Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Космос - будущее человечества, Освоение Солнечной Системы, терраформирование и т.п.
Генрих
сообщение 8.11.2019, 12:27
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область





Форум фантастов без темы о космосе, всё равно что книжка без букв и слов. И к большой досаде всё ограничивалось бесплодными спорами о высадке/невысадке американцев на Луну. Предлагаю вывести разговор на новый уровень.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Генрих
сообщение 9.11.2019, 14:52
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Были сообщения, в том числе официальные, что ЗЯТЦ начал реализовываться. Построен и работает реактор на быстрых нейтронах (Белоярская АЭС), использующий плутониевое топливо. Соответственно, и МОКС-топливо с плутонием изготавливается. Точно не помню, но кажется, что добились того, что такое топливо можно и в обычных реакторах задействовать.
Это всё. ЗЯТЦ есть. Понятно, что технических проблем множество, но они решаемы и решаются.

Вернёмся к теме.
Для начала гляньте ролик. Он не очень серьёзными людьми сделан, как я полагаю, однако ж...

https://youtu.be/lvkBKfNw63c

Обратите внимание, что стоимость вакуумного тоннеля (см. с 3:00) длиной 130 км с подъёмом выходного конца на 20 км оценивается в 60 млрд. долларов. В ролике ничего не говорится, но предположительно с электромагнитным разгоном. Скорость на выходе - 9 км/с. Стоимость 1 кг груза, выведенного таким образом на орбиту упадёт до 40 долларов. Я бы не стал доверять специалистам НАСА. И про эти 60 млрд. и 40 долларов за килограмм.

Это, кстати, пример одной из мулек, которыми НАСА кормит публику. Проект практически невозможен. Если обсчитать параметры внимательно, то получаем, что время разгона 29 секунд, с ускорением 311м/с2. То, что годится только для грузов, это ладно. Эти 29 секунд туннель должен потреблять 1 350 мегаватт энергии для разгона всего одной тонны.
Вроде немного? Проектная мощность Саяно-Шушенской ГЭС 6400 Мвт. Между прочим входит в мировую десятку самых мощных электростанций. И вот она сможет "поднять" только 4,5 тонны. С учётом не 100%-ного КПД вряд ли больше 4 тонн.

На способ электромагнитного разгона указывает и относительная дешевизна проекта (60 млрд). Труба тонкая, ей нужно выдерживать давление всего в 1 атм.
Электромагнитный разгон - мулька. Слишком огромная мощность требуется.

Потому-то я и предлагаю разгон по 10-километровой трубе, способной выдержать большое давление, на пике порядка 100 атм. Может и больше. И разгон осуществлять традиционными реактивными движками. Конструктивно они будут немного отличаться от тех, что работают в атмосфере или вакууме. Из-за других условий работы.
И тогда к обычному реактивному разгону добавится работа горячих газов, выталкивающих ракету из трубы. КПД будет невысокий, зазор между стенками трубы и ракеты будет достаточно велик, несколько миллиметров или даже сантиметров. Однако, учитывая общий крайне низкий КПД ракетных движков, повышение даже до 5-10% (у пули из винтовки порядка 25%) будет огромным скачком.

И требования у меня не такие радикальные, как у насовской мульки. Выходная скорость в 1,5 км/с на высоте 2-3 км над уровнем моря фактически заменит первую ступень. Ускорение внутри трубы порядка 10-12g.

Цитата(Серый Манул @ 9.11.2019, 16:39) *
БН-800 работает, но он не полностью на мокс топливе, его доля по данным одной статьи из интернета 21-23% от всего количества топлива. Пока серия БН наиболее проработанная. Вот только проблем немеренно. Есть мнение, что мокс топлива можно рефабрицировать не более 3 раз, дальше идет накопления нейтриных ядов, из за чего уже нельзя использовать топливо.
Одна решённая проблема тут же обнажает другую, а то и две. Так всегда бывает. Разработают новые реакторы, набрав опыта на уже работающих. Накапливание ядов? По-моему это тоже решается. Выдержкой до трёх лет в хранилищах и последующей очисткой. Ладно, я не такой уж спец в этих вопросах. Лучше к теме вернёмся.
Вот встанет вопрос о ЯРД, тогда и поговорим. Может быть... tongue.gif

Цитата(Серый Манул @ 9.11.2019, 16:53) *
Быстрые реакторы тупиковый путь. Надо идти в сторону управляемой трансмутации.
Судя по тому, что сказал тот товарищ (я его тоже время от времени читаю), не такой уж тупиковый. Позволяет продлить банкет. Не полный ЗЯТЦ, но всё-таки.

Я бы серьёзно рассмотрел вопрос кардинального расширения таблицы Менделеева. Надо проверить, нет ли где дальше зон стабильности для сверхтяжёлых ядер. Максимальный порядковый номер, насколько я глянул, равен 118. Может быть в районе 200-300-ых номеров есть зоны стабильности? А если в качестве электронов удастся запустить какие-нибудь мезоны? Можем получить вещества с поражающими воображение свойствами.

