Создаем сюжет |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Создаем сюжет |
26.11.2010, 11:41
Сообщение
#1
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Кто как создает сюжет большого произведения?
Есть два подхода: автор начинает писать от какой-то отправной точки (сценки), лишь смутно представляя что будет дальше. И как правило, это "дальше" так изменяется к неподдельному ужасу автора от главы к главе, что от первоначального замысла почти не остается и следа. Второй подход более основательный, но, наверное, и более скучный: на бумажке набрасывается планчик: в этой главе ГГ совершит прыжок с переподвывертом, в следующей подарит пышный букет прекрасной даме, далее спасет мир пару раз, ну и т.п. Планчик-чертеж готов, рубанок в руки и вперед шмурыгать туда-сюда. Признаюсь, я почти всегда следую первому подходу - похоже это на то, как тянуть нить из тумана, распутывая какой-то гигантский темный клубок. Без плана писать сложнее, иногда заходишь в какие-то тупики, но и своя прелесть в этом есть - вдруг рождается что-то такое необычное, такой неожиданный поворот, который при строгом планчике никогда бы и не появился... А у вас какой подход? |
|
|
|
![]() |
6.10.2011, 21:48
Сообщение
#2
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Признаюсь, я почти всегда следую первому подходу - похоже это на то, как тянуть нить из тумана, распутывая какой-то гигантский темный клубок. Без плана писать сложнее, иногда заходишь в какие-то тупики, но и своя прелесть в этом есть - вдруг рождается что-то такое необычное, такой неожиданный поворот, который при строгом планчике никогда бы и не появился... Каркун, только без обид. Глупость! Да еще какая! Ты так рассуждаешь, потому что не умеешь писать по плану. План для того и нужен, чтобы ЗАРАНЕЕ проработать ВСЕ возможные повороты сюжета. И уже из ВСЕХ возможных сюжетов выбрать наиболее оригинальный, наиболее неожиданный и наиболее драматичный сюжет. Иначе говоря, план приучает не надеется на чудо («вдруг родится что-то такое необычное), а заранее и целенаправленно искать его. На этапе планирования перебрать все возможные повороты сюжета гораздо легче и быстрее. Зато потом НИ ОДИН, еще раз подчеркиваю – НИ ОДИН, уже написанный эпизод не улетит в корзину. Еще одно громадное преимущество плана в том, что он ЗАРАНЕЕ позволяет продумать ВЕСЬ сюжет произведения и тем самым написать наименее глючную книгу. Что самое смешное, умение писать по плану не является чем-то из разряда хождения по горячим углям и предания битых бутылок. Самая большая трудность сидит у самого автора в голове – «я не могу, я не умею писать по плану». Там же, в голое, сидит стереотип – «строгий план убивает творчество и делает книги скучными». Господа писатели! Выбросите этот хлам из головы! И все у вас получиться. Можете кидать в меня тапки, но я разделяю мнение: писать без плана – графоманство чистой воды; писать по плану – проявление профессионализма. Чтобы не быть голословным, приведу практические пособия. Джеймс Фрей, «Как написать гениальный роман», «Как написать гениальный роман 2» и «Как написать гениальный детектив». Предупреждаю сразу: художественных книг Джеймса Фрея я не читал. Даже если они в самом деле г…, то это ничего не меняет. Зато его пособия по литературному творчеству мне очень даже понравились. Эдвард де Бон, «Научи себя думать». Эта книга не является пособием по литературному творчеству, зато в ней автор приводит очень эффективный способ решения проблем. Что очень важно, метод творческий. С небольшими поправками он великолепно подходит для моделирования сюжета будущего произведения. Господа писатели, настоятельно советую ознакомиться с указанными книгами хотя бы ради общего развития. С уважением. |
|
|
|
8.10.2011, 13:42
Сообщение
#3
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 19.11.2010 Вставить ник Цитата |
Можете кидать в меня тапки, но я разделяю мнение: писать без плана – графоманство чистой воды; писать по плану – проявление профессионализма. Планы разные бывают. Почему-то при прочтении этой фразы я подумал о косяке. Я лично продумываю сюжет, а там уже по мере написания смотрю что выходит и что изменить. Писать же в рамках... увольте. |
|
|
|
8.10.2011, 14:38
Сообщение
#4
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Я лично продумываю сюжет, а там уже по мере написания смотрю что выходит и что изменить. Писать же в рамках... увольте. Пожалуйста – типичный стереотип! Почему-то мало кто понимают главное предназначение плана – не загнать самого себя в какие-то рамки и ограничения, а облегчить самому себе работу над литературным произведением. Без него приходится держать слишком много информации в голове. Самое печальное последствие такого воздержания – глюки, баги, глупости и прочие нестыковки. План не является некой очень жесткой инструкцией (шаг в сторону, моральный расстрел на месте). Ничего страшного, если реально написанный эпизод отличается от того, что был запланирован в плане. Действительно, когда