уже для 21 года и выше, т.е. Сумерки для школьниц, Оттенки для учениц колледжей. Ума у обоих категорий принципиально столько же, мировоззрение почти одинаковое, но у аудитории Оттенков уже есть теоретическое понятие о сексе. Пара принципиальных замечаний о философии ЦА и молодёжи вообще. В этом возрасте и в этом состоянии мозгов внешний мир полностью отрицается, а взрослые отсутствуют как класс. Из взрослых (и это четко видно в обеих книгах) существуют только родители, чья функция (взрослые вообще являются ходячими функциями, облегчающими или усложняющими молодёжи независимую жизнь) кормить и беспокоиться (научить или помочь взрослые не могут по определению), и школьные учителя, которые грузят ненужной информацией и которых надо ублажать заучиванием наизусть. Хорошая учеба радует родителей, родители за это дают ништяки. Никакая учебная информация не может пригодиться в будущей жизни, ибо сама будущая жизнь тоже не существует, и это важно. Молодёжь делает всё, чтобы не повзрослеть и не войти во взрослый мир с его заботами. Наша ЦА, нецелованные девочки, проводят время в пассивном поиске (мечтах) того, кто будет о них заботиться и снабжать ништяками после родителей, которые ведь не вечны и не надёжны -- то разведутся, то еще кого родят, и так далее. Наша ЦА и приятные и понятные им героини не хотят и всячески избегают любых приключений, даже типа похода на дискотеку, отчего и умудряются дожить до дня выпуска из колледжа ни разу не поцеловавшимися девственницами. Книги как раз и повестуют о начале хоть каких-то приключений, но тоже не физического плана (побег, убийство или что-то подобное), а эмоционального (влюбилась, разлюбилась, поговорила, обиделась). Героиня крайне пассивна (как и её ЦА, предпочитающая читать о сексе, а не трахаться) и её по жизни тянет за уши предмет её любви. Грубо говоря, героиня так и не просыпается на протяжении почти всей книги, реагируя на всё сомнамбулически. Кстати, почти таков и "Гарри Поттер", только он написан для мальчиков. Там тоже отрицается внешний мир и его реальные проблемы типа работы и ведения хозяйства, отрицается нормальная школа с нормальными знаниями реального мира, а вместо этого герой помимо своей воли (!) переносится в другой, эгоцентричный мир ("Внезапно принц!"), с другой школой, другими (решаемыми, в отличии от проблемы безработицы!) проблемами и полный готовых друзей, любовь которых не надо завоёвывать. Представительница нашей ЦА настолько избегает любых проблем, что готова и дальше оставаться нецелованной. Вообще, сильные эмоции её пугают, т.к. могут её "разбудить". Пробуждение происходит один лишь раз, к концу книги, когда героиня совершает единственный активный поступок, да и тот в привычном мире переживаний -- временно уходит от партнера. Но до этого она плывёт по жизни, эту жизнь не видя. Пример: героиню Сумерек её любимый вампир со страшной скоростью (15 км. за пять минут, т.е. 180 км/ч) несет домой на спине (!). В реальной жизни и в нормальной литературе это было бы незабываемым приключением и заслуживало бы целой главы, но в Сумерках на это отводится 4 предложения и упоминается лишь о подташнивании и растрепавшейся прическе. Героиня так и не проснулась, поскольку это событие случилось в физическом мире. А вот события в мире чувств (любимый не так посмотрел) обсасываются страницами и обсуждаются со всеми попадающимися под руку персонажами второго плана. И Сумерки, и Оттенки (примерно до половины) -- это воплощение мечтаний ЦА. Они просты, пробежимся по ним. Героиня волею случая попадает в новое окружение, где у неё нет друзей и знакомств, и нет шансов этих друзей получить. Про новое окружение -- это уловка писательницы, на самом деле представительница ЦА всю школьно-колледжную жизнь проживает в том же самом окружении, так и не заимев друзей (она же с ними в книге никак не контактирует и, поменяв школу, никого из старых соучеников не вспоминает и писем им не пишет). От этого героиня чувствует себя одинокой (привычное состояние, изменить которое она и не пытается) и печальной. Что-то поменять в своей жизни героине мешает