Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Транспорт будущего: что нас ждет и где нам врут?, на чем ездить будем?
Борисыч
сообщение 15.1.2012, 20:41
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1501
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Охватить весть транспорт в рамках одной темы, наверное, трудно. Я хочу поговорить о городском пассажирском транспорте, как муниципальном, так и частном. Я утверждаю: автономный электротранспорт как массовое явление, о котором много пишут и под развитие которого построили огромный завод под вывеской Роснано - это фикция, особенно для России. А как вы думаете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Брат Гусаров
сообщение 15.1.2012, 21:59
Сообщение #2


Осколок Империи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 5.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: город-герой Москва




Цитата(Борисыч @ 15.1.2012, 22:19) *
Правда, КПД электродвигателя около единицы, а ДВС – 0,35 – 0,5.


Зато эл. двигатель тянет начиная с 0 оборотов, а бензиновое двигло имеет лишь узкий эффективный диапазон, потому при реальной езде КПД его не больше 0,15.
поэтому и жизнеспособны гибриды, в которых ДВС всё время в оптимальном режиме работает

конструкция проще, в электромобиле не нужна ни КПП, ни система охлаждения, ни куча ещё всяких других систем, по сути ломатся там нечему

насчёт литий-ионных согласен, не для наших морозов, но ведь лучшие умы бьются над новыми источниками и вроде есть подвижки

Все же я думаю постепенно маленькие электромобильчики начнут завоёвывать города, расстояния там небольшие, деньги в мериях на постройку сети зарядочных станций найдутся, а с экологией реальные проблемы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 15.1.2012, 22:25
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1501
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Цитата(Брат Гусаров @ 15.1.2012, 22:04) *
Зато эл. двигатель тянет начиная с 0 оборотов, а бензиновое двигло имеет лишь узкий эффективный диапазон, потому при реальной езде КПД его не больше 0,15.
поэтому и жизнеспособны гибриды, в которых ДВС всё время в оптимальном режиме работает

конструкция проще, в электромобиле не нужна ни КПП, ни система охлаждения, ни куча ещё всяких других систем, по сути ломатся там нечему

насчёт литий-ионных согласен, не для наших морозов, но ведь лучшие умы бьются над новыми источниками и вроде есть подвижки

Все же я думаю постепенно маленькие электромобильчики начнут завоёвывать города, расстояния там небольшие, деньги в мериях на постройку сети зарядочных станций найдутся, а с экологией реальные проблемы