доходишь до конкретного места действия – лучше видно. Если же находишь в плане какие-нибудь изъяны, недостатки, те же самые ограничения, то переделать план в разы легче, чем после переписывать уже написанное произведение. При этом качество только улучшается. То есть на строительном плане гораздо легче, дешевле и быстрей стереть графическое изображение стены в одном месте и нарисовать в другом, чем потом в уже построенном доме сносить тут же самую стену, убирать мусор и строить заново в другом. План особенно полезен, когда пишешь технически сложные произведения типа детектива. Или, поклонники интуиции, вы хотите сказать, что можете начать писать детектив, не имея понятия как грохнули главную жертву и кто это сделал? Уже по ходу повествования придумываете, как главный сыщик выведет главного преступника на чистую воду? Улики, подсказки, намеки, неожиданности. Когда у тебе перед глазами план произведения, то распихать их по тексту гораздо легче, быстрей и удобней, чем потом откатываться назад и в уже написанные эпизоды вставлять улики, подсказки, намеки, неожиданности и прочее. Хороший детектив тем и отличается от плохого, что разгадка постоянно маячит перед глазами читателя. И только на последней странице куча улик, подозрений и намеков разом складывается в цельную картину преступления. Можете кидать в меня тапки вместе с ботинками, но я ни за что не поверю, что подобного эффекта можно добиться только на интуиции без предварительного планирования. С уважением. |
|
|
|
9.10.2011, 11:20
Сообщение
#5
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 19.11.2010 Вставить ник Цитата |
Пожалуйста – типичный стереотип! А я нигде не говорил что я поклонник интуиции Свести воедино все концы можно элементарно - просто писать параллельно книге ее краткий синопсис или план. Тогда если потребуется что то вспомнить или уточнить, к нему можно вернуться. Вот и все. А так пишите хоть вообще не зная концовки. |
|
|
|
9.10.2011, 15:16
Сообщение
#6
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Свести воедино все концы можно элементарно - просто писать параллельно книге ее краткий синопсис или план. Тогда если потребуется что то вспомнить или уточнить, к нему можно вернуться. Вот и все. А так пишите хоть вообще не зная концовки. Если мне нужно что-то вспомнить или уточнить, то я заглядываю в служебные файлы «Досье» или «Энциклопедия», куда я по ходу работы скидываю необходимую информацию типа описаний мест действий, имен персонажей и прочее. Очень здорово экономит время. «Параллельным» методом я уже работал и даже написал пару книг. Как раз следующим вполне логичным шагом стал переход на предварительный план. Когда-то, на заре творческой деятельности, я работал как многие писатели: просто садился за компьютер и писал. Мне не нужны были ни планы, ни наработки, вообще ничего. Только один файл с самим произведением и все. Потом, по мере накопления опыта, понадобилось. С уважением. |
|
|
|
9.10.2011, 21:36
Сообщение
#7
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 19.11.2010 Вставить ник Цитата |
Если мне нужно что-то вспомнить или уточнить, то я заглядываю в служебные файлы «Досье» или «Энциклопедия», куда я по ходу работы скидываю необходимую информацию типа описаний мест действий, имен персонажей и прочее. Очень здорово экономит время. «Параллельным» методом я уже работал и даже написал пару книг. Как раз следующим вполне логичным шагом стал переход на предварительный план. Когда-то, на заре творческой деятельности, я работал как многие писатели: просто садился за компьютер и писал. Мне не нужны были ни планы, ни наработки, вообще ничего. Только один файл с самим произведением и все. Потом, по мере накопления опыта, понадобилось. С уважением. У меня все в таблицах сведено. Там и примерный план, которй опять же пишется по мере написания. До написания я пишу лишь общий набросок сюжета. Кто куда кого на ком и зачем - лишь главные сцены. |
|
|
|
karkun Создаем сюжет 26.11.2010, 11:41
Шокер Я знаю в инете места, где свято верят, что первый ... 26.11.2010, 11:49
WOLK. Цитата(Шокер @ 26.11.2010, 15:23) Я знаю ... 18.12.2010, 16:16
Сочинитель У меня аналогично. Правда, я пытался составлять ка... 26.11.2010, 13:39
galanik Цитата(Сочинитель @ 26.11.2010, 13:44) А ... 26.11.2010, 16:15
Catherine Составлять планы у меня не получается. Творчество ... 26.11.2010, 13:55
Шокер ЦитатаЯ знала как-то одного такого товарища)) еще ... 26.11.2010, 14:23
karkun Цитата(Сочинитель @ 26.11.2010, 13:44) у ... 26.11.2010, 14:30
Affirmo Цитата(karkun @ 26.11.2010, 17:34) А таки... 6.10.2011, 20:24
Anakonda У меня по первому варианту и без снов. Придумывать... 27.11.2010, 3:09
galanik Цитата(Anakonda @ 27.11.2010, 3:13) Хочет... 27.11.2010, 11:38
MARHUZ Вот образец плана "по Мархузу" :
... З... 27.11.2010, 10:03
Шокер Напротив, замечал за собой, что тишина, покой и бе... 27.11.2010, 18:12
Рина У меня всегда есть опорные точки - героя надо пров... 4.12.2010, 19:41
Зубатка Первый вариант.