непреодолимый недостаток, который, по её мнению, и отпугивает всех -- общая неуклюжесть, выражающаяся в частых падениях на ровном месте (я вот за всю жизнь не встречал часто падающих девочек). К слову, наша ЦА, может быть, страдает синдромом Аспергера в лёгкой форме. Следование повторяющиемуся распорядку дня и учебы, избегание перемен и приключений, хорошая успеваемость благодаря легкой аутичности, нарушение социальных функций (пассивность в общении и туповатость по жизни), плюс общая неуклюжесть. В этом новом окружении, однако, она продолжает получать заботу со стороны родителей (должна же она как-то питаться!). Но тут на неё внезапно обращает повышенное внимание чрезвычайно красивый (тип красоты не раскрывается, фантазируйте без помех!) и при этом каким-то чудом свободный парень. Заметим, что наша героиня не делает ровно ничего, чтобы добиться его внимания. Она просто глядит на него и млеет. Внешность главной героини в книге тоже не раскрывается, но парню она нравится безмерно (еще одно желанное чудо). Дальше парень начинает совершать серию положенных действий, направленных на ухаживание (голубь танцует, распушив хвост). Это: чудесное спасение её в ДТП, призванное дать повод для первого (случайного!) объятия; поход в кафе, где платит он (показывается его щедрость), чудесное его появление в трудной ситуации и избавление героини от потенциального насильника (показывается его готовность защищать); доставление героини домой (в безопасность и привычность) и проведение ночи вместе, в течении которой парень её не трогает (т.к. она еще не готова. Она никогда не готова); и в той книге, и в этой парень предупреждает героиню, что продолжение отношений опасно для неё и предлагает расстаться (самопожертвование и fair play); парень показывает свою смелость и крутость, с бешенной скоростью катая героиню на машине или вертолёте (той и страшно, и приятно); и наконец парень знакомит её со своей семьёй (следование правилам и намёк на законный брак). При этом, героиня остаётся полностью пассивна и вся активность исходит от парня. Детали о его мужской/вампирской природе и в той, и в другой книге героиня узнаёт у современного оракула -- ищет в интернете. Понимете? Ей и поговорить-то не с кем, посоветоваться, такая она ТП. Внимание со стороны этого парня улучшает и социальные контакты героини -- на неё начинают обращать внимание и давно знакомые люди, а один (не более!) даже пытается признаться в любви. Приходится его отшивать, поскольку он не совершал положенных действий по плану процедуры ухаживания, и потом -- где он раньше-то был?! А сейчас у героини есть гораздо лучшая партия. Так же, чудесным образом исчезает и неуклюжесть, т.е. героиня по непонятной причине перестаёт падать на ходу. Заметим, что героиня, несмотря на всю свою "начитанность" (в рамках школьной программы) и хорошую успеваемость, ума не демонстрирует. Какой-либо анализ действительности или рефлексии отсутствуют. В Сумерках полностью отсутствует такой литературный элемент, как сравнения. Это говорит о неразвитости абстрактного мышления героини. Действительности героиня не замечает, она сконцентрирована на своём парне и на том, что он говорит. Ей вульгарно не хватает мощности мозга, чтобы думать еще о чем-то. Секс для героини – полнейшая загадка, даже миссионерский. Но, оказывается, каким-то чудом и парню ничего про секс не известно, хотя в Сумерках бессмертный вампир прожил уже 90 лет (и всё еще сидит в классе и учит биологию. И не может выучить – такие у него задержки в развитии!), а в Оттенках парень жутко подкован в садо-мазо, но ни разу не трахался по-простому. То есть, наша девочка-недотёпа застрахована от критики и позора по поводу сексуальной неграмотности и может "выгодно продать свою вишенку". Вот процесс "продажи вишенки" и составляет настоящий сюжет книги, то, за что книга и становится бестселлером. В Сумерках героиня (за кадром) жертвует девственностью, чтобы спасти (на самом деле привязать благодарностью) любимого от "ищеек" (т.