Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Живописный лохотрон
Druid
сообщение 17.9.2015, 9:11
Сообщение #1


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Перед человечеством всегда стояла и будет стоять проблема - во что вкладывать деньги? Какой самый безопасный способ хранения капитала?

Во всём есть риски, - держать средства в деньгах крайне невыгодно, цены на золото постоянно меняются, компания может обанкротиться, но есть одна вещь, которая постоянно растет в цене. Это, так называемые, - произведения искусства, представленные, главным образом, живописью.
Но как сделать так, чтобы цены на живопись постоянно росли? Необходимо создать ажиотаж, убедить людей в том, что это действительно ценно. С этой целью привлекаются всевозможные эксперты, которым раздаются самые видные места в информационном поле. На данный момент, создан устойчивый стереотип, что дорогие картины являются непременным атрибутом роскоши и большинство несведущих людей искренне убеждены в том, что всё это барахло, действительно имеет какую-то ценность.
Правда заключается в том, что финансовым кругам нужно просто куда-то вкладывать деньги и они искусственно создают этот мыльный пузырь, якобы бесценных шедевров. Цену они имеют только потому, что их постоянно продают и покупают, когда же армии бесчисленных знатоков и экспертов, бесконечно нахваливающих произведения искусства, перестанут платить их зарплаты, цены на всякие черные квадраты начнут резко падать и тот, кто их так тщательно собирал, проматывая на них состояния, рискует остаться ни с чем.

В реальности, 99,9% так называемых произведений искусства, не представляют собой никакой ценности. В мире, каждый год, появляются тысячи новых художников, каждый из которых рисует не хуже предыдущих, но их полотна никому не нужны, так как если бы каждого художника оценивали по достоинству, то стоимость работ прежних живописцев, могла бы сильно пошатнуться.

В результате получается, что люди ценят то, что не имеет никакой ценности, а всего лишь является очередным финансовым пузырем.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
zubr
сообщение 17.9.2015, 12:09
Сообщение #2


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Ах, в очередной раз нам "открыли глаза". Всё. Всё, всё, всё стоит именно столько, сколько за это готовы заплатить. Какую ценность имеет самый крупный алмаз? Красивый камешек, на гранях которого играет свет? Почему так же огранёный кусок стекла стоит копейки? В основном, в виду уникальности. Стекло производится в огромных объёмах, а крупные алмазы находят раз в сто лет. То же и с картинами. Ввиду своей уникальности, вещь начинает обрастать ещё и нематериальной стоимостью. Алмаз деражал в руках Юлий Цезарь, из-за него началась кровавая война, перелицевавшая карту тогдашней Ойкумены(к примеру) и так далее. То же касается и картин. Да, художников выпускается много, и многие могут нарисовать пейзажик симпатичный, кошку или портрет, но "Звёздную ночь" Ван-гога не спутаешь ни с чем, а так как он уже умер, то ещё такую же не нарисует. Поэтому уникальные, штучные вещи продают с аукционов, где цены и устанавливаются покупателями. И, уверяю вас, дурак или лох не смог бы заработать миллионы долларов, чтобы часть из них отвалить за картину. И не стал бы отваливать, если бы не хотел получить эту картину, и работу экспертов не стал бы оплачивать. Эксперты, кстати, к ценообразованию относятся постольку-поскольку. Они определяют, является ли картина оригиналом или подделкой и называют примерную стоимость, основываясь на результатах тех же аукционов, то есть на ценах, предложенных покупателями. Уникальность. Пятирублёвая монета стоит пять рублей - такая цена ей назначена монетарными властями, но пятирублёвка выпуска 2003 года стоит 7000р., потому что их выпущено мало. Или почтовая марка, где у самолётика по ошибке напечатали шасси над кабиной, что сделало её уникальной и о-очень дорогой. Конечно, это можно назвать игрой, но таки вся жизнь - игра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 17.9.2015, 17:54
Сообщение #3


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(zubr @ 17.9.2015, 12:09) *
...

Это и так и не совсем так. Многие мнения созданы искусственно или являются заблуждениями по незнанию.