Чувственно-эмоциональный образ, оч... 4.12.2010, 20:08
MARHUZ Классно !
Прекрасная база для целой кучи кни... 4.12.2010, 23:10
Зубатка MARHUZ
Да, Вы правы. А возможны и ещё варианты. Но... 5.12.2010, 18:23
Эээх У меня иногда возникает другая проблема.
Я со ско... 18.12.2010, 10:15
Mirasun Цитата(Эээх @ 18.12.2010, 13:19) У меня и... 18.12.2010, 10:23
Зубатка Цитата(Эээх @ 18.12.2010, 10:19) У меня и... 18.12.2010, 11:06
Кукольник Цитата(karkun @ 26.11.2010, 11:46) Кто ка... 31.12.2010, 4:08
Ключница Я планы составляю всегда. Пыталась писать без них ... 3.1.2011, 10:46
hotey Цитата(WOLK. @ 18.12.2010, 17:20) Господа... 3.1.2011, 11:49
Надин А мои романы рождаются по такой схеме:
1. Придумыв... 8.1.2011, 17:58
Achenne ЦитатаДавайте начнем с того, что первый подход – п... 8.1.2011, 19:40
Леандра Обычно использую первый вариант хотя сейчас стала ... 8.1.2011, 20:17
galanik Недавно сочинила я рассказку о том, как пенсионер ... 11.1.2011, 13:24
Кукольник *мечется, поскуливая, в поисках брутальных арийски... 11.1.2011, 13:28
himera Самый первый рассказ я писала без плана. В итоге, ... 21.1.2011, 22:10
Set Sever Как-то со знакомыми авторами обсуждали вопрос план... 22.1.2011, 11:23
Андрей Величко Я планирую только основную идею книги, а дальше он... 22.1.2011, 14:49
Кукольник Я своих героев никогда не насилую. Куда хотят, пус... 22.1.2011, 15:31
Кляузов Руслан Чаще всего просто составляю оглавление, тщательно ... 22.1.2011, 16:58
Эээх Крик души.
Понял, что столкнулся с проблемой. Есть... 13.2.2011, 12:13
himera А почему бы и не описывать "трудный, полный о... 13.2.2011, 19:34
Seele ЦитатаСразу получается ширпотреб какой-то
Чего? 13.2.2011, 18:36
Эээх himera
что-то внутри меня противится такому... Ув... 13.2.2011, 19:37
himera Эээх
понимаю, у меня было подобное состояние.
Я ... 13.2.2011, 19:42
Mirasun Цитата(Эээх @ 13.2.2011, 15:17) Крик души... 13.2.2011, 20:21
Сочинитель И - как на аватарке у Мирасан. 13.2.2011, 20:27
Mirasun Цитата(Сочинитель @ 13.2.2011, 23:31) И -... 13.2.2011, 20:57
Catherine А мне сейчас вообще не пишется. 13.2.2011, 20:56
Сочинитель Цитата(Catherine @ 14.2.2011, 1:00) А мне... 14.2.2011, 5:39
Сочинитель Не. Ногу на ногу, и курить бамбук, пока вдохновени... 14.2.2011, 5:32
Сочинитель Ага! У вас, Мирасан, на аватарке уже бомба. Ам... 14.2.2011, 5:40
Vika_Osh У меня всё же первый вариант. Беру точку отсчёта и... 14.2.2011, 8:55
Рина Цитата(WOLK. @ 18.12.2010, 15:20) А тут п... 14.2.2011, 12:07
Assez Цитатазаметила, что многие авторы на нее резко реа... 14.2.2011, 16:05
Catherine Цитата(Сочинитель @ 14.2.2011, 4:43) Прих... 14.2.2011, 19:25
Сочинитель Цитата(Catherine @ 14.2.2011, 23:29) А у ... 14.2.2011, 20:07
Mirasun Цитата(Сочинитель @ 14.2.2011, 8:44) Ага... 14.2.2011, 20:41
Эээх Цитата(Mirasun @ 14.2.2011, 20:45) Шире н... 14.2.2011, 20:42
Mirasun Цитата(Эээх @ 14.2.2011, 23:46) Хренасе..... 14.2.2011, 20:45
Эээх Цитата(Mirasun @ 14.2.2011, 20:49) Это Вы... 14.2.2011, 20:46
Рина А вам для хорошей девушки Америки жалко, да? Будем... 15.2.2011, 1:17
Сочинитель MARHUZ попал... 15.2.2011, 5:50
Эээх Рина, мне для хорошей девушки ниче не жалко. Из то... 15.2.2011, 9:27
Pedrevan По-разному бывает...