Откуда ты знаешь? И какие свойства?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Генрих   Космос - будущее человечества   8.11.2019, 12:27
- - Генрих   Самым первым этапом освоения Солнечной Системы дол...   8.11.2019, 13:26
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 15:26) Луна до...   8.11.2019, 16:27
- - Генрих   Вот именно так говорят пиндосы, чтобы, заморочив в...   8.11.2019, 16:40
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 18:40) Остальн...   8.11.2019, 16:42
- - Генрих   Ну, почему-то наши Протоны падали, когда пытались ...   8.11.2019, 17:06
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 19:06) Ну, поч...   8.11.2019, 17:09
- - Генрих   Вот так же и пиндосам споёте, когда их лунные аппа...   8.11.2019, 17:24
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 19:24) Так или...   8.11.2019, 17:26
- - Сочинитель   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 17:24) Так или...   8.11.2019, 17:28
|- - Генрих   Цитата(Сочинитель @ 8.11.2019, 17:28) Про...   8.11.2019, 17:33
- - Генрих   Вы как будто с историей вообще не знакомы. Развити...   8.11.2019, 17:32
- - Полудиккенс   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.11.2019, 17...   8.11.2019, 17:32
- - Сочинитель   Цитата(Полудиккенс @ 8.11.2019, 17:32) Ег...   8.11.2019, 17:34
|- - Полудиккенс   Цитата(Сочинитель @ 8.11.2019, 17:34) Ну ...   8.11.2019, 17:42
|- - Генрих   Цитата(Полудиккенс @ 8.11.2019, 17:42) .....   8.11.2019, 17:52
|- - Полудиккенс   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 17:52) Если он...   8.11.2019, 17:58
- - Сочинитель   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 17:33) Так или...   8.11.2019, 17:36
- - Генрих   Фрост, не в службу, а в дружбу. Спойте Полудиккенс...   8.11.2019, 17:36
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 19:32) Долгие ...   8.11.2019, 18:01
- - Полудиккенс   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.11.2019, 18...   8.11.2019, 18:05
- - Генрих   Цитата(Полудиккенс @ 8.11.2019, 17:58) Че...   8.11.2019, 18:11
- - Серый Манул   Я абсолютно не согласен с расчетами. Проект будет ...   8.11.2019, 18:56
|- - Генрих   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 18:56) Я ...   8.11.2019, 19:49
|- - Эллекин   Блин, я походу пропустил самое интересное. Надо ча...   10.11.2019, 11:15
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 21:49) Я опери...   8.11.2019, 19:56
- - Генрих   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 19:03) Ну...   8.11.2019, 20:01
- - Серый Манул   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 19:49) Голосло...   8.11.2019, 20:40
- - Генрих   Современный завод, может быть и сложно спроектиров...   8.11.2019, 20:46
- - Сочинитель   Цитата(Полудиккенс @ 8.11.2019, 17:42) В ...   8.11.2019, 21:26
- - Алёна Корф   Единственная страна, которая имеет сколь нибудь се...   8.11.2019, 21:28
|- - Генрих   Цитата(Алёна Корф @ 8.11.2019, 21:28) Еди...   8.11.2019, 21:35
- - Сочинитель   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.11.2019, 18...   8.11.2019, 21:39
- - Серый Манул   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 20:46) Совреме...   8.11.2019, 21:40
- - Алёна Корф   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 21:35) У Китая...   8.11.2019, 21:46
|- - Генрих   Цитата(Алёна Корф @ 8.11.2019, 21:46) Это...   8.11.2019, 21:55
- - Генрих   На форуме фантастов никто не хочет хоть немного по...   8.11.2019, 21:48
- - Серый Манул   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 20:46) Совреме...   8.11.2019, 21:50
|- - Генрих   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 21:50) Эт...   8.11.2019, 21:58
|- - Серый Манул   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 21:58) Гм-м......   8.11.2019, 22:03
|- - Генрих   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 22:03) .....   8.11.2019, 22:07
- - Ну типа Я   Цитата(Алёна Корф @ 8.11.2019, 21:46) Рим...   8.11.2019, 21:51
|- - Алёна Корф   Цитата(Ну типа Я @ 8.11.2019, 21:51) Рим ...   8.11.2019, 21:54
- - Сочинитель   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 21:52) Он...   8.11.2019, 21:55
|- - Генрих   Цитата(Сочинитель @ 8.11.2019, 21:55) Это...   8.11.2019, 22:03
- - Алёна Корф   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 21:50) В ...   8.11.2019, 21:55
|- - Генрих   Цитата(Алёна Корф @ 8.11.2019, 21:55) ......   8.11.2019, 22:17
