Тафано. Скот |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Тафано. Скот |
11.3.2012, 8:55
Сообщение
#1
|
|
![]() Главный по тарелочкам ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 1155 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Обсуждение рассказа Тафано. Скот
|
|
|
|
![]() |
12.3.2012, 9:59
Сообщение
#2
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Dante
Цитата Во-первых. У автора две предпосылки в рассказе. Первая - люди явились для остальных рас настолько ценным интеллектуальным ресурсом, что аж дошло до аукциона на право прикупить себе человечество в качестве "домашних ученых". Хорошо, допустим люди умные, а остальные расы, хотя и обладают технологиями для космических путешествий и коммуникации с другими расами, но тупы как пробки. Дело тут не столько в уме и в простом разделении рас на "умных" и "тупых". Есть много характеристик, в том числе, и нам, людям, не понятных и нами не ценимых (если они относятся к негуманоидам, например), которые представляют собой большую ценность. Быть может, умение подчиняться? Или умение абстрагироваться? Или что-то еще? Мне казалось, в контексте небольшого рассказа уж заведомо не стоило вдаваться в такие подробности. А то, что люди просто "ценны" - это ведь нам, людям, звучит убедительно? Цитата Вторая - люди смогли переселиться на космическую станцию, но обеспечивать себя уже были не в состоянии. Хорошо, допустим - как говорится, одно дело поступить в институт, другое дело его закончить. Но совместить эти предпосылки, уж простите, я не могу. Или люди умные, тогда почему они себя обеспечить не могут, а другие могут (причем обеспечить их может множество рас, раз уж дошло до аукциона). Или люди не могут себя обеспечить, но тогда они не такие уж титаны мысли, особенно по сравнению с более успешными расами. Люди переселились в трудных условиях, Солнце гасло и на Земле становилось жить все сложнее. Ведь как всегда, дотянули переселение до самого последнего момента. И, извините, говорить, что раз люди "умные", то они в состоянии справиться с ЛЮБОЙ ПРОБЛЕМОЙ - это несколько необъективно. Есть вообще проблемы в принципе не решаемые. Возможно, "пробарахтаться" на станции хоть какое-то время люди посчитали лучшим, чем умирать сразу. А там, глядишь, авось и придумается что-то. Да вот не придумалось. Такое тоже бывает. Кроме того, тут на более успешные расы не корректно равняться - у других рас планеты-то свои были, а у людей больше не было! Цитата Во-вторых. Предположим, профессор и правда мог читать заключенным лекции по литературоведению, эстетике и астрофизике, то есть быть махровым гуманитарием и махровым технарем одновременно. В конце концов, несущественно это для основной сюжетной канвы. Но зачем заключенным в принципе лекции, тем более по астрофизике? Ведь, как я понял, учеными управляют хозяева, так зачем хозяева так нерационально расходовать купленный на аукционе ресурс? По моим представлениям, ученые должны вкалывать круглые сутки в КБ наподобие сталинских шарашек, а они лекции читают, на поезде катаются, рассказы пишут... Нет. Хозяева-то - не люди. И психология "хозяйсвтования" у них другая. Расцвет мысли и всяческих талантов очень даже поощряется. Дело в том, что хозяева могли угадать или каким-то образом поощрить и воспитать деградацию человека (вообще говоря, у человека к такой деградации склонность имеется, своя, природная, надо ее только умело развить). Я думаю, идеал для хозяев - именно такие как Скот, который свободно рассуждает об эстетике и астрономии, но как человек - ничто и не представляет угрозы. Цитата Кроме того (и это главное), заключенные, в основном - это революционеры, голубая мечта которых - свалить