Что делать человеку, Когда будет создан ии? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что делать человеку, Когда будет создан ии? |
10.11.2019, 16:19
Сообщение
#1
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Что делать человеку, когда будет создан ИИ, который превосходит разум человека? Ваши мысли?
|
|
|
|
![]() |
12.11.2019, 16:46
Сообщение
#2
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Ну я с тревогой опасаюсь, что постепенно человек станет инфантильным придатком этих ценных помощников. Как в Москве-Кассиопее: полное счастье и лимонад каждый день. Ну это-то нам не грозит в ближайшие сотни, а может и тысячи лет. Я ведь не просто так допытывался у Манула что есть ИИ, интеллект и прочие жизненные проблемы, пока он марсиан не присовокупил. Все почему-то определяют ИИ (да и сам интеллект) как умение решать сложные задачи. Не будем углубляться в понятие "сложные", поскольку опять же никакого хотя бы сносного определения тут дать нельзя, но умение решать задачи это лишь одно из свойств интеллекта, а не он сам. С таким же успехом можно оценивать интеллект можно оценивать крышей над головой: в пещере живёт - стало быть совсем тупой, под соломой - чуть поострее, под железной уже интеллектуал, ну а из пластиковых бутылок ну просто гений. Интеллект это способность к познанию окружающей среды просто так, без цели, мотивации или потребности. В жизни мы это называем любопытством. Оно к нам вместе с жизнью приходит. От нечего делать мы ковыряем в носу. Зачем? Нам станет веселее? Нет. Принесёт пользу? Нет. Ребёнок хватает всё что попадёт на глаза. Зачем? Он голодный? Нет. Он разбирается в надуманном искусстве? Нет. Какая-нибудь амёба усердно без передыху гребёт лапками. Куда? Пожрать? Откуда она может знать, что там жратвы больше, и вообще зачем ей это, если она только что нажралась? Любопытство позволяет нам действовать без программы. Кто сейчас вспомнит про заложенные в нас генетические коды, мол это и есть программа. Это конечно программа, только крайне узко специализированная, предназначенная лишь для того, чтобы потомство походило на родителей, любопытства в генах нет. У вируса ген есть, а желания бегать по утрам нет. Поэтому разговоры о коварных замыслах ИИ, об его интеллекте бессмысленны. Да он может захватить мир, но только если ему запрограммировать такую цель. У компа нет любопытства, он не может что-то делать, если ему не будет заданна конкретная цель. Пример в качестве пояснения. Можно составить программу роботу измерить площадь комнаты с максимальной точностью. Можно заложить в него теорию измерений, как создавать измерительные устройства, как повышать точность. Робот будет мерять, чего-то там изобретать, и измерять всё точнее и точнее в миллиметрах, микронах, нанометрах и т.д. Но этому гению никогда не придёт в голову, пойти и померять соседнюю комнату, если мы только явно ему это не укажем. Саморазвиваюшиеся программы точно также ограниченны. Можно заложить роботу не конкретную комнату, а понятие жилья в целом. Да он обмеряет все комнаты на Земле, но стадион измерять не пойдёт. А человек пойдёт! |
|
|
|
12.11.2019, 17:26
Сообщение
#3
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Ну это-то нам не грозит в ближайшие сотни, а может и тысячи лет. Я ведь не просто так допытывался у Манула что есть ИИ, интеллект и прочие жизненные проблемы, пока он марсиан не присовокупил. Все почему-то определяют ИИ (да и сам интеллект) как умение решать сложные задачи. Не будем углубляться в понятие "сложные", поскольку опять же никакого хотя бы сносного определения тут дать нельзя, но умение решать задачи это лишь одно из свойств интеллекта, а не он сам. С таким же успехом можно оценивать интеллект можно оценивать крышей над головой: в пещере живёт - стало быть совсем тупой, под соломой - чуть поострее, под железной уже интеллектуал, ну а из пластиковых бутылок ну просто гений. Интеллект это способность к познанию окружающей среды просто так, без цели, мотивации или потребности. В жизни мы это называем любопытством. Оно к нам вместе с жизнью приходит. От нечего делать мы ковыряем в носу. Зачем? Нам станет веселее? Нет. Принесёт пользу? Нет. Ребёнок хватает всё что попадёт на глаза. Зачем? Он голодный? Нет. Он разбирается в надуманном искусстве? Нет. Какая-нибудь амёба