Магия и физика, О природе вещей :) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Магия и физика, О природе вещей :) |
17.8.2016, 3:36
Сообщение
#1
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 58 Регистрация: 7.7.2013 Вставить ник Цитата |
Снова приветствую всех, кто заглянул в мою тему.
Вопросы мои касаются физического обоснования магических явлений. Хоть это и звучит довольно странно. Одна из магических способностей, которой обладают некоторые (немногие) жители этого мира, касается прямого управления движением молекул. То есть это нагрев\охлаждение вещества и его ограниченное перемещение. Манипуляции с температурой касаются хаотичного ускорения или замедления молекул, перемещение - путем направленного движения молекул. Естественно, магам гораздо проще перемещать газы и жидкости, но некоторые сильные колдуны способны перемещать и мелкодисперсное твердое вещество. Способности к управлению молекулами варьируются и не наследуются напрямую. Например, у очень сильного мага-"температурника" может родиться ребенок со слабым даром к перемещению вещества (и только к перемещению). Иногда эти способности сочетаются. "Температурники" тоже разные: кому-то легко дается нагрев и почти никак - охлаждение, кому-то - наоборот, кому-то вообще разницы нет. Скорость манипуляций с молекулами также отличается, но никогда не происходит моментальной реакции (нужно время на "разгон" или замедление). Никто из магов не способен мгновенно раскалить или заморозить подвижный объект (не сможет сосредоточиться на нем) - только статичный или очень медленный, и минимум за пару минут. Самое главное: с физикой эта схема согласуется? Какие еще возможности могут быть у этих магов? Какова возможность боевого применения таких способностей? Я полагаю, что очень незначительная. Например, создать на пути противника завесу из горячего воздуха. Это вряд ли будет для него летальным, хотя может обжечь глаза или что-то вроде этого. "Завесу" надо будет еще поддерживать, а если дует заметный ветер, то все усилия будут бесполезными: "разгоряченные" молекулы будут рассеиваться. Разогнанным в одном направлении веществом тоже сильно не ударишь: скоростей не хватит. Видится только вариант с распылением в воздухе горючей смеси и дистанционным ее поджиганием, пока она висит в воздухе. И то на такое будут способны только сильные колдуны, способные быстро нагревать. По сюжету герою встречается маг-"температурник", также немного владеющий "перемещением". Он должен занимать довольно высокое положение в небольшом средневековом городке, но я не могу придумать, каким ремеслом этот колдун может заниматься. Другая волшебная способность касается манипуляций с более мелкими частицами - электронами и фотонами. По замыслу такой маг способен либо управлять фотонами, либо электронами, но никто не умеет справляться со всем сразу. Из этого выходит, что способности касаются либо управления светом, либо электромагнитными явлениями. Боевые возможности "света" тоже, наверное, сильно ограничены - как максимум, дезориентировать врага вспышкой. Никакой особой роли, кроме как служить ходячими светильниками, у меня не придумывается. Разве что есть вариант с кустарными устройствами-"лазерами", где свет, излучаемый магом, концентрируется в системе линз и вогнутых зеркал. Ясно, что "лазер" будет хоть как-то эффективен только против противника без всякой защиты, но его можно использовать, например, в производстве. Здесь основной вопрос в том, содержатся ли фотоны в любом веществе, как я представляю, или все же нет. Если да, то у мага не будет проблем с тем, где их брать. Может извлекать и из собственного тела (заставлять светиться руки и т.