|- - Алёна Корф   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 22:17) Ой, ну ...   8.11.2019, 22:19
- - Серый Манул   Цитата(Сочинитель @ 8.11.2019, 21:55) Это...   8.11.2019, 21:57
- - Сочинитель   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 21:57) Ра...   8.11.2019, 22:03
- - Серый Манул   Я лично считаю, что пока мы не изучим человека и п...   8.11.2019, 22:10
|- - Генрих   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 22:10) Я ...   8.11.2019, 22:23
|- - Ну типа Я   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 22:10) мы...   8.11.2019, 22:25
- - al1618   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 13:27) С высоч...   8.11.2019, 22:15
- - Алёна Корф   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 22:10) Я ...   8.11.2019, 22:17
|- - Серый Манул   Цитата(Алёна Корф @ 8.11.2019, 22:17) Пер...   8.11.2019, 22:22
|- - Алёна Корф   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 22:22) Ве...   8.11.2019, 22:25
- - Борисыч   Цитата(Генрих @ 8.11.2019, 13:26) Фактиче...   8.11.2019, 22:18
|- - Генрих   Цитата(Борисыч @ 8.11.2019, 22:18) Но с б...   8.11.2019, 22:45
- - Сочинитель   al1618, нет, не обольщайтесь, эта тема не о том - ...   8.11.2019, 22:18
- - al1618   Цитата(Сочинитель @ 8.11.2019, 23:18) al1...   8.11.2019, 22:26
- - Серый Манул   Цитата(Алёна Корф @ 8.11.2019, 22:19) Что...   8.11.2019, 22:26
|- - Алёна Корф   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 22:26) Ни...   8.11.2019, 22:29
||- - Серый Манул   Цитата(Алёна Корф @ 8.11.2019, 22:29) Вы ...   8.11.2019, 22:35
|- - Ну типа Я   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 22:26) Ни...   8.11.2019, 22:34
|- - Серый Манул   Цитата(Ну типа Я @ 8.11.2019, 22:34) Сто ...   8.11.2019, 22:36
- - Сочинитель   Цитата(al1618 @ 8.11.2019, 22:26) Явно не...   8.11.2019, 22:33
- - Алёна Корф   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 22:31) Гл...   8.11.2019, 22:35
- - Ну типа Я   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 22:26) Ес...   8.11.2019, 22:37
- - Серый Манул   Америкосы гремучая смесь наций, богатые и мозги к ...   8.11.2019, 22:41
- - Алёна Корф   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 22:41) Ам...   8.11.2019, 22:43
- - Серый Манул   Цитата(Алёна Корф @ 8.11.2019, 22:40) Так...   8.11.2019, 22:46
|- - Ну типа Я   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 22:46) Вр...   8.11.2019, 22:54
||- - Ябадзин   Цитата(Ну типа Я @ 8.11.2019, 22:54) Как ...   10.11.2019, 11:45
|- - Генрих   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 22:46) .....   8.11.2019, 23:02
- - Сочинитель   Цитата(Серый Манул @ 8.11.2019, 22:46) Сп...   8.11.2019, 22:49
- - Алёна Корф   Цитата(Сочинитель @ 8.11.2019, 22:49) Ест...   8.11.2019, 22:53
|- - Генрих   Цитата(Алёна Корф @ 8.11.2019, 22:53) ......   8.11.2019, 23:08
- - Сочинитель   Цитата(Алёна Корф @ 8.11.2019, 22:53) Ну ...   8.11.2019, 22:56
- - Алёна Корф   Цитата(Сочинитель @ 8.11.2019, 22:56) Ну ...   8.11.2019, 22:58
|- - Ну типа Я   Цитата(Алёна Корф @ 8.11.2019, 22:58) Вы ...   8.11.2019, 23:09
|- - Алёна Корф   Цитата(Ну типа Я @ 8.11.2019, 23:09) Ну р...   8.11.2019, 23:19
|- - Ну типа Я   Цитата(Алёна Корф @ 8.11.2019, 23:19) Уже...   8.11.2019, 23:36
- - Серый Манул   Цитата(Алёна Корф @ 8.11.2019, 22:43) Как...   9.11.2019, 8:18
|- - Генрих   Цитата(Серый Манул @ 9.11.2019, 8:18) не ...   9.11.2019, 8:34
|- - Серый Манул   Цитата(Генрих @ 9.11.2019, 8:34) Останетс...   9.11.2019, 8:42
- - Генрих   Сильные подозрения, что ваши знания на эту тему не...   9.11.2019, 13:30
|- - Серый Манул   Цитата(Генрих @ 9.11.2019, 13:30) Сильные...   9.11.2019, 13:33
- - Генрих   АЭС, что ли? Тогда почему так безграмотно рассужда...   9.11.2019, 13:41
- - Серый Манул   Цитата(Генрих @ 9.11.2019, 13:41) АЭС, чт...   9.11.2019, 13:49
- - Генрих   Были сообщения, в том числе официальные, что ЗЯТЦ ...   9.11.2019, 14:52
- - al1618   Цитата(Генрих @ 9.11.2019, 15:52) Эти 29 ...   10.11.2019, 1:23
- - Сочинитель   Цитата(Эллекин @ 10.11.2019, 11:15) Объяс...   10.11.2019, 11:42
- - Сочинитель   Цитата(Ябадзин @ 10.11.2019, 11:45) Они н...   10.11.2019, 11:50
|- - Ябадзин   Цитата(Сочинитель @ 10.11.2019, 11:50) И ...   10.11.2019, 12:00
- - Сочинитель   Цитата(Ябадзин @ 10.11.2019, 12:00) Вариа...   10.11.2019, 12:07
9 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.8.2025, 22:35