подальше от станции и от хозяев на какую-нибудь обитаемую планету. Значит, читать им лекции по астрофизике (тем более если читает лучший астрофизик галактики) - это все равно что сидящему в замке Иф Эдмону Дантесу, будущему Монте-Кристо, выдать пособие "Как не имея никаких инструментов, провертеть дырку в каменной стене". В общем, если хозяева и правда дозволяют такое, то им и правда нужно покупать себе "мозги" на аукционе. Так люди не сразу до этой мысли дошли, что можно и нужно куда-то там бежать. Хозяева продолжали проводить свою политику "образования". Без Корвалана, думаю, и революционеров бы не было. Цитата Раз он вождь, причем вождь от Бога, то он - альфа-самец. Альфа-самцы, доказано наукой, трусливы. Храбрость - это для омега, которые готовы пожертвовать жизнью за наше правое дело и лично дорогого товарища вождя. О, вы ужасно правы, да... Опыты всех мировых революций хорошо показывают, какими расчетливыми циниками были большинство великих революционеров и политических деятелей. Но я не хочу знать, какими гадами НА САМОМ ДЕЛЕ были, к примеру, Гюго или Байрон. Не хочу! Я жаждала Романтика Цитата да и подумайте - будучи предподителем повстанцев, он много раз бывал в опасных ситуациях. Если бы он каждый раз стремился закрыть своим телом каждого левого дядьку (не говоря уж о соратниках), остались бы от него давно рожки да ножки. В данном случае риск отчасти оправдан. Скот нужен. Он тот, кто способен управиться с расчетами тех самых новых обитаемых миров. Ну и, кроме того, все тот же романтизм... Скота могли убить исключительно из-за него, Корвалана. Если бы Корвалан попал в другое купе, то Скоту и не угрожало бы ничего. Цитата Люди сильно неоднородны по своим умственным способнсотям. Вопрос - куда хозяева девают тех, кто к умственному труду непригоден в принципе? Крутят нежный мясной фарш из всех, у кого IQ ниже 160? Если да, то тогда профессору явно нечем крыть в споре с Карваланом. Да и сам Скот говорил, что их предлагали выращивать на убой, но этой участи удалось избежать. Значит, фарш не крутят. А что тогда? Содержат этот баласт, 99% землян? Опять нерационально. Я не касалась этого вопроса, да. Людей вообще стало меньше. Кто-то умер сам, кого-то не взяли на Станцию. Но опять-таки, хоть вы по сути правы, это бы сильно "ускучнело" и утяжелило рассказ. Но, безусловно, думать тут еще надо много над чем. Спасибо! |
|
|
|
Вячеслав.РУ Тафано. Скот 11.3.2012, 8:55
Сарко Де Рази Очень интересно. Мне понравилось
Правда, по сут... 11.3.2012, 10:39
Тафано Цитата(Сарко Де Рази @ 11.3.2012, 11:43) ... 11.3.2012, 10:46
Сарко Де Рази Странно - ничего оптимистичного не имел в виду.
Не... 11.3.2012, 10:57
Тафано Цитата(Сарко Де Рази @ 11.3.2012, 12:01) ... 11.3.2012, 11:00
Сарко Де Рази Боюсь, можно.
И это не оптимистическое чувство.
Вы... 11.3.2012, 11:06
Тафано Цитата(Сарко Де Рази @ 11.3.2012, 12:10) ... 11.3.2012, 11:06
Сарко Де Рази Энтузиазм, хоть и считаеться положительно окрашенн... 11.3.2012, 11:16
Тафано Цитата(Сарко Де Рази @ 11.3.2012, 12:20) ... 11.3.2012, 11:28
Сарко Де Рази Потому и говорю - для меня слегка смазанна концовк... 11.3.2012, 11:49
Andrey-Chechako Великолепный рассказ, с хорошо простроенным сюжет,... 11.3.2012, 11:55
Тафано Цитата(Andrey-Chechako @ 11.3.2012, 12... 11.3.2012, 23:10
karpa Рассказ понравился, автор ставит вполне реальные з... 11.3.2012, 12:54
Dante Рассказ написан хорошо - внятно, доступно и неглуп... 11.3.2012, 23:28
Andrey-Chechako Цитата(Тафано @ 11.3.2012, 22:14) А второ... 11.3.2012, 23:55
Тафано Цитата(Andrey-Chechako @ 12.3.2012, 0... 12.3.2012, 10:01
FanTRieN Рассказ очень понравился. И тема и исполнение... 12.3.2012, 12:59
Эээх Ага. Ну,.. значит так.