д.). Если нет, то все усложняется. И может ли он, наоборот, создать локально темноту? В комнате, хотя бы. Теперь по электронам. Предполагается, что такие маги могут, к примеру, бить врага током при касании (двигая электроны из молекул собственного тела в нужном направлении). В общем, человек-электрошокер. Плюс некоторые манипуляции с магнитными полями. Молнию он не сгенерирует: не сможет выдать нужного напряжения, даже если колдун сильный. В качестве оружия сильным магам-"шокерам" предполагается выдать секретные "рельсотроны" из медных полос, где снаряд разгоняется импульсом тока, подаваемым непосредственно колдуном. Насколько это реалистично? Если ли у них еще какие-то возможности? И в дождь или снегопад, наверное, особо не поколдуешь? Вроде бы ничего не забыл. Еще есть некоторые вопросы по другим "направлениям" магии, но с ними потом. Буду счастлив подсказкам. |
|
|
|
![]() |
17.8.2016, 15:46
Сообщение
#2
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 58 Регистрация: 7.7.2013 Вставить ник Цитата |
Чё вам надо то блин? Вы уже определитесь? Научное обоснование магии? Или как она влияет на мир? Огонь нагревает, свет ослепляет. Всё очевидно. В чем ваш вопрос? Конкретно задвайте. Что вам нужно? Правильно поставленный вопрос - это уже половину ответа. В первом сообщении уже содержится достаточно объемный список вопросов, ответы на которые я пока не получил. Зачем вам еще? Наглядный пример того, как гумманитарии лезут туда, куда не надо. Прям ваще. Эталонный пример Вы просто не понимаете, что я вам хочу сказать. Там обычное фэнтези, и природа магии ненаучна. С физикой должно соотноситься только внешнее проявление. И то это относится лишь к одной из "разновидностей", другая, например, с физикой не ладит вообще никак. Например: Цитата Поднимался ветер, лес тревожно шумел. Верхушки деревьев перекатывались надо мной, как волны. Я уже готовился прилечь, но не сложилось: откуда-то издалека ветер донес нежную, изумительно красивую песню. Женский голос выводил смутно знакомые, странные слова так чувственно, так плавно и пронзительно, что я замер, весь погрузившись в чудесную мелодию. Я тонул в ней, песня текла, словно горный родник, прозрачная и чистая, как ключевая вода. Холодная, как талые снега, и влекущая, как улыбка любимой женщины. Голос плакал и звал, обещал что-то неземное, недостижимое и прекрасное, как звездная россыпь в темнеющих небесах. Я вдруг почувствовал, что скоро пойму все, что мне нужно знать, услышу и познаю тайную суть этих слов. И я поддался далекому зову, ответил ему всей душой. Ноги сами понесли меня туда, откуда лилась пленительная песня. Больше не было ни усталости, ни страха - только я и волшебная музыка. Потом - не знаю, сколько времени минуло - я очутился на прогалине, поросшей мелкой травой. Она стелилась под ветром, будто бы в такт звукам. Солнце уже село, и в неверном свете гаснущего неба я разглядел хрупкую фигурку, танцующую посреди зарослей лесных цветов - подснежников?.. Девушка в белом платье, свободном и невесомом, танцевала и пела, кружилась в сумерках. В ней было столько гармонии, столько легкости и чего-то очень древнего, сокровенного и сказочного, что, кажется, замерло сердце. Я застыл в восторге, молча купаясь в сладостном, кристальном, изначальном совершенстве. Слушая ночь, луну и звезды, которые пели ее устами. Не решаясь подойти к этому чуду. Песня вдруг резко оборвалась. Умерла. Погасла. Я встряхнул головой, пытаясь вернуть очарование, столь безжалостно разрушенное. Девушка обернулась. Я уставился в омуты огромных зеленых глаз, которые сияли