Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Скала Мироздания, фрагмент незавершенной повести «Абсолютный полёт»
geros
сообщение 4.3.2022, 12:20
Сообщение #1


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 18.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




…- Афанасий, ты о чём? Ты имеешь в виду параллельные миры?

- Не совсем. Параллельный мир – это частность. Собственно, как и наш – всего-то четырёхмерный срез мультивариантного, как мы его называем, пространства.

- То есть…, - чуть заторможено я попытался продолжить мысль Афанасия. - Ты говоришь о многомерной структуре мироздания, основанной на вероятностном ветвлении событийного ряда? Но я не вижу в этом ничего нового. По крайней мере, с позиций уже существующих физических теорий.

- Вот, вот, вот… Это заблуждение многих, не только тебя. Несмотря на созвучность, сам термин никакого отношения к теории вероятностей не имеет. Если мы представляем мир как многомерную конструкцию, то всё выглядит несколько иначе. ...Погоди, чтоб стало понятным, я могу тебе это нарисовать.

Он судорожно схватил со стола салфетку и несколькими быстрыми штрихами нарисовал на ней простенькую картинку. Наличие у него подручного пишущего средства меня нисколько не удивило.



- Вот, посмотри. Подобное геометрическое построение выглядит несколько утрированным, но, по крайней мере, даст тебе представление о том, что я имею в виду. Лишь для наглядности я формально обозначил границы мироздания, придав ему форму, скажем так, скалы. Ну, чтоб было понятным, что речь идёт о неком многомерном объёме. На моём рисунке для каждого конкретного момента времени вся наша трёхмерная Вселенная представляет собой точку внутри своего рода туннеля. Или же отрезок в случае рассмотрения того или иного временного интервала. И обрати внимание, время здесь не одно из измерений, а вектор размерности, отличной от единицы. Не напоминает теорию струн в картинках из какого-нибудь популярного издания?

Он усмехнулся:

- А насколько затейлива эта траектория с позиции более высокоразмерной системы координат, для обитателей самой траектории будет, с одной стороны, недоступно, с другой стороны, несущественно. Перемещение по ней всегда будет казаться им прямолинейным движением в одном направлении. Сознание каждого жёстко привязано мозгом к стенкам своего туннеля, внутри которого он и перемещается под действием вектора времени Т вместе со своей оболочкой–телом и всем доступным ему миром – лишь жалкой точкой в необъятном теле скалы. Ну, конечно, не в тех исключительных случаях, про которые я уже говорил, когда мы имеем дело с естественным или принудительно вызванным ослаблением блокировок сознания. Думаю, тебе не нужно объяснять, что в моей картинке любые так называемые параллельные миры такой же пространственно-временной метрики как наш могут быть представлены альтернативными маршрутами-туннелями. Вот, например, как этот.

Феня дорисовал рядом с первой линией ещё одну, пометив её вектором Т1, и продолжил:

- И для высвобожденного сознания становятся возможными перемещения не только по ним, но и в произвольном направлении в толще скалы. Для него время перестаёт быть лишь скоростью движения по заданной траектории.

- Ну, Афанасий, моё-то сознание ты уж точно если и не высвободил, то смыл потоком своего, - заметил я. – И о каких таких перемещениях ты говоришь, когда любое перемещение связано с изменением координаты относительно времени? А времени в твоём представлении уже не стало. Прямо-таки священное писание какое-то.

- Хм-м, вот и тебя на мистику развело, - хмыкнул Феня. - А ведь мистикой здесь и не пахнет! Действительно, для несвязанного сознания никакой жёсткой функциональной привязки ко времени не существует. И перемещается оно не во времени, а в Едином пространстве, где наше Время – лишь одно из равнозначных универсальных измерений. Ну, проще сказать, миг и тысячелетие для него то же самое, что для твоего связанного сознания, скажем, соседний подъезд и Южный полюс. Или, вот! Классический пример из квантовой физики – возможность присутствия электрона одновременно в нескольких точках пространства, так называемое «электронное облако». И всё это безобразие творится в рамках куда большего числа измерений, чем доступно нам в привычном симбиозе сознание-тело.