Логических нестыковок не ... 12.3.2012, 15:29
Тафано Эээх, я не поняла, вам понравилось или нет?! 12.3.2012, 15:41
Дина Шикарный рассказ, все понравилось: язык, идея, пос... 13.3.2012, 14:55
Тафано Цитата(Дина @ 13.3.2012, 16:00) Шикарный ... 13.3.2012, 15:10
Эээх Да, понравилось
Последняя фраза - как раз вызвана... 12.3.2012, 16:00
Тафано Цитата(Эээх @ 12.3.2012, 17:04) Да, понра... 12.3.2012, 16:06
Эээх Цитата(Тафано @ 12.3.2012, 17:10) Ураааа... 12.3.2012, 16:43
Надежда Я бы выделила даже два философских направления в р... 12.3.2012, 16:54
Vesper Цитата(Тафано @ 12.3.2012, 16:10) Ураааа... 12.3.2012, 17:05
Andrey-Chechako Цитата(Надежда @ 12.3.2012, 15:58) Я бы в... 12.3.2012, 20:45
Dante Тафано, спасибо за подробный ответ. Некоторые Ваши... 12.3.2012, 21:18
варвар А у меня рассказ вызвал ассоциацию с Незнайкой, ко... 12.3.2012, 21:23
kxmep Цитата(варвар @ 12.3.2012, 22:28) Он бы и... 13.3.2012, 0:02
zolota удалено 13.3.2012, 10:08
kxmep Цитата(zolota @ 13.3.2012, 11:12) У него ... 13.3.2012, 12:07
karpa Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 13:12) Еще раз,... 13.3.2012, 12:51
kxmep Цитата(karpa @ 13.3.2012, 13:55) ТОЛЬКО В... 13.3.2012, 13:25
Andrey-Chechako Цитата(варвар @ 12.3.2012, 20:28) А у мен... 12.3.2012, 22:38
варвар Цитата(Andrey-Chechako @ 12.3.2012, 22... 12.3.2012, 22:41
Сарко Де Рази Уже написал в своей теме, но и сдесь могу повторит... 12.3.2012, 23:30
Dante Кхмер, Вы меня поражаете.
Помнится, на прошлом кон... 13.3.2012, 0:10
kxmep Цитата(Dante @ 13.3.2012, 1:14) Кхмер, Вы... 13.3.2012, 1:04
Тафано Цитаташестеро(!) охранников избивают заключенн... 13.3.2012, 0:10
Тафано Dante
ЦитатаХотелось бы только одну ремарочку, по... 13.3.2012, 0:18
Dante Цитата(Тафано @ 13.3.2012, 0:14) Варвары ... 13.3.2012, 0:18
Тафано Цитата(Dante @ 13.3.2012, 1:22) А это при... 13.3.2012, 0:20
Dante Цитата(Тафано @ 13.3.2012, 0:22) Dante
... 13.3.2012, 0:20
Тафано Цитата(Dante @ 13.3.2012, 1:24) Не может ... 13.3.2012, 0:26
kxmep Цитата(Dante @ 13.3.2012, 1:24) Не может ... 13.3.2012, 1:06
Эээх О!
Высказывания Варвара я комментировать не б... 13.3.2012, 0:30
Dante "Отнюдь.
Поражаю не я, а чрезмерно въедливые ... 13.3.2012, 8:24
kxmep Цитата(Dante @ 13.3.2012, 9:28) у него 7 ... 13.3.2012, 11:48
Dante Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 1:10) Как раз у... 13.3.2012, 8:27
Эээх Можно повторюсь?
