Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Тафано. Скот
Вячеслав.РУ
сообщение 11.3.2012, 8:55
Сообщение #1


Главный по тарелочкам
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1155
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Обсуждение рассказа Тафано. Скот
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
варвар
сообщение 12.3.2012, 21:23
Сообщение #2


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 27.7.2011
Вставить ник
Цитата




А у меня рассказ вызвал ассоциацию с Незнайкой, когда тот писал стихи. Концепция проста: смысл и рифма. Итак: "Знайка шел гулять на речку, перепрыгнул через овечку"
Он бы и не прыгал, но так нужно для рифмы. У автора тоже рассказ клеится, как у Незнайки:
1. Уже в 19 веке в первых поездах при отсутствии современной связи проводницу с чаем вызывали, дернув за рычажок. Но автору нужно, чтобы ГГ вышел из купе, поэтому он бежит с чашкой по вагону.
2. В современных поездах пользоваться туалетом перед населенными пунктами запрещается. Но проводник не рассчитывает на запрет, а просто запирает их перед станцией. При проезде мимо тюрьмы ставни должны автоматически подниматься и блокироваться. Но автору нужен беглец в купе.
3.Камеры допросов уместны в следственных органах. Выбить признание, заставить "сдать" подельников. А в тюрьме они зачем? Вина установлена судом, приговор вынесен. Хотя если он звучит так: "...надцать лет лишение свободы, с ежедневной пыткой на дыбе 1 час, электричеством 2 часа, лекцией по астрофизике 1,5 часа.
4. Описание того, как шестеро(!) охранников избивают заключенного металлическими прутами(!) на глазах у Скота, отнесем к тому, что автор рассказа - хрупкая женщина. На Руси была очень жестокая казнь, колесование. Палач металлическим прутом ломал кости приговоренному, начиная от ступней и кистей до голеней и бедра, и заключительным ударом проламывал череп. Но если заключенный - по размерам и плотности соответствует автомобилю "Ока", то шестеро с металлическими прутами будут уместны. Остается вопрос. Зачем это делать на глазах у лектора по астрофизике?
5.Беглец знает, что о побеге известно. В этом случае лучшее, что можно придумать залезть в купе и просто болтать.
6.Травмы, нанесенные электротоком, молнией и лазером не кровоточат. Они на вид обугленные. Стрелять в металлическом вагоне из лазерного оружия - опасно из-за отражений от стен.
7. С каких пор проводница руководит группой захвата? Этого убейте, и этого... Группа захвата врывается в лучшем случае с воплями: "Лежать, работает ОМОН!" Кто не лег - считается врагом и получает пулю. Те, кто лег, быстро осматриваются(досматриваются) и получают либо наручники, либо дружелюбный пинок в зад: "Сегодня тебе повезло!"
Про остальное уже писали. Так что : "У Авоськи под подушкой, лежит сладкая ватрушка" Ее там нет, но автор так написал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 13.3.2012, 0:02
Сообщение #3


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(варвар @ 12.3.2012, 22:28) *
Он бы и не прыгал, но так нужно для рифмы.

Например: А. Блок - поэт такой, знаете? В белом венчике из роз впереди Иисус Христос. Когда автора спросили, почему он в в этом "белом венчике из роз", тот ответил: да фиг его знает.
Еще вопросы будут?

Цитата(варвар @ 12.3.2012, 22:28) *
1. Уже в 19 веке в первых поездах при отсутствии современной связи проводницу с чаем вызывали, дернув за рычажок. Но автору нужно, чтобы ГГ вышел из купе, поэтому он бежит с чашкой по вагону.

Этот, как вы оригинально выразились, "ГГ" сочиняет текст. Писателям в процессе творчества свойственно ходить - передвигаться в пространстве: стимулирующая моторика.

Цитата(варвар @ 12.3.2012, 22:28) *
2. В современных поездах пользоваться туалетом перед населенными пунктами запрещается. Но проводник не рассчитывает на запрет, а просто запирает их перед станцией.

Вы не ездили в советских поездах, правильно?

Цитата(варвар @ 12.3.2012, 22:28) *
3.Камеры допросов уместны в следственных органах. Выбить признание, заставить "сдать" подельников. А в тюрьме они зачем?