к. по сюжету она приходит в логово "ищейки", а что там может произойти, кроме дефлорации?). В Оттенках героиня "выдаёт сексуальный аванс" (расставаясь в свои 26 лет с уже поднадоевшей девственностью) в расчете на продолжение отношений и финальную свадьбу. Её мамочка там всё правильно говорит (то, чего не может высказать сама героиня). В общем-то, обе книги -- это апологетика нормальной буржуазной семьи, несмотря на весь антураж. Все эти вампиры и садо-мазо -- просто объяснение, почему парень дожил до таких лет красавцем и ни разу не трахался. Плюс к тому, вампиризм же сам по себе является литературным эвфемизмом для секса с дефлорацией: сначала будет больно (от укуса) и много крови, зато потом приятно и наступит бессмертная любовь. Теперь посмотрим, как Сумерки написаны технически. Стивен Кинг, говоря о феноменальном успехе романов Роулинг и Майер, нехотя признавал, что их произведения обращаются к молодёжи напрямую, говорят на некоем "молодёжном языке". Но если у Роулинг книги, всё-таки, относятся к литературе, утверждал Кинг, то у Стефани Майер её Сумеречная Сага литературой не является. И великий мэтр был прав, с гениальным чутьём вскрывая самую суть проблемы: Сумерки -- это не литература, Сумерки -- это комикс, простой текстовый комикс, построеный на законах японской манги, адаптированных под западную аудиторию. Комиксы популярны совершенно в определенной среде -- у туповатых подростков. Они заменяют собой слишком сложную для ЦА литературу, выполняя, в принципе, аналогичную книгам задачу: в занимательной и наглядной форме дать представление о методах решения разнообразных моральных проблем. То есть, и читатель книги, и разглядыватель комикса по мере продвижения по сюжету задаётся одинаковым вопросом -- А как бы я поступил на месте персонажа? Как бы я решил эту проблему? -- и дальше он может сверить своё решение с тем решением, которое инсценируют персонажи книги или комикса. Проблема лишь в том, что для части подростков обычная литература слишком сложна. Чтение книги требует непременного включения фантазии, моделирования мира книги, прослеживания социальных и причинно-следственных связей, понимания иносказаний, узнавания аллюзий и еще много чего другого. Как вы думаете, справятся с этим туповатые семнадцатилетние девочки с синдромом Аспергера? Нет, жизненные проблемы у них те же самые (секс, брак, семья), но преподавать науку жизни им надо в более простой, даже плоской форме. В виде комикса. И Стефани Майер, почувствовав это, видимо, всей своей душой, родственной душам её ЦА, блестяще решает эту задачу в своей первой книге, строя её по законам комикса. В тексте не должно быть ничего, чего нельзя нарисовать двумя штрихами в комиксе, самом убогом. Никаких красок, запахов, описаний природы -- ничего этого ЦА вокруг себя "не видит" (так как они относятся к реальному миру, а не к миру чувств), а следовательно, не может и представить, читая. ЦА тупо заскучает, получив предложения, полные придаточных и деепричастных оборотов. Построение сцен совершенно типовое, в стиле комикса: я иду, вся такая независимая. Со мной заговаривают. Он сказал. Я нашлась и ответила. Он сказал. Я не поняла и вспотела. Он еще что-то сказал. Я споткнулась и упала. Я разозлилась. Он не засмеялся -- какой он милый! Вдруг пригласил меня в кафе. Чуть не обмочилась от радости, но сказала, что подумаю. (Вот это её "Я подумаю!" -- это же не признак загадочности, это признак её тупости. Ей надо больше времени на обдумывание, у неё в голове всё еще Виндоус-95.) И всё! Что было вокруг, какой интерьер, что на нем было одето, кроме черного шарфа -- я не разглядела, так была занята соображанием, что бы еще такого умного и впопад сказать. К тому же, я близорука. К тому же, я слишком глупа, чтобы описать то, что я всё же сумела заметить. Все события героини происходят в мире слов. Её жизнь -- это диалоги, а всё остальное -- это паузы между диалогами, которые ей нет смысла описывать. И она испытывает базовые эмоции, штук шесть основных, но зато очень сильные. Как раз те, которые можно изобразить в комиксе: дикую радость, страстную влюбленность, стыд до потения, злость до покраснения. Её видение мира -- не сложнее тех