Какой-то образ. Какой-то чел... 25.2.2011, 14:16
Хатуль МанулЪ Цитата(karkun @ 26.11.2010, 11:46) Кто ка... 6.10.2011, 20:27
kxmep Цитата(Волков Олег @ 6.10.2011, 22:52) Дж... 10.10.2011, 11:45
volf-girl Цитата(Волков Олег @ 6.10.2011, 22:52) Чт... 7.10.2011, 3:17
kxmep Насчет писания по плану.
Был такой поэт по фамилии... 8.10.2011, 18:20
Агния Цитата(kxmep @ 8.10.2011, 19:25) Насчет п... 8.10.2011, 22:29
Волков Олег Цитата(kxmep @ 8.10.2011, 19:25) Так вот,... 9.10.2011, 15:10
Monk Цитата(Волков Олег @ 8.10.2011, 15:42) Пл... 8.10.2011, 22:54
Рина Волков Олег, люди разные. И что для одних лекарств... 9.10.2011, 16:03
Рина Кстати, писать рассказы по плану это уже нонсенс, ... 9.10.2011, 16:05
Верба Мне лично вообще все равно: графоман - не графоман... 9.10.2011, 16:17
Мирланда Цитата(Волков Олег @ 8.10.2011, 15:42) По... 10.10.2011, 19:37
Волков Олег Цитата(Мирланда @ 10.10.2011, 20:41) Не м... 10.10.2011, 19:50
Лилэнд Гонт Цитата(Мирланда @ 10.10.2011, 20:41) Не м... 12.10.2011, 3:36
Assez Цитата(Лилэнд Гонт @ 12.10.2011, 3:40) Вс... 12.10.2011, 10:02
Волков Олег Цитата(Assez @ 12.10.2011, 11:06) он всег... 12.10.2011, 13:31
Assez вы почему-то уверены что все люди на вас похожи и ... 10.10.2011, 22:24
Мирланда Assez, я не настаиваю, чтобы все писали как я. Я п... 11.10.2011, 21:16
Assez Вы опять судите по себе. 12.10.2011, 16:22
Monk Истина, как водится, посредине. Иногда придет к... 12.10.2011, 17:18
Волков Олег Цитата(Monk @ 12.10.2011, 18:22) Эту проб... 13.10.2011, 7:24
Fr0st Ph0en!x Лично у меня есть текстовый файлик, в котором я хр... 12.10.2011, 18:35
Assez Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.10.2011, 18... 12.10.2011, 20:09
Волков Олег Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.10.2011, 19... 13.10.2011, 7:35
Мирланда Я сама прекрасно помню свои планы, но всё-равно за... 12.10.2011, 19:29
Волков Олег Цитата(Мирланда @ 12.10.2011, 20:33) Я са... 13.10.2011, 7:39
Maui13 Цитата(Monk @ 12.10.2011, 18:22) Ну как с... 13.10.2011, 0:47
Maui13 Предлагаю определиться наконец.
Есть профессиональ... 13.10.2011, 0:52
Рыжая *** Всегда считала и продолжаю считать всякие там ... 13.10.2011, 14:40
Fr0st Ph0en!x Цитата(Волков Олег @ 13.10.2011, 10:39) В... 13.10.2011, 16:42
Рыжая Цитата(Волков Олег @ 13.10.2011, 7:39) Ва... 13.10.2011, 20:01
Лилэнд Гонт Написать книгу - это как построить дом. Можно коне... 13.10.2011, 23:16
Maui13 Охх, да сколько бы вы аналогий не приводили (дом, ... 14.10.2011, 0:13
Лилэнд Гонт Цитата(Maui13 @ 14.10.2011, 1:17) (дом, п... 14.10.2011, 2:43
Fr0st Ph0en!x Согласен. А почему вот, скажем, с посадкой дерева ... 14.10.2011, 0:39
Fr0st Ph0en!x Цитата(Лилэнд Гонт @ 14.10.2011, 5:47) Но... 14.10.2011, 4:54
Верба "Один говорил: "Наша жизнь - это поезд... 14.10.2011, 5:46![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.10.2026, 9:31 |