В любой тюрьме есть оперчасть. Объяснять ее совершенную необходимость мне лениво.

Цитата(варвар @ 12.3.2012, 22:28) *
4. Описание того, как шестеро(!) охранников избивают заключенного металлическими прутами(!) на глазах у Скота, отнесем к тому, что автор рассказа - хрупкая женщина.

Действие (на минуточку!) происходит на искусственном спутнике. Про гравитацию автор тактически грамотно умолчал.
Надо ли объяснять разницу между избиением металлическими прутами непосредственно на планете - и в условиях невесомости (либо ограниченной силы тяжести)?

Цитата(варвар @ 12.3.2012, 22:28) *
6.Травмы, нанесенные электротоком, молнией и лазером не кровоточат. Они на вид обугленные.

Если сделать хорошую дырку, она таки будет кровоточить - даже обугленная.
В человеке есть 5-6 литров крови. И она будет вытекать через эту дырку.

Цитата(варвар @ 12.3.2012, 22:28) *
Стрелять в металлическом вагоне из лазерного оружия - опасно из-за отражений от стен.

Лазерный луч не отражается от металлической поверхности, это вас кто-то жестоко обманул.

Цитата(варвар @ 12.3.2012, 22:28) *
7. С каких пор проводница руководит группой захвата?

Я так полагаю, с тех пор, как по оперативной разработке была получена соответствующая информация и штатного проводника заменили на сотрудника карательных органов - с соответствующими полномочиями.

Цитата(варвар @ 12.3.2012, 22:28) *
Так что : "У Авоськи под подушкой, лежит сладкая ватрушка" Ее там нет, но автор так написал.

Нет, не так.
Автор как раз все написал правильно. А критик стал искать сладкую ватрушку. Или черную кошку в темной комнате.
Ее очень трудно найти, согласен. По одной простой причине: ее там нет. Она и не задумывалась изначально.

Текст - не про ватрушку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 13.3.2012, 10:08
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




удалено
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 13.3.2012, 12:07
Сообщение #5


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(zolota @ 13.3.2012, 11:12) *
У него конкретные претензии.

Кхм.
В обсуждаемом тексте нет персонажа по имени Незнайка.
Какая конкретика в упоминании этого Незнайки в первых строках рецензии? Зачем это?

Цитата(zolota @ 13.3.2012, 11:12) *
Текст может быть логичен или нет. Претензии не к опечаткам, а к логике.

А у меня - претензии к логике рецензента.

Цитата(zolota @ 13.3.2012, 11:12) *
Которая требует нескольких пыточных камер. И пытки проводятся публично.

Публичные пытки вы выдумали сами.
А вообще, на станции бунт. Для выявления и разъяснения необходимы помещения и дополнительные кадры. Напоминаю: станция не есть тюрьма в целом.

Цитата(zolota @ 13.3.2012, 11:12) *
ГГ пьет чай, ходит, а не летает по поезду. Если вы считаете, что удар металлическим прутом в невесомости безболезненный - считайте. Того, кто не знает физику убеждать в обратном бесполезно.

ГГ - не арестованный. Прочитайте внимательно описание станции и ее отсеков. Прочитайте описание поезда.
А делать гравитацию зекам в камерах - ноль смысла. Только энергию зря жечь.

Цитата(zolota @ 13.3.2012, 11:12) *
Я видел человека, который пытался покончить с собой, коснувшись провода в 30.000 Вольт. Ему сожгло кисть и отбросило в сторону. Крови не было, хотя рука была фактически отрезана до половины предплечья.

Кровь моментально испарилась?
Напишите об этом фантастический рассказ.

Цитата(zolota @ 13.3.2012, 11:12) *
С физикой нужно знакомиться в натуре, а не по фантфильмам.

Еще раз, для знакомых с физикой в натуре: лазерный луч не отражается металлической поверхностью.

Цитата(zolota @ 13.3.2012, 11:12) *
На каждый рассказ есть свой читатель. Вам понравилось, а Варвару нет.

Я нигде - ни словом, ни намеком - не говорил о том, понравился ли мне текст или нет.
Это вы (который уже раз) выдумали сами. Метод хороший, но со мной такие фокусы не проходят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
karpa
сообщение 13.3.2012, 12:51
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3244
Регистрация: 11.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: г. Дубна Московской области




Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 13:12) *
Еще раз, для знакомых с физикой в натуре: лазерный луч не отражается металлической поверхностью.


