Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Два слова о некоторых именах, Искажения и привычки
galanik
сообщение 16.11.2010, 9:55
Сообщение #1


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата




Святого Клауса переделали в своего парня Санту - это уже никого не волнует. Запросто кличут, эй, Санта! Кликуха такое. Противно, но раз никто не возражает, пусть святой будет носить имя Санта и фамилию Клаус, или наоборот.

Меня раздражает "Да Винчи". Стали писать с большой буквы, превратив уточнение "из городка Винчи" в фамилию.
Не было у Леонардо фамилии!
В прежние времена искусствоведы всего мира называли художника просто - Леонардо. Или Леонардо да Винчи. Все знали, кто это такой, и даже про "сын Пьеро" добавлять не требовалось.

В наше время классическое искусство уже не принадлежит "массам", и, видимо, для выделения Леонардо из разных других Леонардов, мб, ди Каприев - черт их знает! - прилепили нелепицу.

Я полагаю, писатели должны о подобных курьезах знать. У писателя вообще должно быть собственное, оригинальное мнение по любому вопросу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
galanik
сообщение 16.11.2010, 14:53
Сообщение #2


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Catherine @ 16.11.2010, 13:07) *
Санта - типа уменьшительное.

Катарина, слово "санта" значит "святой" - это не имя. Логичнее было бы называть его просто Клаусом. Можно старым Клаусом или добрым Клаусом. Но Святой! - эта нелепица никуда не лепится! Тупой американизм, фу-ты-ну-ты!


Цитата(Catherine @ 16.11.2010, 13:07) *
Ничего ужасного в Сантах и Да Винчи не вижу. Разговорные варианты тоже имеют право на существование.

Это не "разговорные варианты", а чистокровное невежество (не наше, слава Богу!).

"Да Винчи" вполне приемлемая "фамилия". Но хотелось бы сохранить преемственность имен. Мы называем художников по кликухам, данным их современниками, например, Перуджино был из Перуджии.

ВЕРНУТЬСЯ К РОДНЫМ ПЕНАТАМ.

Запомню, спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olia.Devos
сообщение 16.11.2010, 22:54
Сообщение #3


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 16.11.2010
Вставить ник
Цитата




Полное его имя — итал. Leonardo di ser Piero da Vinci, то есть «Леонардо, сын господина Пьеро из Винчи. Соответственно "Да Винчи" получается не фамилия, а часть имени, которое употребляется в сокращении. С другой стороны, он как никто заслуживает фамили. Ведь сейчас не оставляют детей, родившихся вне брака безфамильными. А фамилия, образованная от места жительства не такая уж и редкость.

С другой стороны, да... я никогда не задумывалась над Сантой smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
galanik
сообщение 1.12.2010, 15:17
Сообщение #4


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Olia.Devos @ 16.11.2010, 22:58) *
Полное его имя — итал. Leonardo di ser Piero da Vinci, то есть «Леонардо, сын господина Пьеро из Винчи. Соответственно "Да Винчи" получается не фамилия

Вот именно!

Цитата(Olia.Devos @ 16.11.2010, 22:58) *
часть имени, которое употребляется в сокращении.

Кем употребляется? - Малограмотными киношниками. Искусствоведы обычно говорят "Леонардо" или "Леонардо да Винчи", полное - с упоминанием отца и родного городка - очень редко (а жаль!)

Цитата(Olia.Devos @ 16.11.2010, 22:58) *
С другой стороны, он как никто заслуживает фамили.

А может быть, оставить ему славное и единственное в своей области имя - Леонардо? Как, например: Галилей, Тициан и др.
Мне не нравится американская традиция все упрощать до мещанского, среднего уровня.

Цитата(Olia.Devos @ 16.11.2010, 22:58) *
А фамилия, образованная от места жительства не такая уж и редкость.

Конечно, неплохо, если эту традицию ввели его современники. Нынешнее урезание подванивает неуважением к великому человеку. ИМХО, сорри.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olia.Devos
сообщение 18.12.2010, 23:39
Сообщение #5


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 16.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(galanik @ 1.12.2010, 16:21) *
Нынешнее урезание подванивает неуважением к великому человеку. ИМХО, сорри.