Если человек не знает альтернати... 13.3.2012, 9:09
Dante Цитата(Эээх @ 13.3.2012, 9:13) Можно повт... 13.3.2012, 9:53
Dante zolota, спасибо большое! Огроменное Вам спасиб... 13.3.2012, 10:12
Сочинитель ЦитатаСкот вдруг вспомнил, как в камере пытались з... 13.3.2012, 10:49
Эээх Цитата(Dante @ 13.3.2012, 10:57) Хм... А ... 13.3.2012, 11:03
Dante Цитата(Эээх @ 13.3.2012, 11:07) А как мож... 13.3.2012, 11:53
Dante "У меня по данному тексту вообще нет придирок... 13.3.2012, 12:01
Dante "Какая конкретика в упоминании этого Незнайки... 13.3.2012, 12:18
kxmep Цитата(Dante @ 13.3.2012, 13:22) Автор ре... 13.3.2012, 13:20
zolota Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 14:24) Вот если... 13.3.2012, 13:28
kxmep Цитата(zolota @ 13.3.2012, 14:33) Ведь в ... 13.3.2012, 13:43
zolota Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 13:47) 1.Мне то... 13.3.2012, 14:34
Andrey-Chechako )) отразится только малая часть, если только не з... 13.3.2012, 13:04
zolota Цитата(Andrey-Chechako @ 13.3.2012, 14... 13.3.2012, 13:15

kxmep Цитата(zolota @ 13.3.2012, 14:19) Когда л... 13.3.2012, 13:24
karpa Цитата(Andrey-Chechako @ 13.3.2012, 14... 13.3.2012, 13:16
Хатуль МанулЪ О в темку я удачно зашёл, чуть-чуть ваши камментар... 13.3.2012, 13:26
kxmep Цитата(Хатуль МанулЪ @ 13.3.2012, 14:31) ... 13.3.2012, 13:28
Хатуль МанулЪ Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 13:32) Ага, осо... 13.3.2012, 13:30
kxmep Цитата(Хатуль МанулЪ @ 13.3.2012, 14:34) ... 13.3.2012, 13:44
Тафано Цитата1. Уже в 19 веке в первых поездах при отсутс... 13.3.2012, 13:52
Хатуль МанулЪ ЦитатаМне то зачем? Докажите Ньютону, это он приду... 13.3.2012, 13:53
kxmep Цитата(Хатуль МанулЪ @ 13.3.2012, 14:57) ... 13.3.2012, 14:01
Хатуль МанулЪ Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 14:05) Снаружи ... 13.3.2012, 14:18
kxmep Цитата(Хатуль МанулЪ @ 13.3.2012, 15:22) ... 13.3.2012, 14:20
Хатуль МанулЪ Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 14:24) А себест... 13.3.2012, 14:24
Тафано Dante
ЦитатаРечь не про этот текст
Мило. Это на ... 13.3.2012, 13:55
Тафано zolota
ЦитатаДействие (на минуточку!) происхо... 13.3.2012, 13:57
Dante Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 13:24) А логика... 13.3.2012, 14:12
kxmep Цитата(Dante @ 13.3.2012, 15:16) эмпириче... 13.3.2012, 14:13
Dante Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 14:17) Неприлич... 13.3.2012, 14:20
Тафано \чувствую себя неуслышанной \ 13.3.2012, 14:22
Dante Цитата(Тафано @ 13.3.2012, 14:26) \ч... 13.3.2012, 14:28
Vesper Цитата(Dante @ 13.3.2012, 14:32) Иногда ч... 13.3.2012, 14:46
Тафано Цитата(Vesper @ 13.3.2012, 15:50) Тафано ... 13.3.2012, 14:51
zolota Цитата(Тафано @ 13.3.2012, 15:55) Вы, про... 13.3.2012, 14:55
Тафано Цитата(zolota @ 13.3.2012, 15:59) У меня ... 13.3.2012, 14:58
Тафано Dante, ну, звучит. конечно, обнадеживающе... Но, с... 13.3.2012, 14:31
Dante Цитата(Тафано @ 13.3.2012, 14:35) Dante, ... 13.3.2012, 14:34
Эээх Цитата(Dante @ 13.3.2012, 12:57) А очень ... 13.3.2012, 14:50
Dante Цитата(Эээх @ 13.3.2012, 14:54) Это все -... 13.3.2012, 15:32
Эээх Цитата(Dante @ 13.3.2012, 16:36) Автор вп... 13.3.2012, 15:41
Ярослав В целов весьма неплохо получилось. С точки зрения ... 13.3.2012, 16:02
Тафано Ярослав
Даже у Шекспира глагол "быть" б... 13.3.2012, 16:06
Ярослав Цитата(Тафано @ 13.3.2012, 16:10) Ярослав... 13.3.2012, 16:10
Тафано Цитата(Ярослав @ 13.3.2012, 17:14) Оставь... 13.3.2012, 16:11
Полудиккенс Как бы мне, уважаемая Тафано, точнее выразить свою... 14.3.2012, 12:45
Полудиккенс Проще говоря, Корвалану с его интеллектом и биолог... 14.3.2012, 12:59
Дина Цитата(Полудиккенс @ 14.3.2012, 11:49) Ко... 14.3.2012, 14:31![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.9.2026, 16:15 |