усердно без передыху гребёт лапками. Куда? Пожрать? Откуда она может знать, что там жратвы больше, и вообще зачем ей это, если она только что нажралась? Любопытство позволяет нам действовать без программы. Кто сейчас вспомнит про заложенные в нас генетические коды, мол это и есть программа. Это конечно программа, только крайне узко специализированная, предназначенная лишь для того, чтобы потомство походило на родителей, любопытства в генах нет. У вируса ген есть, а желания бегать по утрам нет. Поэтому разговоры о коварных замыслах ИИ, об его интеллекте бессмысленны. Да он может захватить мир, но только если ему запрограммировать такую цель. У компа нет любопытства, он не может что-то делать, если ему не будет заданна конкретная цель. Пример в качестве пояснения. Можно составить программу роботу измерить площадь комнаты с максимальной точностью. Можно заложить в него теорию измерений, как создавать измерительные устройства, как повышать точность. Робот будет мерять, чего-то там изобретать, и измерять всё точнее и точнее в миллиметрах, микронах, нанометрах и т.д. Но этому гению никогда не придёт в голову, пойти и померять соседнюю комнату, если мы только явно ему это не укажем. Саморазвиваюшиеся программы точно также ограниченны. Можно заложить роботу не конкретную комнату, а понятие жилья в целом. Да он обмеряет все комнаты на Земле, но стадион измерять не пойдёт. А человек пойдёт! Я так понимаю, вы говорите о свободе воли? (а то любопытство это еще более расплывчатое что-то). Ну вроде бы "капитан очевидность", что это один из признаков настоящего ИИ. Какой смысл рассуждать об ограниченных ИИ, которые измеряют комнаты? |
|
|
|
12.11.2019, 17:44
Сообщение
#4
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Я так понимаю, вы говорите о свободе воли? С точностью до наоборот. Как раз в наличии у нас любопытства никакой свободы воли нет - оно есть и всё. Ну вроде бы "капитан очевидность", что это один из признаков настоящего ИИ. Какой смысл рассуждать об ограниченных ИИ, которые измеряют комнаты? Назовите мне хоть какой-то программный продукт или железяку, которая эту программу выполняет, которая имеет свободу воли. Я сам программист и знаю как реализуется широкий выбор в программе, когда невозможно заранее определить входные параметры. Да, можно написать достаточно изощрённый набор условий обработки, но свободой воли там и не пахло. Я говорю о том, что мы способны действовать без смысла, побуждений или пользы. Попробуйте придумать алгоритм "пойди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что", да ещё с условием что результат нафиг никому не нужен. |
|
|
|
Серый Манул Что делать человеку 10.11.2019, 16:19
Ябадзин Цитата(Серый Манул @ 10.11.2019, 16:19) Ч... 10.11.2019, 17:07
Серый Манул Цитата(Ябадзин @ 10.11.2019, 17:07) Да чт... 10.11.2019, 17:30
Ябадзин Цитата(Серый Манул @ 10.11.2019, 17:30) И... 10.11.2019, 17:42
Серый Манул Цитата(Ябадзин @ 10.11.2019, 17:42) Ну вс... 10.11.2019, 17:57
Max Krok Цитата(Серый Манул @ 10.11.2019, 17:30) И... 10.11.2019, 17:38
Сочинитель Цитата(Серый Манул @ 10.11.2019, 17:57) с... 10.11.2019, 17:58
Серый Манул Это очень сложный вопрос, который касается бытия, ... 10.11.2019, 18:05
Ябадзин Цитата(Серый Манул @ 10.11.2019, 18:05) Э... 10.11.2019, 18:44
Серый Манул Цитата(Ябадзин @ 10.11.2019, 18:44) Поздн... 10.11.2019, 19:39
Борисыч Манул, а что такое ИИ? Вот, скажем, игра в шахматы... 10.11.2019, 18:48
Ябадзин Цитата(Борисыч @ 10.11.2019, 18:48) .... ... 10.11.2019, 19:40
Генрих Цитата(Серый Манул @ 10.11.2019, 16:19) Ч... 10.11.2019, 18:58
Серый Манул Цитата(Борисыч @ 10.11.2019, 18:48) Манул... 10.11.2019, 19:41
Monk Цитата(Серый Манул @ 10.11.2019, 17:19) Ч... 10.11.2019, 20:04
Серый Манул Цитата(Генрих @ 10.11.2019, 20:02) Наприм... 10.11.2019, 20:10
Генрих Цитата(Серый Манул @ 10.11.2019, 20:10) И... 10.11.2019, 20:31
Ну типа Я Цитата(Генрих @ 10.11.2019, 20:31) ИИ кем... 10.11.2019, 20:44
Серый Манул Цитата(Генрих @ 10.11.2019, 20:31) Вообще... 10.11.2019, 21:12
Генрих Цитата(Серый Манул @ 10.11.2019, 21:12) п... 10.11.2019, 21:32
Сочинитель Реакция на слова Путина об ИИ:
Путин усвоил повад... 10.11.2019, 20:25
Серый Манул Цитата(Сочинитель @ 10.11.2019, 20:25) Ре... 10.11.2019, 21:10
Ну типа Я Дайте мне точку опоры, и я переверну мир!
