Электромобиль: будет ли он массовым? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Электромобиль: будет ли он массовым? |
25.12.2017, 19:54
Сообщение
#1
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1584 Регистрация: 9.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Подмосковье |
Намедни нашел вот такое: https://www.cnbc.com/2017/10/13/oil-will-cr...egist-says.html
Автор сего опуса, которого почтительно именуют экспертом, заявляет, что скоро нефть упадет до 10 мериканских рублей, поскольку все пересядут в электромобили, а те будут заряжаться от "зеленой" энергии и АЭС, а не заливать топливо на бензозаправках. И тогда, дескать, арапы с горя начнут мочить друг друга почем зря, Путин запьет горькую, а Россия развалится на мелкие атомы. Ему периодически вторят (в разных других источниках) г.г. Греф, Кудрин и Чубайка. Будет апокалипсец, чи ни? Обсудим? Только с аргументами, а не на голых эмоциях. Мы ж эти, как их... Антилигенты и инженера душ. |
|
|
|
![]() |
27.12.2017, 22:18
Сообщение
#2
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Надо решать проблему бензина химическим путём. Превращать углекислый газ в кислород, используя избытки тепловой энергии. Хотя бы частично.
CH4(g) + O2(g) = C + 2H2O(g) -90 Кдж/моль За этой реакцией будущее. |
|
|
|
27.12.2017, 22:34
Сообщение
#3
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Надо решать проблему бензина химическим путём. Превращать углекислый газ в кислород, используя избытки тепловой энергии. Хотя бы частично. В современных ДВС на самом деле избытка тепла не так уж много. Это только кажется, что двигатель за зря горячий. На самом деле и двигатель и близлежащее пространство должны иметь определённую температуру, чтобы обеспечить стабильные тепловые зазоры, правильное приготовление горючей смеси, её правильное горение, правильный отвод продуктов горения. Охладите любую из этих частей градусов на 20, и двигатель начнёт жрать, бензин будет недогорать, в выхлопе резко подпрыгнет содержание веществ, которых в нормальных условиях нет или почти нет. На трассе печка салона зимой может довести двигатель чуть не до нерабочего состояния... если не повезёт конечно: мороз, встречный ветер, снег и т.п. |
|
|
|
27.12.2017, 22:51
Сообщение
#4
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
В современных ДВС на самом деле избытка тепла не так уж много. Это только кажется, что двигатель за зря горячий. На самом деле и двигатель и близлежащее пространство должны иметь определённую температуру, чтобы обеспечить стабильные тепловые зазоры, правильное приготовление горючей смеси, её правильное горение, правильный отвод продуктов горения. Охладите любую из этих частей градусов на 20, и двигатель начнёт жрать, бензин будет недогорать, в выхлопе резко подпрыгнет содержание веществ, которых в нормальных условиях нет или почти нет. На трассе печка салона зимой может довести двигатель чуть не до нерабочего состояния... если не повезёт конечно: мороз, встречный ветер, снег и т.п. Это понятно, что катализатор дожига работает при определенной температуре, ещё много каких нюансов. Тем не менее довольно большой процент тепла идёт вникуда. Особенно на АЭС, что очень печально. Почему термоэлектрики не развиваются? |
|
|
|
27.12.2017, 23:01
Сообщение
#5
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Тем не менее довольно большой процент тепла идёт вникуда. Тут есть нюанс. Да, тепло, выделяемое при сгорании, используется неэффективно, но вот можно ли добраться до неиспользованного тепла это ещё вопрос. А тепло, которое "освоил" двигатель на рабочий ход, поддержание собственной температуры, работу катализатора и т.п., это тепло отнять нельзя. Т.е. для начала требуется найти точку, где вообще можно снять этот избыток тепла. Скажем, просто обмотать выхлопную трубу будет крайне неэффективно. |
|
|
|
27.12.2017, 23:09
Сообщение
#6
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Тут есть нюанс. Да, тепло, выделяемое при сгорании, используется неэффективно, но вот можно ли добраться до неиспользованного тепла это ещё вопрос. А тепло, которое "освоил" двигатель на рабочий ход, поддержание собственной температуры, работу катализатора и т.п., это тепло отнять нельзя. Т.