Прошу прощения, уточнения:

1) http://www.laserlocation.ru/chapter3.html

2) http://www.xprt.ru/index.php?option=com_co...8&Itemid=46

3) излучение лазера - электромагнитное, монохроматическое и когерентное. Подчиняется всем законам оптики. Поэтому успешно используется в лазерных сканерах, лидарах и всех приборах, использующих методы лазерно-локационного измерения.

4) Утверждение верно ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ НАНЕСЕНИЯ НА ПОВЕРХНОСТЬ МЕТАЛЛА ПОГЛОЩАЮЩЕГО ПОКРЫТИЯ (ПЛЕНКИ), как в технологии СТЕЛС.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E5%EB%...%EB%EE%E3%E8%FF
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 13.3.2012, 13:25
Сообщение #7


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(karpa @ 13.3.2012, 13:55) *
ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ НАНЕСЕНИЯ НА ПОВЕРХНОСТЬ МЕТАЛЛА ПОГЛОЩАЮЩЕГО ПОКРЫТИЯ (ПЛЕНКИ), как в технологии СТЕЛС.

А зачем оно - в поезде? Причем, изнутри?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Вячеслав.РУ   Тафано. Скот   11.3.2012, 8:55
- - Сарко Де Рази   Очень интересно. Мне понравилось Правда, по сут...   11.3.2012, 10:39
- - Тафано   Цитата(Сарко Де Рази @ 11.3.2012, 11:43) ...   11.3.2012, 10:46
- - Сарко Де Рази   Странно - ничего оптимистичного не имел в виду. Не...   11.3.2012, 10:57
|- - Тафано   Цитата(Сарко Де Рази @ 11.3.2012, 12:01) ...   11.3.2012, 11:00
- - Сарко Де Рази   Боюсь, можно. И это не оптимистическое чувство. Вы...   11.3.2012, 11:06
|- - Тафано   Цитата(Сарко Де Рази @ 11.3.2012, 12:10) ...   11.3.2012, 11:06
- - Сарко Де Рази   Энтузиазм, хоть и считаеться положительно окрашенн...   11.3.2012, 11:16
|- - Тафано   Цитата(Сарко Де Рази @ 11.3.2012, 12:20) ...   11.3.2012, 11:28
- - Сарко Де Рази   Потому и говорю - для меня слегка смазанна концовк...   11.3.2012, 11:49
- - Andrey-Chechako   Великолепный рассказ, с хорошо простроенным сюжет,...   11.3.2012, 11:55
|- - Тафано   Цитата(Andrey-Chechako @ 11.3.2012, 12...   11.3.2012, 23:10
- - karpa   Рассказ понравился, автор ставит вполне реальные з...   11.3.2012, 12:54
- - Dante   Рассказ написан хорошо - внятно, доступно и неглуп...   11.3.2012, 23:28
- - Andrey-Chechako   Цитата(Тафано @ 11.3.2012, 22:14) А второ...   11.3.2012, 23:55
|- - Тафано   Цитата(Andrey-Chechako @ 12.3.2012, 0...   12.3.2012, 10:01
- - Тафано   Dante ЦитатаВо-первых. У автора две предпосылки в...   12.3.2012, 9:59
- - FanTRieN   Рассказ очень понравился. И тема и исполнение...   12.3.2012, 12:59
- - Эээх   Ага. Ну,.. значит так. Логических нестыковок не ...   12.3.2012, 15:29
- - Тафано   Эээх, я не поняла, вам понравилось или нет?!   12.3.2012, 15:41
|- - Дина   Шикарный рассказ, все понравилось: язык, идея, пос...   13.3.2012, 14:55
|- - Тафано   Цитата(Дина @ 13.3.2012, 16:00) Шикарный ...   13.3.2012, 15:10
- - Эээх   Да, понравилось Последняя фраза - как раз вызвана...   12.3.2012, 16:00
|- - Тафано   Цитата(Эээх @ 12.3.2012, 17:04) Да, понра...   12.3.2012, 16:06
- - Эээх   Цитата(Тафано @ 12.3.2012, 17:10) Ураааа...   12.3.2012, 16:43
- - Надежда   Я бы выделила даже два философских направления в р...   12.3.2012, 16:54