Но ведь гибрид - это не электромобиль, это все тот же автомобиль с бензиновой энергетикой и буферным накопителем энергии, с "кэшем". Против гибридов возражений нет. А насчет подвижек по новым аккумуляторам - это все утки. Причина вот в чем: почему ракета жрет бездну топлива? потому что она везет на борту и топливо, и кислород, причем по массе кислорода заметно больше, чем керосина. А автомобильный ДВС берет кислород снаружи, потому у него и высокая энергоэффективность. так вот, аккумулятор тоже содержит в себе и топливо (низкоэффективное), и окислитель (еще менее эффективный). Все лучшие системы уже давно обсчитаны и исследованы, дай бог, удастся довести до 80 кДж/кг.
Что касаемо экологии - то электромобили ухудшат ее, об этом - в предыдущем посте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Борисыч   Транспорт будущего: что нас ждет и где нам врут?   15.1.2012, 20:41
- - Брат Гусаров   Откровенно говоря, считаю, что в конце концов весь...   15.1.2012, 20:54
- - Борисыч   Аргумент первый: Энергоемкость килограмма бензина...   15.1.2012, 21:15
- - Andrey-Chechako   С другой стороны вопросы выхлопов в центе города п...   15.1.2012, 21:49
|- - Борисыч   Цитата(Andrey-Chechako @ 15.1.2012, 21...   15.1.2012, 22:03
|- - Vesper   Цитата(Борисыч @ 15.1.2012, 22:07) Для об...   16.1.2012, 15:08
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Борисыч @ 16.1.2012, 0:19) Вывод: ...   15.1.2012, 21:55
- - Брат Гусаров   Цитата(Борисыч @ 15.1.2012, 22:19) Правда...   15.1.2012, 21:59
|- - Борисыч   Цитата(Брат Гусаров @ 15.1.2012, 22:04) З...   15.1.2012, 22:25
- - Andrey-Chechako   Цитата(Борисыч @ 15.1.2012, 21:07) Беда в...   15.1.2012, 23:37
- - Andrey-Chechako   Цитата(Борисыч @ 15.1.2012, 21:07) Беда в...   15.1.2012, 23:38
- - Сочинитель   Слышал такую байку (прошу не ругаться, т.к. не спе...   16.1.2012, 5:19
- - Хатуль МанулЪ   на водородное топливо подсядем Цитата(Andrey...   16.1.2012, 8:37
- - Брат Гусаров   Цитата(Борисыч @ 15.1.2012, 23:29) Что ка...   16.1.2012, 10:21
- - Хатуль МанулЪ   Цитатамне ещё видится одна проблема - социальная в...   16.1.2012, 10:52
- - Andrey-Chechako   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 16.1.2012, 9:56) е...   16.1.2012, 12:20
- - Maui13   Вклинюсь и я со своим дилетантским мнением. Когда ...   16.1.2012, 12:57
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Maui13 @ 16.1.2012, 13:01) Вклинюс...   16.1.2012, 13:15
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 16.1.2012, 11:41) ...   16.1.2012, 14:42
- - Хатуль МанулЪ   Как нистранно самое безопасный источник энергии эт...   16.1.2012, 15:17
|- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 16.1.2012, 18:21) ...   16.1.2012, 16:02
- - Vesper   Пешком ходить надо!   16.1.2012, 15:34
- - Maui13   Цитата(Vesper @ 16.1.2012, 15:38) Пешком ...   16.1.2012, 15:48
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Maui13 @ 16.1.2012, 15:52) На рабо...   16.1.2012, 16:16
- - Fr0st Ph0en!x   А я каждый день по часу добираюсь, и это только в ...   16.1.2012, 16:19
- - Maui13   10 месяцев у меня был путь на работу: 5 минут до о...   16.1.2012, 16:26
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Maui13 @ 16.1.2012, 16:30) 10 меся...   16.1.2012, 16:27
- - Maui13   Жил я в сравнительно небольшом городе - Калуга. За...   16.1.2012, 16:37
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Maui13 @ 16.1.2012, 17:41) Жил я в...   16.1.2012, 17:36
|- - Vesper   Цитата(Maui13 @ 16.1.2012, 17:41) Есть та...   16.1.2012, 17:51
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Vesper @ 16.1.2012, 18:55) Нам, др...   16.1.2012, 18:30
- - Maui13   Цитата(Vesper @ 16.1.2012, 17:55) И Санта...   16.1.2012, 18:00
- - Maui13   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 16.1.2012, 18:34) ...   16.1.2012, 18:36
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Maui13 @ 16.1.2012, 19:40) Ты боль...   16.1.2012, 18:40
- - Maui13   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 16.1.2012, 18:44) ...   16.1.2012, 18:49
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Maui13 @ 16.1.2012, 19:53) Вспомин...   16.1.2012, 19:03
|- - Vesper   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 16.1.2012, 19:07) ...   16.1.2012, 19:23
- - Просто Мария   Ну вот хотела встрянуть со своим аргументом, а тут...   16.1.2012, 18:56
- - Maui13   Цитата(Vesper @ 16.1.2012, 19:27) Да, ког...   16.1.2012, 19:36
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Maui13 @ 16.1.2012, 20:40) Думаю, ...   16.1.2012, 20:29
- - Просто Мария   Цитата(Maui13 @ 16.1.2012, 19:40) Думаю, ...   16.1.2012, 19:56
- - Vesper   Maui13 Сразу вспоминается "Когда спящий прос...   16.1.2012, 19:57
|- - Дина   Cкоро нефть закончится. По любому придется что-то ...   16.1.2012, 19:59
|- - Vesper   Цитата(Дина @ 16.1.2012, 20:03) Cкоро неф...   16.1.2012, 20:00
|- - Дина   Цитата(Vesper @ 16.1.2012, 19:04) Во-перв...   16.1.2012, 20:03