однотипных принцесс, которых она рисует в тетрадке. Когда героиня описывает свой день и свои успехи в учебе, приготовлении пищи, в музыке -- она врёт, причем, сама себе. День был на самом деле скучный, уроки я выучила, но не поняла, рыбу, что я приготовила, папа съел, но заказал на завтра пиццу из ресторана. Но в своём дневнике (а все тупые девочки ведут дневник, это их "внешний жесткий диск") героиня пишет, что папа был доволен ужином, на уроке она отвечала блестяще, а дома перед сном она слушала Шопена (хотя, на самом деле, она слушала Майли Сайрус). Словом, Сумерки -- это жизнь школьницы, написанная понятным ей языком. В каждом классе мира сидит по 3-4 таких недотыкомки с ай-кю 95 и ниже. Помножьте на количество классов во всех школах мира. Вот вам и бестселлер! Они же настолько тупы, что не могут скачать книгу из интернета, они идут в магазин и покупают её в бумаге! Причем, идут втроём, так как в одиночку боятся не справиться с покупкой. Читают её по очереди и выискивают алгоритм поведения, алгоритм "продажи вишенки". На что надо обратить внимание при знакомстве с парнем, как поступить, что сказать, если тебя пригласят в кафе -- это же суровые проблемы, и лучше с методами их решения ознакомиться заранее. Вампиры? Не, чот не заметила. Хотите написать бестселлер? Пишите для тупых. |
|
|
|
![]() |
| Гость_Сочинитель_* |
12.4.2015, 23:33
Сообщение
#2
|
|
Гости Цитата |
Ваша очередь, парадоксальная вы наша. У меня Живут же люди! https://www.youtube.com/watch?v=DRgqgvHI4Cg За хлебом что ли сходить? https://www.youtube.com/watch?v=2oMmosQri0U |
|
|
|
Ia-Ia Рецензия на сумерки и оттенки. Почему такой успех. 12.4.2015, 21:19
Kukaracha Для тупых писать скучно и стыдно.
Можно, только ... 12.4.2015, 21:25
Ia-Ia Цитата(Kukaracha @ 12.4.2015, 21:25) Для ... 12.4.2015, 21:35
Kukaracha Цитата(Ia-Ia @ 12.4.2015, 21:35) Ну,... 12.4.2015, 21:50

Aardan Цитата(Kukaracha @ 12.4.2015, 21:50) Книг... 12.4.2015, 22:00

Рыжая Цитата(Kukaracha @ 12.4.2015, 22:50) Книг... 12.4.2015, 22:19


Kukaracha Цитата(Рыжая @ 12.4.2015, 22:19) *** Кука... 12.4.2015, 22:38


Рыжая Цитата(Kukaracha @ 12.4.2015, 23:38) Он д... 12.4.2015, 22:48


Kukaracha Цитата(Рыжая @ 12.4.2015, 22:48) *** Ну, ... 12.4.2015, 23:03

Ia-Ia Цитата(Kukaracha @ 12.4.2015, 21:50) Книг... 12.4.2015, 23:06
Рыжая Цитата(Ia-Ia @ 12.4.2015, 22:35) Ну,... 12.4.2015, 22:17
Ia-Ia Цитата(Рыжая @ 12.4.2015, 22:17) *** При ... 12.4.2015, 23:02
Aardan Цитата(Ia-Ia @ 12.4.2015, 23:02) хот... 12.4.2015, 23:09
Рыжая Цитата(Ia-Ia @ 13.4.2015, 0:02) хоти... 12.4.2015, 23:27
Ia-Ia Цитата(Рыжая @ 12.4.2015, 23:27) *** Гы-г... 12.4.2015, 23:33
Aardan Цитата(Ia-Ia @ 12.4.2015, 23:33) за ... 12.4.2015, 23:36
Ia-Ia Цитата(Aardan @ 12.4.2015, 23:36) Обидно,... 12.4.2015, 23:38
Aardan Цитата(Ia-Ia @ 12.4.2015, 23:38) нет... 12.4.2015, 23:39
Ia-Ia Цитата(Aardan @ 12.4.2015, 23:39) Понимаю... 12.4.2015, 23:45
Aardan Цитата(Ia-Ia @ 12.4.2015, 23:45) аль... 12.4.2015, 23:49
Aardan Статья забавная, и все-таки это уже до костей обсо... 12.4.2015, 21:37
al1618 Ia-Ia
У вас отвратительная привычка - не указыват... 12.4.2015, 21:38
Ia-Ia Цитата(al1618 @ 12.4.2015, 21:38) Ia-Ia
... 12.4.2015, 21:49
silverrat Это все от зависти. Я бы с удовольствием писала бы... 12.4.2015, 21:57
Ia-Ia Цитата(silverrat @ 12.4.2015, 21:57) У ме... 12.4.2015, 23:10
Kukaracha Цитата(Ia-Ia @ 12.4.2015, 23:10) не ... 12.4.2015, 23:16
Рыжая Цитата(Kukaracha @ 13.4.2015, 0:16) Дуэль... 12.4.2015, 23:42
Саша Тэмлейн ЦитатаКстати, почти таков и "Гарри Поттер... 12.4.2015, 22:33
Monk Цитата(Ia-Ia @ 12.4.2015, 22:19) Хот... 12.4.2015, 22:43
Kukaracha Проблема в том, что не знаешь, что из тупых книжек... 12.4.2015, 22:49
Рыжая Цитата(Kukaracha @ 12.4.2015, 23:49) Проб... 12.4.2015, 22:52
Kukaracha Цитата(Рыжая @ 12.4.2015, 22:52) *** Чист... 12.4.2015, 23:14
Рыжая Цитата(Kukaracha @ 13.4.2015, 0:14) Не пр... 12.4.2015, 23:37
al1618 Цитата(Рыжая @ 12.4.2015, 23:48) Поэтому ... 12.4.2015, 22:51
Рыжая Цитата(al1618 @ 12.4.2015, 23:51) Я упоми... 12.4.2015, 22:53
Денис Овчаров ЦитатаАх, это было бы идеально...