Например практически все продаваемые сейчас алмазы искусственные. Это нельзя выявить даже экспертизой. Союз (или как он там называется) ювелиров специально обращался к производителям алмазов, чтобы те их метили. Производители отказались. Покрывать инструмент алмазной крошкой сейчас дешевле, чем добывать соответствующий кварц из песка. Но цену в сельмагах на ювелирные алмазы держат такую же, как была при ручной добыче.

Что касается произведений искусства, то тут уже давно все определено. Нету у них цены, а продают за сколько купят. Покупают сейчас Рембранта за миллион, значит буду продавать за миллион, будут покупать за руб, будут и продавать за руб.

А коллекционирование это из другой оперы. Это скорее с родни фанатизму, чем поиски прекрасного. Как говорится "чтоб було, а у соседа не було".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 17.9.2015, 22:53
Сообщение #4


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ну типа Я @ 17.9.2015, 17:54) *
Что касается произведений искусства, то тут уже давно все определено. Нету у них цены, а продают за сколько купят.


Так я про то и говорил - за сколько купят, а не за цену, "от балды" нарисованную неким сферическим экспертом.

Цитата
Покупают сейчас Рембранта за миллион, значит буду продавать за миллион, будут покупать за руб, будут и продавать за руб.

не будут продавать за рубль. Я уже говорил - "Уникальность". Это, как в анекдоте, где чуваки в камере тюрьмы играли в рынок. Подойдёшь к продавцу:
- Я куплю "ночной дозор" Рембрандта за рубль.
- А я продам за миллиард.
- А давай за рубль.
- Нет, но ты походи по рынку, поспрашивай. Может, у кого есть "Ночной дозор" Рембрандта по рублю.

Так вот нету - ни по рублю, ни по два.

И про квадраты. Вот мне они на фиг не сдались, но люди миллионы платят - значит кому-то оно настолько интересно. Вот тут наверное уникальность "ЧК" в том, что Малевич первым нарисовал такую хрень и назвал картиной, а которые рисуют после черныё квадраты - уже плагиаторы. Он как-бы неофициально застолбил эту штуку за собой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 17.9.2015, 23:02
Сообщение #5


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(zubr @ 17.9.2015, 22:53) *
не будут продавать за рубль.

Ну я немножко упростил и утрировал)


Цитата(zubr @ 17.9.2015, 22:53) *
Вот тут наверное уникальность "ЧК" в том, что Малевич первым нарисовал такую хрень и назвал картиной, а которые рисуют после черныё квадраты - уже плагиаторы. Он как-бы неофициально застолбил эту штуку за собой.

Вообще-то он может столбить за собой чего угодно. Это еще не значит что это хорошо или там что-то вообще есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 17.9.2015, 23:53
Сообщение #6


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ну типа Я @ 17.9.2015, 23:02) *
Ну я немножко упростил и утрировал)

Я тоже, но смысл мы все поняли.

Цитата
Вообще-то он может столбить за собой чего угодно. Это еще не значит что это хорошо или там что-то вообще есть.


Я пытаюсь что сказать... Вот мне он не нравится, квадрат. Пусть у меня будет триллион баксов - я сотни на квадрат не потрачу. Но, если человек тратит на него деньги, значит чувствует что-то. Нравится ему. Или он знает, что кому-то нравится ещё больше, а он сможет потом "квадрат" перепродать - этот мотив я понимаю ещё лудше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 17.9.2015, 23:57
Сообщение #7


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(zubr @ 17.9.2015, 23:53) *
если человек тратит на него деньги, значит чувствует что-то