е. для начала требуется найти точку, где вообще можно снять этот избыток тепла. Скажем, просто обмотать выхлопную трубу будет крайне неэффективно. надо вообще принципиально иной подход применять к построению двигателя, к сожалению как я не могу ответить. Я верю, что есть невероятно простой способ получения энергии, причём в большем количестве чем сейчас. Гениальность людей проявиться в том, что рано или поздно они смогут придумать этот способ. Будет ли это моё поколение, или поколение наших правнуков, покажет время. Но то что откроют это факт. В этом я абсолютно уверен. Опять же на какой-то период будет подъем и всё будет хорошо. Но потом и этого будет не хватать. Опять застой, опять открытие и так по кругу. Хотелось бы приложить лапки к поиску открытия новых форм источников энергии, но к сожалению не та среда, не те средства и не та голова и знания. Пока мне видеться два путя: 1) Поиск или реализация более экологически чистых источников энергии 2) интенсификация забора энергии у существующих Можно действительно создать условия неполного окисления бензина до углерода и паров воды, экология выиграет. Однако мощность двигателя упадёт. Реализовать не полное окисление очень трудно. Это дорогие катализаторы как минимум. Либо создавать экзотические материалы, то есть вещества с заданным строением. Причем речь идёт о мельчайших композициях кристаллических решеток, определенной чистоте и составе. Производить такие вещи массово сейчас невозможно и стоят они очень дорого. При этом обладают уникальными свойствами. Скорее всего есть третий и четвёртые пути. Но они сейчас лишь намечаются, смазаны, за туманом неизвестности. Можно просунуть голову через туман, посмотреть на эти мутные образы. Но толком не понятно. Главное есть ощущение, что эти решения существуют. Рано или поздно прозреем и увидим их. Вот поэтому я не верю в футуристов. Их прогнозы слишком однобокие. |
|
|
|
27.12.2017, 23:19
Сообщение
#7
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
надо вообще принципиально иной подход применять к построению двигателя, к сожалению как я не могу ответить Да методов много, но не все пригодны. Например простейший - при увеличении степени сжатия довольно сильно увеличивается полнота сгорания бензина. Но! При степени сжатия больше 9 в выхлопе резко возрастает появление какой-то хрени (не помню названия), которая крайне ядовита и до такой степени сжатия практически отсутствует. |
|
|
|
27.12.2017, 23:20
Сообщение
#8
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Да методов много, но не все пригодны. Например простейший - при увеличении степени сжатия довольно сильно увеличивается полнота сгорания бензина. Но! При степени сжатия больше 9 в выхлопе резко возрастает появление какой-то хрени (не помню названия), которая крайне ядовита и до такой степени сжатия практически отсутствует. оксиды азота скорее всего, лисий хвост |
|
|
|
Борисыч Электромобиль: будет ли он массовым? 25.12.2017, 19:54
Эээх Да даже обсуждать этот бред нечего. 25.12.2017, 20:03
Monk Нефтяные бароны не остановятся ни перед чем, чтобы... 25.12.2017, 20:23
Эээх Monk
Какая альтернативная энергия в электромобиле... 25.12.2017, 20:36
NatashaKasher Цитата(Monk @ 25.12.2017, 20:23) Нефтяные... 25.12.2017, 20:56
Ну типа Я ЦитатаЭлектромобиль: будет ли он массовым?
В том в... 25.12.2017, 21:01
Monk Цитата(Эээх @ 25.12.2017, 21:36) Какая ал... 25.12.2017, 21:13
Эээх Monk
Как выше было замечено, альтернативы им нет.... 25.12.2017, 21:21
Серый Манул Цитата(Эээх @ 25.12.2017, 21:21) Monk
Ка... 25.12.2017, 21:41
Виктор Не Учитывая что открывающий пост зело спорный (особен... 25.12.2017, 21:29
Эээх Ну в Китае есть такси-электромобили, в даниях-голл... 25.12.2017, 21:34
арнольд Вопрос получения вльтернативной энергии был успешн... 25.12.2017, 22:10
Борисыч Цитата(арнольд @ 25.12.2017, 22:10) Вопро... 25.12.2017, 23:29
NatashaKasher В Израиле тоже было ужасное фиаско с электромобиля... 26.12.2017, 0:35
Серый Манул Цитата(NatashaKasher @ 26.12.2017, 0:35) ... 26.12.2017, 9:11
Fr0st Ph0en!x Цитата(Серый Манул @ 25.12.2017, 23:41) В... 26.12.2017, 11:50
Серый Манул Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 26.12.2017, 11... 26.12.2017, 12:17
Fr0st Ph0en!x Цитата(Серый Манул @ 26.12.2017, 14:17) Д... 26.12.2017, 12:52
al1618 Борисыч
Как обычно жонглирует цифрами и громоздит... 27.12.2017, 0:02
mechanik Цитата(Борисыч @ 25.12.2017, 20:54) Будет... 27.12.2017, 0:48
Борисыч Цитата(al1618 @ 27.12.2017, 0:02) Борисыч... 27.12.2017, 12:16
al1618 Цитата(Борисыч @ 27.12.2017, 13:16) Кстат... 27.12.2017, 19:01
Серый Манул Цитата(al1618 @ 27.12.2017, 19:01) Отличн... 27.12.2017, 20:45
al1618 Цитата(Серый Манул @ 27.12.2017, 21:45) А... 27.12.2017, 21:08
Серый Манул Цитата(al1618 @ 27.12.2017, 21:08) Назови... 27.12.2017, 22:10
Борисыч Цитата(al1618 @ 27.12.2017, 19:01) неужел... 27.12.2017, 21:28
Борисыч Цитата(al1618 @ 27.12.2017, 21:08) Назови... 27.12.2017, 21:31
al1618 Цитата(Борисыч @ 27.12.2017, 22:28) Понял... 27.12.2017, 21:35
Серый Манул Цитата(al1618 @ 27.12.2017, 21:35) Фу ско... 27.12.2017, 22:11
Ну типа Я Цитата(Серый Манул @ 27.12.2017, 23:09) Я... 27.12.2017, 23:31
Полудиккенс Цитата(Серый Манул @ 27.12.2017, 22:18) C... 27.12.2017, 22:32
Серый Манул Цитата(Полудиккенс @ 27.12.2017, 22:32) А... 27.12.2017, 22:47
al1618 Цитата(Серый Манул @ 27.12.2017, 23:11) В... 27.12.2017, 23:55
Серый Манул Цитата(al1618 @ 27.12.2017, 23:55) Если б... 28.12.2017, 10:17
NatashaKasher Должна признаться, что про про КПД 10% в дизельных... 28.12.2017, 9:26
Ябадзин Теоретики...