Не, хватит и одн... 12.4.2015, 23:12
al1618 Цитата(Рыжая @ 13.4.2015, 0:27) Доходы от... 12.4.2015, 23:36
Рыжая Цитата(al1618 @ 13.4.2015, 0:36) Так его... 12.4.2015, 23:41
al1618 Цитата(Ia-Ia @ 13.4.2015, 0:38) нет.... 12.4.2015, 23:40
Ia-Ia Цитата(al1618 @ 12.4.2015, 23:40) А мне з... 12.4.2015, 23:47
Денис Овчаров М-да. Можно смело копировать и начинать писать пье... 12.4.2015, 23:45
Рыжая Цитата(Денис Овчаров @ 13.4.2015, 0:45) М... 12.4.2015, 23:49
Aardan Цитата(Рыжая @ 12.4.2015, 23:49) *** И на... 12.4.2015, 23:50
al1618 Цитата(Рыжая @ 13.4.2015, 0:41) *** Котор... 12.4.2015, 23:48
Рыжая Цитата(al1618 @ 13.4.2015, 0:48) Я вообще... 12.4.2015, 23:53
Денис Овчаров ЦитатаВот это и называется детсадовский юмор (мног... 12.4.2015, 23:55
Aardan Цитата(Денис Овчаров @ 12.4.2015, 23:55) ... 12.4.2015, 23:57
al1618 Цитата(Ia-Ia @ 13.4.2015, 0:47) И вы... 13.4.2015, 0:01
Aardan Основать, что ли, фэнзин?
Назову его так - ... 13.4.2015, 0:13
Сочинитель Цитата(Aardan @ 13.4.2015, 0:13) Олимп, п... 13.4.2015, 0:21
Aardan Цитата(Сочинитель @ 13.4.2015, 0:21) Доля... 13.4.2015, 0:42
paritet Все, канешно, понятно: критеги, большая лит-ра...