если человек вкладывает деньги в МММ, значит "чувствует что-то.."
...или его разводят как лоха laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Druid   Живописный лохотрон   17.9.2015, 9:11
- - moiser   Цитата(Druid @ 17.9.2015, 9:11) Перед чел...   17.9.2015, 10:01
- - Ну типа Я   Чтоб таких ценителей самих так скрутило) А вообще...   17.9.2015, 10:49
- - F.a.R.   Вложения в произведения искусства всегда было высо...   17.9.2015, 11:19
- - zubr   Ах, в очередной раз нам "открыли глаза"....   17.9.2015, 12:09
|- - Ну типа Я   Цитата(zubr @ 17.9.2015, 12:09) ... Это и...   17.9.2015, 17:54
||- - zubr   Цитата(Ну типа Я @ 17.9.2015, 17:54) Что ...   17.9.2015, 22:53
||- - Ну типа Я   Цитата(zubr @ 17.9.2015, 22:53) не будут ...   17.9.2015, 23:02
||- - zubr   Цитата(Ну типа Я @ 17.9.2015, 23:02) Ну я...   17.9.2015, 23:53
||- - Druid   Цитата(zubr @ 17.9.2015, 23:53) если чело...   17.9.2015, 23:57
|||- - zubr   Цитата(Druid @ 17.9.2015, 23:57) если чел...   18.9.2015, 0:18
||- - Ну типа Я   Цитата(zubr @ 17.9.2015, 23:53) Я пытаюсь...   18.9.2015, 0:08
|- - BurnedHeart   Цитата(zubr @ 17.9.2015, 13:09) Ах, в оче...   17.9.2015, 20:07
|- - zubr   Цитата(BurnedHeart @ 17.9.2015, 20:07) Эт...   17.9.2015, 22:37
- - Замутнённое Зло   Есть такой триптих Малевича. Черный квадрат, круг,...   17.9.2015, 18:05
|- - Ну типа Я   Цитата(Замутнённое Зло @ 17.9.2015, 18:05...   17.9.2015, 18:59
||- - zubr   Цитата(Ну типа Я @ 17.9.2015, 18:59) А по...   17.9.2015, 22:35
|- - Алекс Унгерн   Цитата(Замутнённое Зло @ 17.9.2015, 18:05...   17.9.2015, 21:04
|- - Ia-Ia   Цитата( @ 17.9.2015, 21:04) Вообще-то там...   17.9.2015, 21:10
- - Druid   Рембрант имеет ценность потому, что это, прежде вс...   17.9.2015, 18:14
- - Monk   Цитата(Druid @ 17.9.2015, 19:14) а, якобы...   17.9.2015, 18:30
- - Замутнённое Зло   Черт, как вставить это долбаное изображение?!   17.9.2015, 18:41
- - Ia-Ia   RE: Живописный лохотрон   17.9.2015, 19:28
- - Сочинитель   Только открыл последнее сообщение - и на тебе!   17.9.2015, 19:39
- - Сочинитель   Цитата(Замутнённое Зло @ 17.9.2015, 18:41...   17.9.2015, 19:43
- - Замутнённое Зло   Вот! Это и есть знаменитый триптих Малевича. Г...   17.9.2015, 19:55
|- - Ia-Ia   Цитата(Замутнённое Зло @ 17.9.2015, 19:55...   17.9.2015, 20:30
- - Замутнённое Зло   Живопись, любая, на мой взгляд, не должна стоить т...   17.9.2015, 20:37
|- - Ia-Ia   Цитата(Замутнённое Зло @ 17.9.2015, 20:37...   17.9.2015, 20:39
||- - Замутнённое Зло   Вот. Частный остров с усадьбой. Миллиона стоит.   17.9.2015, 20:56
||- - Ia-Ia   Цитата(Замутнённое Зло @ 17.9.2015, 20:56...   17.9.2015, 20:58
|- - Ну типа Я   Цитата(Замутнённое Зло @ 17.9.2015, 20:37...   17.9.2015, 20:59
- - Замутнённое Зло   Цитата(Ia-Ia @ 17.9.2015, 20:58) За ...   17.9.2015, 21:10