Скаж... 10.11.2019, 20:38
Ну типа Я А вот вопрос на засыпку - как вообще распознать ИИ... 10.11.2019, 21:18
Серый Манул Цитата(Ну типа Я @ 10.11.2019, 21:18) А в... 10.11.2019, 21:21

Ну типа Я Цитата(Серый Манул @ 10.11.2019, 21:21) я... 10.11.2019, 21:23
Генрих Цитата(Ну типа Я @ 10.11.2019, 21:18) ...... 10.11.2019, 21:29
Ну типа Я Цитата(Генрих @ 10.11.2019, 21:29) Если в... 10.11.2019, 21:39
Серый Манул Вопрос это искусственный интеллект или симуляция, ... 10.11.2019, 21:31
Ну типа Я Цитата(Серый Манул @ 10.11.2019, 21:31) Э... 10.11.2019, 21:53
Ябадзин Ну все, сейчас пойдет в ход Фома Аквинский, Тьюрин... 10.11.2019, 22:17
Ну типа Я А почему бы и нет? Но, к сожалению, ни один из эти... 10.11.2019, 22:23
Ябадзин Цитата(Ну типа Я @ 10.11.2019, 22:23) А п... 10.11.2019, 22:45
Ну типа Я Цитата(Ябадзин @ 10.11.2019, 22:45) Тьюри... 10.11.2019, 23:03
Ябадзин Цитата(Ну типа Я @ 10.11.2019, 23:03) Каж... 10.11.2019, 23:41
Серый Манул Цитата(Ну типа Я @ 10.11.2019, 23:03) Каж... 11.11.2019, 3:19
Ну типа Я Цитата(Серый Манул @ 11.11.2019, 3:19) И ... 11.11.2019, 13:55
Феникс Цитата(Серый Манул @ 10.11.2019, 20:19) Ч... 11.11.2019, 4:47
Альберт Садыкoff Цитата(Генрих @ 10.11.2019, 19:58) Есть т... 11.11.2019, 11:39
Fr0st Ph0en!x Обсуждение вижу бессмысленным без определения ИИ. ... 11.11.2019, 14:58
Серый Манул RE: Что делать человеку 11.11.2019, 17:43
Альберт Садыкoff Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.11.2019, 15... 11.11.2019, 17:47
Серый Манул Типа я, я вам про новую форму жизни, превосходящую... 11.11.2019, 17:53
Ну типа Я Цитата(Серый Манул @ 11.11.2019, 17:53) Я... 11.11.2019, 19:44
Генрих А чо тут делать? Сливать воду. 11.11.2019, 18:06
Fr0st Ph0en!x Цитата(Серый Манул @ 11.11.2019, 19:53) Я... 11.11.2019, 18:12
Серый Манул Да, именно во всем. 11.11.2019, 18:33
Fr0st Ph0en!x Ну это какие-то сферические пришельцы в вакууме. ... 11.11.2019, 18:40
Генрих Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.11.2019, 18... 11.11.2019, 18:59
Fr0st Ph0en!x Цитата(Генрих @ 11.11.2019, 20:59) Особен... 11.11.2019, 19:26
Альберт Садыкoff В детском саде, если появится кто то типа вот тако... 11.11.2019, 20:46
Fr0st Ph0en!x Еще в рамках размышлений на тематику безысходности... 12.11.2019, 3:39
Ябадзин Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2019, 3... 12.11.2019, 8:08
Fr0st Ph0en!x Цитата(Ябадзин @ 12.11.2019, 10:08) Вы не... 12.11.2019, 14:21
Ябадзин Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2019, 14... 12.11.2019, 14:50
Альберт Садыкoff "..Причем каждый закон в отдельности и все в ... 12.11.2019, 14:38
Fr0st Ph0en!x Ну космос вряд ли сможет осваиваться автоматически... 12.11.2019, 15:08
Ябадзин Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2019, 15... 12.11.2019, 15:28
Генрих Понятненько. То есть, ИИ ещё не появились, а вы уж... 12.11.2019, 15:31