|- - Vesper   Цитата(Дина @ 16.1.2012, 20:07) Пару деся...   16.1.2012, 20:04
|- - Дина   Цитата(Vesper @ 16.1.2012, 19:09) Есть ещ...   16.1.2012, 20:10
- - Просто Мария   Цитата(Vesper @ 16.1.2012, 19:27) Моя меч...   16.1.2012, 20:01
|- - Vesper   Цитата(Просто Мария @ 16.1.2012, 20:05) С...   16.1.2012, 20:02
- - Maui13   В общем, мы сами себя навсегда заточим на этой пла...   16.1.2012, 20:45
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Maui13 @ 16.1.2012, 20:49) В общем...   16.1.2012, 20:51
- - Andrey-Chechako   Цитата(Дина @ 16.1.2012, 19:03) Cкоро неф...   16.1.2012, 20:57
|- - Дина   Цитата(Andrey-Chechako @ 16.1.2012, 20...   16.1.2012, 21:21
- - Борисыч   Аргумент третий. Мировое производство лития сейчас...   16.1.2012, 21:07
- - Борисыч   Мне кажется, что остается вероятным и такой вариан...   16.1.2012, 21:41
- - Брат Гусаров   Цитата(Борисыч @ 16.1.2012, 22:11) Аргуме...   16.1.2012, 21:48
- - Andrey-Chechako   Статья датированная 2006 годом предрекала пик добы...   16.1.2012, 21:51
|- - Дина   Цитата(Andrey-Chechako @ 16.1.2012, 20...   16.1.2012, 22:04
- - Брат Гусаров   На вскидку, автомобилей в Москве миллионов 8, 1,5Х...   16.1.2012, 21:59
- - Andrey-Chechako   Цитата(Дина @ 16.1.2012, 21:08) Перефанта...   16.1.2012, 22:25
|- - Дина   Цитата(Andrey-Chechako @ 16.1.2012, 21...   17.1.2012, 0:17
|- - Дина   =   17.1.2012, 0:17
- - Andrey-Chechako   Цитата(Борисыч @ 16.1.2012, 20:45) В како...   16.1.2012, 22:27
- - Брат Гусаров   Цитата(Дина @ 17.1.2012, 1:21) Вполне воз...   17.1.2012, 0:36
|- - Дина   Цитата(Брат Гусаров @ 16.1.2012, 23:40) А...   17.1.2012, 0:43
- - Сочинитель   Цитата(Andrey-Chechako @ 17.1.2012, 1...   17.1.2012, 6:02
- - Хатуль МанулЪ   в океанах дофига нефти, если захотеть можно отутда...   17.1.2012, 8:23
- - Vesper   В океанах есть ещё залежи метана, чем не топливо? ...   17.1.2012, 15:38
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(Vesper @ 17.1.2012, 16:43) В океан...   17.1.2012, 15:59
|- - Борисыч   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 17.1.2012, 16:03) ...   17.1.2012, 20:18
- - Andrey-Chechako   Цитата(Vesper @ 17.1.2012, 14:43) Предста...   17.1.2012, 19:16
- - Vesper   Цитатагазы (фтор, хлор, окислы азота и т.д.) ядови...   17.1.2012, 20:28
- - Хатуль МанулЪ   Цитатаядовиты, металлы редки, да лития с натрием з...   17.1.2012, 21:07
|- - Борисыч   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 17.1.2012, 21:11) ...   21.1.2012, 18:17
|- - Vesper   Цитата(Борисыч @ 21.1.2012, 19:21) Биотоп...   21.1.2012, 18:40
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 16.1.2012, 21:44) ...   17.1.2012, 21:11
|- - Vesper   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.1.2012, 22...   18.1.2012, 16:35
- - Хатуль МанулЪ   а куда червь гадит?   17.1.2012, 21:23
- - Fr0st Ph0en!x   В метро и гадит, фигле. Потом жуки-уборщики перера...   17.1.2012, 21:49
|- - Мизеракль   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.1.2012, 21...   17.1.2012, 22:50
- - Брат Гусаров   Борисыч Спасибо, интересно, утащил в свою копилк...   17.1.2012, 23:13
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Мизеракль @ 18.1.2012, 1:54) Прямо...   17.1.2012, 23:31
- - Хатуль МанулЪ   Сёдня по зомбоящегу, краем носа услыхал, что выдум...   18.1.2012, 6:27
- - Дина   Цитата(Andrey-Chechako @ 16.1.2012, 21...   18.1.2012, 16:29
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Vesper @ 18.1.2012, 19:39) Мургу. ...   18.1.2012, 17:26
- - Maui13   Цитата(Vesper @ 18.1.2012, 16:39) Мургу. ...   18.1.2012, 17:50
- - Andrey-Chechako   Цитата(Дина @ 18.1.2012, 15:33) Так и не ...   18.1.2012, 18:25
|- - Дина   Цитата(Andrey-Chechako @ 18.1.2012, 17...   18.1.2012, 20:58
- - Брат Гусаров   Кстати тут про атомную энергетику поднимали В щен...   19.1.2012, 0:34
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Брат Гусаров @ 19.1.2012, 3:38) Уг...   19.1.2012, 0:48
|- - Хрустальный Феникс   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.1.2012, 0:5...   19.1.2012, 9:59
||- - Александр Уралов   Цитата(Хрустальный Феникс @ 19.1.2012, 13...   20.1.2012, 11:57
|- - Vesper   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.1.2012, 1:5...   19.1.2012, 14:35
- - Andrey-Chechako   Цитата(Дина @ 18.1.2012, 20:03) Поделится...   19.1.2012, 9:42
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Vesper @ 21.1.2012, 21:44) Нужно б...   21.1.2012, 18:52
|- - Vesper   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 21.1.2012, 18...   21.1.2012, 18:59
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Vesper @ 21.1.2012, 22:03) Да заче...   21.1.2012, 19:02
|- - Vesper   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 21.1.2012, 20...   21.1.2012, 19:06
- - Сочинитель   Цитата(Vesper @ 21.1.2012, 23:03) Да заче...   21.1.2012, 19:05
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Vesper @ 21.1.2012, 22:10) А метан...   21.1.2012, 19:12
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.8.2025, 0:26