- - Druid   ЦитатаЭто делают люди совсем другого плана. Которы...   17.9.2015, 21:19
- - Ia-Ia   что и требовалось доказать. вот этих поющих грузи...   17.9.2015, 21:47
- - Сочинитель   Что-то в этих "нэцках" есть.   17.9.2015, 21:51
- - Замутнённое Зло   350 долларов? За это? Вот умеют же евреи впендю...   17.9.2015, 21:52
|- - Ia-Ia   Цитата(Замутнённое Зло @ 17.9.2015, 21:52...   17.9.2015, 22:03
|- - Замутнённое Зло   Цитата(Ia-Ia @ 17.9.2015, 22:03) 350...   17.9.2015, 22:13
|- - Ну типа Я   Цитата(Ia-Ia @ 17.9.2015, 22:03) 350...   17.9.2015, 22:40
|- - Ia-Ia   Цитата(Ну типа Я @ 17.9.2015, 22:40) Ia-I...   17.9.2015, 22:49
- - Monk   Цитата(Алекс Унгерн @ 17.9.2015, 22:04) В...   17.9.2015, 21:53
- - Сочинитель   Цитата(Monk @ 17.9.2015, 21:53) Те, кто з...   17.9.2015, 21:55
- - Druid   ЦитатаЧК дано постичь не каждому, что для понимани...   17.9.2015, 21:56
- - Monk   Цитата(Druid @ 17.9.2015, 22:56) а сам Ма...   17.9.2015, 22:00
- - NatashaKasher   Классные грузины. Уважуха.   17.9.2015, 22:10
- - Аптекарь   Ia-Ia, вы спросите, сначала, хватает ли человеку д...   17.9.2015, 22:11
|- - NatashaKasher   Цитата(Аптекарь @ 17.9.2015, 21:11) Ia-Ia...   17.9.2015, 22:41
|- - Аптекарь   Цитата(NatashaKasher @ 17.9.2015, 22:41) ...   17.9.2015, 22:45
- - Сочинитель   Цитата(Ia-Ia @ 17.9.2015, 22:03) 350...   17.9.2015, 22:12
- - Замутнённое Зло   Вот это, как по-вашему, можно назвать искусством? ...   17.9.2015, 22:19
- - Аптекарь   Это картины Гитлера. И - да - мне они нравятся. P....   17.9.2015, 22:21
- - Замутнённое Зло   Да, это картины товарища Шикльгрубера. И, по-моему...   17.9.2015, 22:32
- - Комиссар   Цитата(Monk @ 17.9.2015, 20:53) Те, кто з...   17.9.2015, 22:48
- - NatashaKasher   Цитата(Аптекарь @ 17.9.2015, 21:45) Краси...   17.9.2015, 22:49
|- - Аптекарь   Цитата(NatashaKasher @ 17.9.2015, 22:49) ...   17.9.2015, 22:58
- - Комиссар   Цитата(Замутнённое Зло @ 17.9.2015, 21:32...   17.9.2015, 22:54
|- - Замутнённое Зло   Цитата(Комиссар @ 17.9.2015, 22:54) Обяза...   17.9.2015, 23:07
- - NatashaKasher   Знакомство со мной, разумеется!   17.9.2015, 22:59
|- - Аптекарь   Цитата(NatashaKasher @ 17.9.2015, 22:59) ...   17.9.2015, 23:06
- - Ia-Ia   в этой теме не хватает Сильверат с единственно пра...   17.9.2015, 23:04
- - NatashaKasher   Дался же всем этот квадрат. Раньше все только про ...   17.9.2015, 23:08
- - Ну типа Я   Все уже придумано до нас!) Цитата— Ты, братец...   17.9.2015, 23:18
- - Monk   Цитата(Сочинитель @ 17.9.2015, 22:55) Пус...   17.9.2015, 23:32
- - Monk   Цитата(Аптекарь @ 17.9.2015, 23:21) Это к...   17.9.2015, 23:45
- - Druid   Цитата(Monk @ 17.9.2015, 22:00) Вот и вид...   17.9.2015, 23:53
- - Алекс Унгерн   Малевич, Кандинский, Маяковский, Окна РОСТА - это ...   18.9.2015, 0:08