Ябадзин Цитата(Генрих @ 12.11.2019, 15:31) Понятн... 12.11.2019, 15:42
Ябадзин Цитата(Ну типа Я @ 12.11.2019, 17:44) С т... 12.11.2019, 18:10
Ну типа Я Цитата(Ябадзин @ 12.11.2019, 18:10) Любоп... 12.11.2019, 18:21
Ябадзин Цитата(Ну типа Я @ 12.11.2019, 18:21) Яба... 12.11.2019, 18:33
Ну типа Я Цитата(Ябадзин @ 12.11.2019, 18:33) Не с ... 12.11.2019, 19:09
Ябадзин Цитата(Ну типа Я @ 12.11.2019, 19:09) Да ... 12.11.2019, 21:00
Ну типа Я Цитата(Ябадзин @ 12.11.2019, 21:00) Это к... 12.11.2019, 21:14
Ябадзин Цитата(Ну типа Я @ 12.11.2019, 21:14) Да ... 12.11.2019, 21:36
Ну типа Я Цитата(Ябадзин @ 12.11.2019, 21:36) червя... 12.11.2019, 22:18
Ябадзин Цитата(Ну типа Я @ 12.11.2019, 22:18) Мыш... 12.11.2019, 22:49
Ну типа Я Цитата(Ябадзин @ 12.11.2019, 22:49) Ну эт... 12.11.2019, 23:00
Ябадзин Цитата(Ну типа Я @ 12.11.2019, 23:00) Но ... 12.11.2019, 23:10
Ну типа Я Цитата(Ябадзин @ 12.11.2019, 23:10) Потом... 12.11.2019, 23:24
Ябадзин Цитата(Ну типа Я @ 12.11.2019, 23:24) Ну ... 12.11.2019, 23:31
Ну типа Я Цитата(Ябадзин @ 12.11.2019, 23:31) Что з... 12.11.2019, 23:49
Ябадзин Цитата(Ну типа Я @ 12.11.2019, 23:49) В т... 13.11.2019, 8:11
Fr0st Ph0en!x Цитата(Ябадзин @ 12.11.2019, 16:50) Ну я ... 12.11.2019, 17:52
Ну типа Я Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2019, 17... 12.11.2019, 17:59
Ну типа Я Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2019, 17... 12.11.2019, 18:04
Fr0st Ph0en!x Цитата(Ну типа Я @ 12.11.2019, 19:59) Поя... 12.11.2019, 18:04
Ну типа Я Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2019, 18... 12.11.2019, 18:14
Fr0st Ph0en!x Цитата(Ну типа Я @ 12.11.2019, 20:04) Люб... 12.11.2019, 18:07
Серый Манул Под ИИ я имел в виду личность, как и мы с вами, то... 12.11.2019, 19:11
Ну типа Я Цитата(Серый Манул @ 12.11.2019, 19:11) П... 12.11.2019, 19:25
Генрих Цитата(Серый Манул @ 12.11.2019, 19:11) П... 12.11.2019, 20:20
Ну типа Я Цитата(Генрих @ 12.11.2019, 20:20) Даже н... 12.11.2019, 20:34
Fr0st Ph0en!x Цитата(Ну типа Я @ 12.11.2019, 20:14) Наф... 12.11.2019, 19:31
Ну типа Я Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2019, 19... 12.11.2019, 19:43
Серый Манул Можно использовать цифровые аналоги гармонов. Вопр... 13.11.2019, 7:29
Ябадзин Цитата(Серый Манул @ 13.11.2019, 7:29) Мо... 13.11.2019, 8:21
Fr0st Ph0en!x Цитата(Ну типа Я @ 12.11.2019, 21:43) Нел... 13.11.2019, 13:07
Генрих Сейчас сказал всезнающему Интернету и пророку его ... 23.11.2019, 19:24
Феникс В Индонезии чиновников начали заменять на искусств... 13.12.2019, 6:40
Сочинитель Цитата(Феникс @ 13.12.2019, 6:40) автомат... 13.12.2019, 9:39
Феникс Цитата(Сочинитель @ 13.12.2019, 13:39) Во... 13.12.2019, 9:50
Ну типа Я Цитата(Сочинитель @ 13.12.2019, 9:39) Вот... 14.12.2019, 21:15
Серый Манул программисты могут оставить лазейки или продумать ... 14.12.2019, 19:46![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.7.2026, 21:49 |