в полумраке. - Вот и явился, мерзость, - произнесла лесная царевна, и гнев исказил прелестные, невозможные черты. Или вот: Цитата - А-а-а... а-а-а-а! А-а-а... - выводил на одном звуке приятный мужской голос, слегка меняя тональность. Гадский эльфийский вокал! Не к добру это! И точно - в ответ на песню химера так засипела, завизжала и застонала, как будто ее разрывали на куски. Я стремглав, позабыв про травмы и одышку, ворвался на поляну. А там... Косатка-скорпион медленно погружалась в топь, которой там раньше не было - болотце дальше, и неглубокое. Вокруг нее прохаживался чертов певец - и от его мягких рулад слоился хитин, вся кожа на громадной туше кровоточила. Алые ручейки лились на топкую почву, и химера стала не черной, а багровой. Другой эльф стоял, подняв лук, и напряженно вглядывался в чащу. Заметив нас, спустил стрелу, я едва успел рухнуть в жухлую траву. Просвистело над головой. В сравнении с этим нарушение второго начала термодинамики совсем не выглядит проблемой. На самом деле, если бы магия была, научно-технический прогресс уже в средние века попёр бы с бешенной силой. Маги ремесленики могли бы заменить целые метллургические заводы. Их очень мало, сил у них немного, а представление о природе этих сил почти отсутствует. Завод пара магов точно не заменит. а какое общее состояние и развитие мира? С чем там средний человек сталкивается и какими возможностями обладает. Примерно соответствует позднему средневековью. Более подробно могу ответить позднее, спасибо. |
|
|
|
Quantum Магия и физика 17.8.2016, 3:36
Серый Манул Не согласуется. Нужны особые органы и передатчик в... 17.8.2016, 3:52
Quantum Это не важно. У меня не научная фантастика, допуще... 17.8.2016, 4:00
Серый Манул Цитата(Quantum @ 17.8.2016, 4:00) Это не ... 17.8.2016, 4:30
Комиссар Манипуляции с температурой нарушают второе начало ... 17.8.2016, 5:21
Серый Манул На самом деле, можно нагревать излучением. Не явля... 17.8.2016, 5:46
Quantum Давайте оставим в стороне вопрос о том, каким обра... 17.8.2016, 9:11
Серый Манул Магия не должна быть логичной 17.8.2016, 10:34
Quantum У меня есть четкое представление, что в моей систе... 17.8.2016, 11:22
moiser Цитата(Quantum @ 17.8.2016, 3:36) По замы... 17.8.2016, 12:22
Quantum Поясните, пожалуйста, почему. Я прямой связи не ви... 17.8.2016, 12:28
Серый Манул Цитата(Quantum @ 17.8.2016, 12:28) Поясни... 17.8.2016, 12:33
Quantum Хорошо, а конкретнее? 17.8.2016, 12:45
Серый Манул Цитата(Quantum @ 17.8.2016, 12:45) Хорошо... 17.8.2016, 12:49
moiser Цитата(Quantum @ 17.8.2016, 12:45) Хорошо... 17.8.2016, 13:05
Серый Манул Цитата(moiser @ 17.8.2016, 13:05) Проще г... 17.8.2016, 13:06

moiser Цитата(Серый Манул @ 17.8.2016, 13:06) Фо... 17.8.2016, 13:14
Серый Манул Цитата(moiser @ 17.8.2016, 13:05) Проще г... 17.8.2016, 13:19
moiser Цитата(Серый Манул @ 17.8.2016, 13:19) Фо... 17.8.2016, 13:32
Серый Манул Цитата(moiser @ 17.8.2016, 13:32) Давай у... 17.8.2016, 13:37
Quantum Фотон - бозон, электрон - лептон. По свойствам дос... 17.8.2016, 12:51
Серый Манул Цитата(Quantum @ 17.8.2016, 12:51) Фотон ... 17.8.2016, 13:05
Серый Манул Цитата(Quantum @ 17.8.2016, 12:51) Фотон ... 17.8.2016, 13:42
Комиссар Автор придумал себе магическую концепцию и теперь ... 17.8.2016, 13:14
moiser Цитата(Комиссар @ 17.8.2016, 13:14) Автор... 17.8.2016, 13:17
Дон Алькон Автор хочет, чтобы красиво выглядело - на бумаге. ... 17.8.2016, 15:14
Quantum Цитата(Комиссар @ 17.8.2016, 13:14) Автор... 17.8.2016, 13:39
Серый Манул Цитата(Quantum @ 17.8.2016, 13:39) Вовсе ... 17.8.2016, 13:40
Quantum Цитата(Серый Манул @ 17.8.2016, 13:40) Я ... 17.8.2016, 14:08