- - Замутнённое Зло   Вспомнил шикарную сцену из фильма "Трасса 60...   18.9.2015, 0:08
- - Monk   Цитата(Druid @ 18.9.2015, 0:53) а вообще,...   18.9.2015, 0:09
|- - Druid   Цитата(Monk @ 18.9.2015, 0:09) Чтобы выно...   18.9.2015, 0:36
- - Замутнённое Зло   Цитата(Monk @ 18.9.2015, 0:09) Никто из п...   18.9.2015, 0:18
- - NatashaKasher   Есть кстати фортепианное произведение Джона Кейджа...   18.9.2015, 0:29
- - Замутнённое Зло   Цитата(zubr @ 18.9.2015, 0:18) Может, кон...   18.9.2015, 0:29
- - Druid   http://www.youtube.com/watch?v=c2jEOYjWDvc   18.9.2015, 0:38
- - Аптекарь   Druid, держите себя в руках. Иначе я отправлю вас ...   18.9.2015, 0:41
- - Замутнённое Зло   Представьте, что перед вами в ряд стоят 10 черных ...   18.9.2015, 0:42
|- - zubr   Цитата(Замутнённое Зло @ 18.9.2015, 0:42)...   18.9.2015, 1:24
|- - vsplesk   Цитата(Замутнённое Зло @ 18.9.2015, 0:42)...   18.9.2015, 8:42
- - Ну типа Я   Искусство можно долго обсуждать и выводить теории ...   18.9.2015, 0:49
- - Алекс Унгерн   Цитата(Monk @ 17.9.2015, 23:45) Мда, я ко...   18.9.2015, 0:52
- - Замутнённое Зло   Цитата(Алекс Унгерн @ 18.9.2015, 0:52) Он...   18.9.2015, 0:58
- - NatashaKasher   Цитата(Ia-Ia @ 17.9.2015, 22:04) в э...   18.9.2015, 1:02
- - Замутнённое Зло   Цитата"Просвещённые люди не лишают себя свобо...   18.9.2015, 1:18
|- - zubr   Цитата(Замутнённое Зло @ 18.9.2015, 1:18)...   18.9.2015, 1:25
- - Ну типа Я   Кто-то из великих сказал примерно такую фразу: есл...   18.9.2015, 1:31
- - Сочинитель   Цитата(Monk @ 17.9.2015, 23:32) А во-втор...   18.9.2015, 1:46
- - Druid   Цитата(Аптекарь @ 18.9.2015, 0:41) Druid,...   18.9.2015, 8:24
|- - Аптекарь   Цитата(Druid @ 18.9.2015, 8:24) почему вы...   18.9.2015, 9:20
- - Замутнённое Зло   Цитата(vsplesk @ 18.9.2015, 8:42) Больше ...   18.9.2015, 11:58
|- - Ну типа Я   Цитата(Замутнённое Зло @ 18.9.2015, 11:58...   18.9.2015, 12:12
- - Круделта   цензура: ЦитатаКАЗИМИР МАЛЕВИЧ. Из книги "От...   18.9.2015, 12:43
- - Аптекарь   Круделта, первое предупреждение вам по пункту 3.2....   18.9.2015, 13:49
|- - Круделта   Цитата(Аптекарь @ 18.9.2015, 13:49) Круде...   18.9.2015, 14:03
- - Замутнённое Зло   Цитата(Круделта @ 18.9.2015, 12:43) Квадр...   18.9.2015, 14:14
|- - Круделта   Цитата(Замутнённое Зло @ 18.9.2015, 14:14...   18.9.2015, 14:20
|- - Замутнённое Зло   Цитата(Круделта @ 18.9.2015, 14:20) А что...   18.9.2015, 14:30
|- - Круделта   Цитата(Замутнённое Зло @ 18.9.2015, 14:30...   18.9.2015, 14:36
- - Замутнённое Зло   Цитата(Круделта @ 18.9.2015, 14:36) Никто...   18.9.2015, 14:48
|- - Круделта   Цитата(Замутнённое Зло @ 18.9.2015, 14:48...   18.9.2015, 14:53
- - Замутнённое Зло   Известно, что от рафинированного эстетства до педе...   18.9.2015, 15:09
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2026, 8:59