Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Цены в средневековой Англии, Любительский перевод статьи с англоязычного ресурса
Евгений Нетт
сообщение 17.3.2019, 1:22
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 15.8.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область, г. Жуковский




На днях перевёл перечень цен времён средневековой Англии (10-16 века), за авторством некоего Kenneth Hodges`a. Частично эта статья уже давно блуждает по разным форумам, но полной версии я не нашёл. Перечень будет довольно-таки полезен авторам, пишущим в сеттинге средневековья - как минимум соотношение цен посмотреть можно. Книги, из которых автор черпал информацию, можно посмотреть в оригинале статьи. Там даже пронумеровано, что из какого источника взято (вплоть до страниц).
Переводил выборочно, отбросил стоимость огнестрельного оружия и некоторые комментарии-предположения.
Небольшое примечание: Фунт на тот момент - 350 или 370 грамм серебра (разные источники). Т.е. шиллинг - 17.5 или 18.5 грамм серебра соответственно.

Ссылка на оригинальную статью: https://web.archive.org/web/20110628231215/...evalprices.html
Ссылка на переведённую статью в формате .doc на Яндекс.Диске (можно посмотреть документ онлайн): https://yadi.sk/i/YzfmTOxd2IQ8EQ
Ссылка на переведённую статью в фомате .xlsx на Яндекс.Диске (тоже можно посмотреть онлайн): https://yadi.sk/i/R_6dq0H34SFGHA

Если обнаружатся косяки - поправлю.
p.s. Если у кого-то обнаружатся англоязычные ресурсы по теме - буду рад ссылке =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Виктор Не
сообщение 19.3.2019, 12:00
Сообщение #2


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




На АТ Робер Дж. Гольярд, по моему, с этим же списком возился (только более кратким, кажись), он вроде историк, возможно будет заинтересован и ссылки какие знает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Нетт
сообщение 19.3.2019, 15:49
Сообщение #3


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 15.8.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Московская область, г. Жуковский




Цитата(Виктор Не @ 19.3.2019, 12:00) *
На АТ Робер Дж. Гольярд, по моему, с этим же списком возился (только более кратким, кажись), он вроде историк, возможно будет заинтересован и ссылки какие знает.

Нашёл его статью (https://author.today/post/25952), странно, что она не гуглится отдельно. Переводил или дополнял он ту же статью, но без некоторых разделов и примечаний. Немного удивило, что Гольярд переводит цены в рубли, основываясь на текущей стоимости серебра)

Цитата(Дон Алькон @ 19.3.2019, 12:33) *
Евгений Нетт,

А давайте посмотрим повнимательнее.

В первом разделе "Инструменты" - да, но уже во втором - "Кони", первые в этом разделе две-три позции экспортировались преемущественно из Андалузии. Ну просто потому что местные лошади были маленькие, хотя и выносливые - но точно не рыцарские. Далее "Пища" - вино частично местное(плохое), но большей частью это импортный товар. С непонятными ценами, как и рыцарские кони. Эль, пиво - местное, сухофрукты частично местные - частично привозные - тоже импорт и дорогой. Далее домашние животные - ну местные, просто всё. А вот ещё ниже "содержание дома рыцаря в год" - тут вот большой вопрос как раз из-за феодальных отношений, подробности которых мы не знаем. Налогов для рыцарей не было, но были различного рода повинности - и плата за них, к примеру, сбор доходов с какого-то ввозимого товара - довался благородному человеку не просто так - на него он должен был вооружить определенное число воинов. 30L-60L - ну что за траты - кто знает. И что туда не входит - что этот рыцарь получал в качестве повинности со своих земель? Ну и так далее... не всё так просто.)

С другой стороны, я уже пару лет как понял - что все эти детали особого значения для читателей не имеют. А для кого имеют так это для "заклёпочников". Для читателей без разницы, сколько стоит боевой конь - читателю иначе угодить надо. Так что интерес тут чисто авторский - исторический. Какие отношения были на самом деле между людми и группами людей.


Да, полностью согласен - всё не так просто. Но и табличка служит исключительно в качестве приблизительного ориентира. А рыцарем с какого-то момента становился практически каждый дворянин мужского пола. Но нас сейчас интересует именно люди, бывшие простолюдинами, но получившими титул рыцаря. Вот у таких частенько даже земли не было. А в случае, если им давали право на владение землёй (мизерным её кусочком), то рыцарь должен был поддерживать там порядок и в случае конфликта выступать под флагом своего господина (барона?) в полном боевом облачении и со всеми необходимыми людьми (оруженосец, обслуга). А со сборами доходов всё ещё более запутанно. Но, на мой взгляд, заниматься этим должен барон, как крупный землевладелец (что той земли было у бедного рыцаря, если иногда у него и слуга был всего один?).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Евгений Нетт   Цены в средневековой Англии   17.3.2019, 1:22
- - Дон Алькон   Вот тут, если полистать эту тему - есть ссылки на ...   18.3.2019, 14:45
|- - Евгений Нетт   Цитата(Дон Алькон @ 18.3.2019, 14:45) Вот...   18.3.2019, 19:35
|- - Дон Алькон   Цитата(Евгений Нетт @ 18.3.2019, 19:35) С...   19.3.2019, 11:09
|- - Евгений Нетт   Цитата(Дон Алькон @ 19.3.2019, 11:09) Ну ...   19.3.2019, 11:37
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Евгений Нетт @ 18.3.2019, 21:35) Н...   18.3.2019, 20:51
- - Виктор Не   На АТ Робер Дж. Гольярд, по моему, с этим же списк...   19.3.2019, 12:00
|- - Евгений Нетт   Цитата(Виктор Не @ 19.3.2019, 12:00) На А...   19.3.2019, 15:49
- - Дон Алькон   Евгений Нетт, А давайте посмотрим повнимательнее....   19.3.2019, 12:33
- - Виктор Не   Ну он там и написал, что это "самый простой п...   19.3.2019, 15:55
|- - Евгений Нетт   Цитата(Виктор Не @ 19.3.2019, 15:55) Ну о...   19.3.2019, 16:27
- - Дон Алькон   Евгений Нетт В качестве ориентира - почему нет?...   19.3.2019, 17:45
- - Евгений Нетт   Цитата(Дон Алькон @ 19.3.2019, 17:45) Евг...   19.3.2019, 17:50
- - Дон Алькон   Цитата(Евгений Нетт @ 19.3.2019, 17:50) К...   20.3.2019, 12:58


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2026, 19:32