... 13.4.2015, 8:29
Aardan Цитата(paritet @ 13.4.2015, 8:29) Все, ка... 13.4.2015, 11:24
Ia-Ia ЦитатаКругом кипела вечерняя городская жизнь. Како... 13.4.2015, 0:28
al1618 Цитата(Ia-Ia @ 13.4.2015, 1:28) Медс... 13.4.2015, 0:41
Ia-Ia прелестно. Пост Рыжей о доходах, не смотря на то ч... 13.4.2015, 8:49
paritet Цитата(Ia-Ia @ 13.4.2015, 9:49) прел... 13.4.2015, 8:57
Ia-Ia Цитата(paritet @ 13.4.2015, 8:57) Так у к... 13.4.2015, 9:02
paritet Цитата(Ia-Ia @ 13.4.2015, 10:02) У ... 13.4.2015, 9:04
silverrat Ну каждую тему превратят черт знает во что. 13.4.2015, 11:32
Monk Цитата(silverrat @ 13.4.2015, 12:32) Ну к... 13.4.2015, 12:27
hotey Возвратившись в номер, Остап увидел, что молочные ... 13.4.2015, 12:33
Aardan А что, собственно, обсуждать в теме? Что нового го... 13.4.2015, 12:44
Сочинитель Цитата(Ia-Ia @ 13.4.2015, 8:49) прел... 13.4.2015, 13:38
Денис Овчаров Я вчера, с досады, свой пиписькомер поломал: шкалы... 13.4.2015, 14:05
Верба Если по теме. Моё скромное мнение по поводу предст... 13.4.2015, 16:45
Ia-Ia Цитата(Верба @ 13.4.2015, 16:45) Если по ... 13.4.2015, 17:50
Вагант Цитата(Ia-Ia @ 13.4.2015, 18:50) А м... 13.4.2015, 19:21
Monk Цитата(Ia-Ia @ 13.4.2015, 18:50) Но ... 13.4.2015, 18:24
Граф Цитата(al1618 @ 13.4.2015, 0:01) Я разве ... 13.4.2015, 18:32
silverrat Вот вы, блин, ржете, а ведь во все времена были по... 13.4.2015, 20:13
Вагант Цитата(silverrat @ 13.4.2015, 21:13) Вот ... 13.4.2015, 20:26
Kukaracha Все-тлен, жизнь есть хаос, бестселлер - лотерейный... 13.4.2015, 20:20
Kukaracha Цитата(Kukaracha @ 13.4.2015, 20:20) Все-... 13.4.2015, 20:28
Алиса По рецензии, что хочется сказать, наверное я согла... 13.4.2015, 21:04
Рыжая [quote name='Алиса' date='13.4.2015, 2... 13.4.2015, 22:05
Сампо Цитата(Ia-Ia @ 12.4.2015, 21:19) Ита... 13.4.2015, 21:26
Ia-Ia где же Рыжая? Когда пойдем тролей мочить? 13.4.2015, 21:40
Kukaracha Скучно без Рыжей, таки. У меня тоска. Поднимаю се... 13.4.2015, 21:47
Граф Цитата(Kukaracha @ 13.4.2015, 21:47) Нет ... 13.4.2015, 21:56
Kukaracha Цитата(Граф @ 13.4.2015, 21:56) Извините,... 13.4.2015, 22:03

Рыжая Цитата(Kukaracha @ 13.4.2015, 23:03) Пося... 13.4.2015, 22:09

Kukaracha Цитата(Рыжая @ 13.4.2015, 22:09) *** Да п... 13.4.2015, 22:19

Рыжая Цитата(Kukaracha @ 13.4.2015, 23:19) Я оч... 13.4.2015, 22:24
Ia-Ia Цитата(Граф @ 13.4.2015, 21:56) Извините,... 13.4.2015, 22:44
Рыжая Цитата(Ia-Ia @ 13.4.2015, 23:44) Я н... 13.4.2015, 22:55
NatashaKasher Прочла рецензию из за которой сыр-бор... Автор выз... 13.4.2015, 22:30
NatashaKasher Цитата(Ia-Ia @ 13.4.2015, 20:40) где... 13.4.2015, 22:32
silverrat у нас потрясающий форум. литературные обсуждения б... 13.4.2015, 22:55
Рыжая Цитата(silverrat @ 13.4.2015, 23:55) у на... 13.4.2015, 22:57
silverrat Цитата(Рыжая @ 13.4.2015, 22:57) *** Жажд... 13.4.2015, 22:59
Рыжая Цитата(silverrat @ 13.4.2015, 23:59) Да, ... 13.4.2015, 23:02
Kukaracha Дайте человеку поесть после работы.
Нет- я не шл... 13.4.2015, 22:59
Рыжая Цитата(Kukaracha @ 13.4.2015, 23:59) Дайт... 13.4.2015, 23:09
Алиса Кажется я опять говорила с пустотой... 13.4.2015, 23:06
Рыжая Цитата(Алиса @ 14.4.2015, 0:06) Кажется я... 13.4.2015, 23:15
Ia-Ia Цитата(Рыжая @ 13.4.2015, 22:09) Ой, бабо... 13.4.2015, 23:09
Рыжая Цитата(Ia-Ia @ 14.4.2015, 0:09) у мн... 13.4.2015, 23:21
Граф Цитата(Ia-Ia @ 13.4.2015, 22:44) Гра... 13.4.2015, 23:22![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.7.2026, 2:52 |