- - Vesper   Цитата(Тафано @ 12.3.2012, 16:10) Ураааа...   12.3.2012, 17:05
- - Andrey-Chechako   Цитата(Надежда @ 12.3.2012, 15:58) Я бы в...   12.3.2012, 20:45
- - Dante   Тафано, спасибо за подробный ответ. Некоторые Ваши...   12.3.2012, 21:18
- - варвар   А у меня рассказ вызвал ассоциацию с Незнайкой, ко...   12.3.2012, 21:23
|- - kxmep   Цитата(варвар @ 12.3.2012, 22:28) Он бы и...   13.3.2012, 0:02
|- - zolota   удалено   13.3.2012, 10:08
|- - kxmep   Цитата(zolota @ 13.3.2012, 11:12) У него ...   13.3.2012, 12:07
|- - karpa   Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 13:12) Еще раз,...   13.3.2012, 12:51
|- - kxmep   Цитата(karpa @ 13.3.2012, 13:55) ТОЛЬКО В...   13.3.2012, 13:25
- - Andrey-Chechako   Цитата(варвар @ 12.3.2012, 20:28) А у мен...   12.3.2012, 22:38
|- - варвар   Цитата(Andrey-Chechako @ 12.3.2012, 22...   12.3.2012, 22:41
- - Сарко Де Рази   Уже написал в своей теме, но и сдесь могу повторит...   12.3.2012, 23:30
- - Dante   Кхмер, Вы меня поражаете. Помнится, на прошлом кон...   13.3.2012, 0:10
|- - kxmep   Цитата(Dante @ 13.3.2012, 1:14) Кхмер, Вы...   13.3.2012, 1:04
- - Тафано   Цитаташестеро(!) охранников избивают заключенн...   13.3.2012, 0:10
- - Тафано   Dante ЦитатаХотелось бы только одну ремарочку, по...   13.3.2012, 0:18
- - Dante   Цитата(Тафано @ 13.3.2012, 0:14) Варвары ...   13.3.2012, 0:18
|- - Тафано   Цитата(Dante @ 13.3.2012, 1:22) А это при...   13.3.2012, 0:20
- - Dante   Цитата(Тафано @ 13.3.2012, 0:22) Dante ...   13.3.2012, 0:20
|- - Тафано   Цитата(Dante @ 13.3.2012, 1:24) Не может ...   13.3.2012, 0:26
|- - kxmep   Цитата(Dante @ 13.3.2012, 1:24) Не может ...   13.3.2012, 1:06
- - Эээх   О! Высказывания Варвара я комментировать не б...   13.3.2012, 0:30
- - Dante   "Отнюдь. Поражаю не я, а чрезмерно въедливые ...   13.3.2012, 8:24
|- - kxmep   Цитата(Dante @ 13.3.2012, 9:28) у него 7 ...   13.3.2012, 11:48
- - Dante   Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 1:10) Как раз у...   13.3.2012, 8:27
- - Эээх   Можно повторюсь? Если человек не знает альтернати...   13.3.2012, 9:09
- - Dante   Цитата(Эээх @ 13.3.2012, 9:13) Можно повт...   13.3.2012, 9:53
- - Dante   zolota, спасибо большое! Огроменное Вам спасиб...   13.3.2012, 10:12
- - Сочинитель   ЦитатаСкот вдруг вспомнил, как в камере пытались з...   13.3.2012, 10:49
- - Эээх   Цитата(Dante @ 13.3.2012, 10:57) Хм... А ...   13.3.2012, 11:03
- - Dante   Цитата(Эээх @ 13.3.2012, 11:07) А как мож...   13.3.2012, 11:53
- - Dante   "У меня по данному тексту вообще нет придирок...   13.3.2012, 12:01
- - Dante   "Какая конкретика в упоминании этого Незнайки...   13.3.2012, 12:18
|- - kxmep   Цитата(Dante @ 13.3.2012, 13:22) Автор ре...   13.3.2012, 13:20
|- - zolota   Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 14:24) Вот если...   13.3.2012, 13:28
|- - kxmep   Цитата(zolota @ 13.3.2012, 14:33) Ведь в ...   13.3.2012, 13:43
|- - zolota   Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 13:47) 1.Мне то...   13.3.2012, 14:34
- - Andrey-Chechako   )) отразится только малая часть, если только не з...   13.3.2012, 13:04