Не зна, я, честно, никогда ничего подобного не слышала. Мне кажется, так просто удобнее говорить. Леонардов много на свете. Язык совершенствуется и традиции тоже меняются. Не знаю, если я говорю Леонардо да Винчи, я нисколько не хочу обидет столь уважаемого господина. Наоборот, если у человека чего-то нет, а потом он вдруг то получает, то он просто счастлив. Я не думаю, что сам Леонардо обиделся бы на то, что ему определили фамилию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- galanik   Два слова о некоторых именах   16.11.2010, 9:55
- - Catherine   ЦитатаЗапросто кличут, эй, Санта! Ну, у нас ве...   16.11.2010, 13:03
- - galanik   Цитата(Catherine @ 16.11.2010, 13:07) Сан...   16.11.2010, 14:53
|- - Olia.Devos   Полное его имя — итал. Leonardo di ser Piero da Vi...   16.11.2010, 22:54
|- - galanik   Цитата(Olia.Devos @ 16.11.2010, 22:58) По...   1.12.2010, 15:17
|- - Olia.Devos   Цитата(galanik @ 1.12.2010, 16:21) Нынешн...   18.12.2010, 23:39
- - Catherine   Цитатаслово "санта" значит "святой...   16.11.2010, 15:20
- - MARHUZ   Привет ! Чего к "санте" прицепилис...   30.11.2010, 22:09
|- - galanik   Цитата(MARHUZ @ 30.11.2010, 22:13) Чего к...   1.12.2010, 15:22
|- - galanik   Цитата(MARHUZ @ 30.11.2010, 22:13) По пов...   1.12.2010, 15:32
- - Алекс   Та ваще, ужосс что творится! Например, Мерседе...   6.12.2010, 0:33
|- - galanik   Цитата(Алекс @ 6.12.2010, 0:37) Та ваще, ...   6.12.2010, 15:15
|- - Алекс   Цитата(galanik @ 6.12.2010, 15:19) Автомо...   6.12.2010, 16:24
- - MARHUZ   Главное - не углубляться ! Иначе читателю гр...   11.12.2010, 21:19
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(MARHUZ @ 11.12.2010, 22:23) Главно...   14.5.2012, 18:16
- - Сочинитель   Тема перемещена в оффтоп.   9.5.2012, 13:48
- - svidic   А меня смущает фраза: "закончить на мажорной ...   14.5.2012, 10:37
|- - АлександрВ   Цитата(svidic @ 14.5.2012, 11:41) А меня ...   14.5.2012, 20:57
- - vsevolod   Major - по-латыни, собственно, "большой, стар...   14.5.2012, 17:45
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(svidic @ 14.5.2012, 13:41) Насколь...   14.5.2012, 18:28
|- - svidic   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.5.2012, 18...   15.5.2012, 8:43
- - Хатуль МанулЪ   Кстате, почему мы китайцев китайцами кличам? Говор...   15.5.2012, 6:49
|- - svidic   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 15.5.2012, 6:54) К...   15.5.2012, 8:53
|- - Князь Радомир   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 15.5.2012, 6:54) К...   15.5.2012, 10:39
- - Rinn   А почему Suomi Финляндия? Ее тоже так шведы назвал...   15.5.2012, 8:02
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Rinn @ 15.5.2012, 8:07) А почему S...   15.5.2012, 8:17
|- - Rinn   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 15.5.2012, 9:21) П...   15.5.2012, 9:34
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Rinn @ 15.5.2012, 10:38) Так финны...   15.5.2012, 11:45
- - Fr0st Ph0en!x   Немцы, если что, тоже вовсе не немцы. И даже не ге...   15.5.2012, 13:39
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.5.2012, 14...   15.5.2012, 14:38
|- - АлександрВ   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 15.5.2012, 15:42) ...   15.5.2012, 14:43
- - vsevolod   А откуда в русском языке взялось слово Греция? Сам...   15.5.2012, 20:59
- - Хатуль МанулЪ   Цитата(vsevolod @ 15.5.2012, 21:03) А отк...   15.5.2012, 21:02


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2026, 16:26