У коллеги по работе есть электромоби... 28.12.2017, 9:45
al1618 Цитата(Серый Манул @ 28.12.2017, 11:17) Т... 28.12.2017, 12:12
Серый Манул Все равно не выгодно. 28.12.2017, 12:38
al1618 Цитата(Серый Манул @ 28.12.2017, 13:38) В... 28.12.2017, 12:41
Salladoretz Я думаю, что ближайшее будущее за электромобилями.... 28.12.2017, 12:54
Борисыч Цитата(al1618 @ 27.12.2017, 23:55) 1. ДВС... 28.12.2017, 12:56
Grand Даём в массовое пользование электро - вертолёты 28.12.2017, 12:56
Главный Маг Если бы имелся альтернативный мощный источник элет... 28.12.2017, 13:27
Bazil.BF Цитата(Главный Маг @ 28.12.2017, 13:27) Е... 28.12.2017, 14:22
арнольд Цитата(Bazil.BF @ 28.12.2017, 14:22) Терм... 28.12.2017, 20:11
Bazil.BF Цитата(арнольд @ 28.12.2017, 20:11) Вы не... 28.12.2017, 20:18
арнольд Цитата(Bazil.BF @ 28.12.2017, 20:18) Не п... 28.12.2017, 22:14
Bazil.BF Цитата(арнольд @ 28.12.2017, 22:14) То, ч... 28.12.2017, 22:23
Борисыч Цитата(al1618 @ 27.12.2017, 21:35) просто... 28.12.2017, 14:19
al1618 Борисыч
википедия конечно очень авторитетный исто... 28.12.2017, 18:06
Борисыч Цитата(al1618 @ 28.12.2017, 18:06) википе... 28.12.2017, 21:40
moiser Ау! вы где все живёте? В Африке? В джунглях?
С... 28.12.2017, 21:53
Серый Манул Цитата(moiser @ 28.12.2017, 21:53) Ау... 28.12.2017, 22:26
Roslyakov Цитата(moiser @ 28.12.2017, 21:53) Ау... 3.6.2018, 10:16
al1618 Цитата(Борисыч @ 28.12.2017, 22:40) Хамит... 28.12.2017, 23:19
Борисыч Цитата(al1618 @ 28.12.2017, 23:19) А уж п... 29.12.2017, 9:51
al1618 Цитата(Борисыч @ 29.12.2017, 10:51) Молча... 29.12.2017, 13:56
Борисыч Цитата(al1618 @ 29.12.2017, 13:56) Оооо п... 29.12.2017, 14:08
Борисыч Об аккумуляторах. В электромобилях используются ба... 29.12.2017, 17:40
Главный Маг Так я выше вроде писал, что электромобили пойдут в... 8.5.2018, 23:50
al1618 Цитата(Борисыч @ 29.12.2017, 18:40) вмест... 9.5.2018, 0:18
Борисыч Цитата(al1618 @ 9.5.2018, 0:18) Я честно ... 11.5.2018, 11:33
al1618 Цитата(Борисыч @ 11.5.2018, 12:33) Разъяс... 11.5.2018, 22:17
Сочинитель Цитата(Борисыч @ 11.5.2018, 11:33) Разъяс... 11.5.2018, 22:39
Серый Манул Цитата(Сочинитель @ 11.5.2018, 22:39) Фиг... 11.5.2018, 22:43
Сочинитель Я, вроде бы, с шестого учил. И неплохо знал, кстат... 11.5.2018, 23:32
Главный Маг В Омерике не вытестит - они жуткие индивидуалисты. 4.6.2018, 12:58
Борисыч Цитата(al1618 @ 11.5.2018, 22:17) Натрий-... 9.6.2018, 12:52
Max Krok электромобиль пропустит массовый спрос.. ядерные а... 9.6.2018, 13:40
al1618 Цитата(Max Krok @ 9.6.2018, 14:40) электр... 9.6.2018, 14:47
Max Krok Цитата(al1618 @ 9.6.2018, 14:47) Уже были... 9.6.2018, 15:37
Roslyakov Для начала надо жестко урезать объемы двигателей л... 23.6.2018, 20:20
Monk Цитата(Roslyakov @ 23.6.2018, 21:20) Для ... 23.6.2018, 20:29![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.7.2026, 6:24 |