Серый Манул Цитата(Quantum @ 17.8.2016, 14:08) Это не... 17.8.2016, 15:32
Серый Манул ЦитатаНичего они не должны излучать, тем более рад... 17.8.2016, 15:30
Комиссар Цитата(Серый Манул @ 17.8.2016, 14:32) На... 17.8.2016, 15:43
Серый Манул Цитата(Комиссар @ 17.8.2016, 15:43) Попра... 17.8.2016, 15:54
Комиссар Цитата(Серый Манул @ 17.8.2016, 14:54) Ав... 17.8.2016, 16:00
Серый Манул Цитата(Комиссар @ 17.8.2016, 16:00) Магия... 17.8.2016, 16:05
Дон Алькон Цитата(Серый Манул @ 17.8.2016, 16:05) Ну... 17.8.2016, 16:20
Серый Манул Цитата(Дон Алькон @ 17.8.2016, 16:20) В л... 17.8.2016, 17:05
Комиссар Цитата(Серый Манул @ 17.8.2016, 16:05) Я ... 17.8.2016, 18:12
Серый Манул Цитата(Комиссар @ 17.8.2016, 18:12) Не, э... 17.8.2016, 19:04
Комиссар Забавный подход: "Тут мы всё обоснуем как в н... 17.8.2016, 15:53
Jiba Цитата(Комиссар @ 17.8.2016, 15:53) Забав... 17.8.2016, 16:46
Серый Манул Цитата(Jiba @ 17.8.2016, 16:46) +
P... 17.8.2016, 17:03
Jiba Цитата(Серый Манул @ 17.8.2016, 17:03) Жд... 18.8.2016, 9:10
Серый Манул Вы лучше не над научностью думайте, сколько над ст... 17.8.2016, 15:57
Комиссар Цитата(Серый Манул @ 17.8.2016, 14:57) Вы... 17.8.2016, 16:14
Комиссар Цитата(Серый Манул @ 17.8.2016, 15:05) Ну... 17.8.2016, 16:22
Комиссар Цитата(Дон Алькон @ 17.8.2016, 15:20) В л... 17.8.2016, 16:30
moiser Цитата(Комиссар @ 17.8.2016, 16:30) Эту и... 18.8.2016, 9:57

Серый Манул Цитата(moiser @ 18.8.2016, 9:57) В этом в... 18.8.2016, 11:04


moiser Цитата(Серый Манул @ 18.8.2016, 11:04) Эт... 18.8.2016, 11:16


Серый Манул Цитата(moiser @ 18.8.2016, 11:16) Насмотр... 18.8.2016, 11:53

Jiba Цитата(moiser @ 18.8.2016, 9:57) В этом в... 18.8.2016, 13:54

moiser Цитата(Jiba @ 18.8.2016, 13:54)
ЦитатаИз... 18.8.2016, 14:56
Дон Алькон Цитата(Комиссар @ 17.8.2016, 16:30) Эту и... 18.8.2016, 10:33
Quantum Цитата(Комиссар @ 17.8.2016, 15:53) Забав... 17.8.2016, 18:33
Комиссар Цитата(Quantum @ 17.8.2016, 17:33) А что ... 17.8.2016, 18:54
Серый Манул У магии нет научного определения, поэтому магией м... 18.8.2016, 14:25
Серый Манул Автор если вы придумываете свои правила магии, то ... 18.8.2016, 14:29
Комиссар Я не знаю, как другие фантасты пишут о том, во что... 18.8.2016, 14:55
Серый Манул Цитата(Комиссар @ 18.8.2016, 14:55) Я не ... 18.8.2016, 14:58
moiser Цитата(Комиссар @ 18.8.2016, 14:55) Я не ... 18.8.2016, 15:14
Комиссар Цитата(moiser @ 18.8.2016, 14:14) Не пута... 18.8.2016, 15:31
Bliss Тут, забыли о связанных частицах,матрице плотности... 20.8.2016, 2:05
Серый Манул Цитата(Bliss @ 20.8.2016, 2:05) Тут, забы... 20.8.2016, 9:16
Bliss Цитата(Серый Манул @ 20.8.2016, 9:16) Это... 20.8.2016, 12:19
Серый Манул Цитата(Bliss @ 20.8.2016, 12:19) Это суще... 20.8.2016, 14:06
Bliss Цитата(Серый Манул @ 20.8.2016, 14:06) та... 20.8.2016, 14:17
Jiba moiser, я не буду спорить. Понятия магии связующих... 20.8.2016, 14:03
moiser Цитата(Jiba @ 20.8.2016, 14:03) moiser, я... 20.8.2016, 17:28
Jiba Цитата(moiser @ 20.8.2016, 17:28) Это даж... 20.8.2016, 19:09
Jiba Если мы говорим об AMW про Bleach, то вот одно из ... 20.8.2016, 14:46
Bliss Цитата(Jiba @ 20.8.2016, 14:46) Если мы г... 20.8.2016, 15:14
Jiba Цитата(Bliss @ 20.8.2016, 15:14) https://... 20.8.2016, 15:36
Fr0st Ph0en!x Справедливости ради, автор имеет право придумывать... 30.8.2016, 2:30
Алексей2014 Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.8.2016, 2:3... 30.8.2016, 10:36
Fr0st Ph0en!x Цитата(Алексей2014 @ 30.8.2016, 12:36) Уд... 30.8.2016, 22:51
Jiba Показалось в тему и весьма занимательно. 2.9.2016, 16:59![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.9.2026, 14:48 |