|- - zolota   Цитата(Andrey-Chechako @ 13.3.2012, 14...   13.3.2012, 13:15
||- - kxmep   Цитата(zolota @ 13.3.2012, 14:19) Когда л...   13.3.2012, 13:24
|- - karpa   Цитата(Andrey-Chechako @ 13.3.2012, 14...   13.3.2012, 13:16
- - Хатуль МанулЪ   О в темку я удачно зашёл, чуть-чуть ваши камментар...   13.3.2012, 13:26
|- - kxmep   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 13.3.2012, 14:31) ...   13.3.2012, 13:28
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 13:32) Ага, осо...   13.3.2012, 13:30
|- - kxmep   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 13.3.2012, 14:34) ...   13.3.2012, 13:44
- - Тафано   Цитата1. Уже в 19 веке в первых поездах при отсутс...   13.3.2012, 13:52
- - Хатуль МанулЪ   ЦитатаМне то зачем? Докажите Ньютону, это он приду...   13.3.2012, 13:53
|- - kxmep   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 13.3.2012, 14:57) ...   13.3.2012, 14:01
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 14:05) Снаружи ...   13.3.2012, 14:18
|- - kxmep   Цитата(Хатуль МанулЪ @ 13.3.2012, 15:22) ...   13.3.2012, 14:20
|- - Хатуль МанулЪ   Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 14:24) А себест...   13.3.2012, 14:24
- - Тафано   Dante ЦитатаРечь не про этот текст Мило. Это на ...   13.3.2012, 13:55
- - Тафано   zolota ЦитатаДействие (на минуточку!) происхо...   13.3.2012, 13:57
- - Dante   Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 13:24) А логика...   13.3.2012, 14:12
|- - kxmep   Цитата(Dante @ 13.3.2012, 15:16) эмпириче...   13.3.2012, 14:13
- - Dante   Цитата(kxmep @ 13.3.2012, 14:17) Неприлич...   13.3.2012, 14:20
- - Тафано   \чувствую себя неуслышанной \   13.3.2012, 14:22
- - Dante   Цитата(Тафано @ 13.3.2012, 14:26) \ч...   13.3.2012, 14:28
|- - Vesper   Цитата(Dante @ 13.3.2012, 14:32) Иногда ч...   13.3.2012, 14:46
|- - Тафано   Цитата(Vesper @ 13.3.2012, 15:50) Тафано ...   13.3.2012, 14:51
|- - zolota   Цитата(Тафано @ 13.3.2012, 15:55) Вы, про...   13.3.2012, 14:55
|- - Тафано   Цитата(zolota @ 13.3.2012, 15:59) У меня ...   13.3.2012, 14:58
- - Тафано   Dante, ну, звучит. конечно, обнадеживающе... Но, с...   13.3.2012, 14:31
- - Dante   Цитата(Тафано @ 13.3.2012, 14:35) Dante, ...   13.3.2012, 14:34
- - Эээх   Цитата(Dante @ 13.3.2012, 12:57) А очень ...   13.3.2012, 14:50
- - Dante   Цитата(Эээх @ 13.3.2012, 14:54) Это все -...   13.3.2012, 15:32
- - Эээх   Цитата(Dante @ 13.3.2012, 16:36) Автор вп...   13.3.2012, 15:41
- - Ярослав   В целов весьма неплохо получилось. С точки зрения ...   13.3.2012, 16:02
|- - Тафано   Ярослав Даже у Шекспира глагол "быть" б...   13.3.2012, 16:06
|- - Ярослав   Цитата(Тафано @ 13.3.2012, 16:10) Ярослав...   13.3.2012, 16:10
|- - Тафано   Цитата(Ярослав @ 13.3.2012, 17:14) Оставь...   13.3.2012, 16:11
- - Полудиккенс   Как бы мне, уважаемая Тафано, точнее выразить свою...   14.3.2012, 12:45
- - Полудиккенс   Проще говоря, Корвалану с его интеллектом и биолог...   14.3.2012, 12:59
- - Дина   Цитата(Полудиккенс @ 14.3.2012, 11:49) Ко...   14.3.2012, 14:31
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.9.2026, 20:53