- Но, как я помню, именно в квантовой физике принадлежность микрочастиц к нашей четырёхмерной Вселенной вызывает определённые вопросы. Ведь теория Хью Эверетта, если я ничего не путаю, как раз и появилась как вариант объяснения парадоксальных исходов при проведении экспериментов в этой области. Исчезновения там всякие. Непредсказуемость результата эксперимента при одинаковых начальных…

- Микромир – это отдельная песня, - перебил меня Феня. – Будет время, и на эту тему поговорим. А ещё лучше – дождись своего Теодора из Стокгольма. Уж его-то хлебом не корми, дай лишь повод приложить свою теорию для объяснения любого парадоксального явления. …Ладно, давай лучше за параллельные миры!

Феня поднял бокал с пивом, мы чокнулись и пропустили по паре глотков.

- А что же касается «расщепления мира» по Эверетту, то это всё - полная херня. Быть может, и красивая, но херня. Так называемые параллельные миры – да, они существуют взаимосвязано. Но их различия и свойства - не следствие событийного ветвления, о котором вещал в своей нашумевшей теории камрад Хью, а следствие изменения свойств и структуры «скалы мироздания». Да, туннели локальных миров могут сходиться и расходиться, не исключая и слияние. Освобождение же личного сознания от принудительных блокировок мозга может позволить ему свободно перемещаться внутри нарисованной мной скалы независимо от траекторий «туннелей», характеризующих миры, подобные нашему. …Что и создаёт определённые проблемы при высвобождении сознания и может привести его в непредсказуемые точки Единого мира. Вот сюда, а может и сюда.

Афанасий отвлёкся на миг от еды, поменяв вилку на ручку. Ткнул ей сначала в одну точку на свой картинке в стороне от нарисованной им линии «туннеля», затем в другую. После чего бросил ручку на стол:

- Короче, куда угодно.

Он снова сменил инструмент на более соответствующий месту нашего пребывания, но словно забыл о его предназначении. Помял губами и продолжил, в такт своим словам размеренно покачивая четырьмя направленными вверх зубцами:

- В том-то и беда, что мне пока не до конца понятно, какие факторы влияют на модуль отклонения от вектора Т. Как я понимаю, с этой же проблемой всегда сталкиваются и природные сенситивы. И потому даже у самых продвинутых из них случаются ошибки в предсказаниях или при проведении сеансов регрессивной терапии. У меня есть кой-какие соображения. Мне кажется, вполне логичные. Их-то я как раз и хочу проверить на практике. Общеизвестно, что экстрасенсу для получения точного прогноза требуется исчерпывающая и корректная информация о его объекте. И это не их блажь, думаю, именно от этого как раз в первую очередь и зависит упомянутый мной модуль отклонения. Это своего рода настройка. Максимально точная информация, зафиксированная мозгом, должна обеспечить попадание в сколь угодно близкий срез мироздания. Ну, или, параллельный мир, как мы с тобой его называли. Оказаться в своём мире, но в точке с иной пространственно-временной координатой возможно лишь теоретически, поскольку любая информация всегда будет обладать элементами субъективизма, превращаясь в объективную реальность для иного среза мироздания. В любом случае, это будет мир параллельный, удалённый более или менее. Но, естественно, полное понимание эффекта может быть только в том случае, если прочувствуешь его на себе, любимом. Благодаря вот этим «лапочкам».

Он бережно достал из барсетки пластиковую баночку от Но-Шпы и поставил на стол.

- И ты так вот спокойно ставишь на стол нечто, сопоставимое по своей силе с атомной бомбой, - заметил я.

- Точнее с тремя, - усмехнулся Афанасий. – Принимая во внимание три таблэтки внутри…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
TybeDour
сообщение 13.3.2022, 4:30
Сообщение #2


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 1.8.2019
Вставить ник
Цитата




Итак, в вашей модели вселенной, тело человека имеет клонов в каждой точке многомерного времени. Человек со связанным сознанием движется вдоль вектора, а свободный может перематывать своё время взад и вперёд, перескакивать на другой вектор.
Допустим, у вас нет яхты. Вы осмотрели другие векторы "третьим глазом" и прыгнули на вектор, где она у вас уже давно есть.
Но в этом векторе мозг вашего тела помнит только этот вектор с яхтой и ничего не помнит о векторе, где вы нищенствовали.
Чтобы получать радость от этих прыжков, нужно хранить свою память о прошлом векторе где-то вне этой вселенной.
Иначе вы можете зациклится и даже не заметить этого.
Например, тело погибает и сознание отпрыгивает назад на год. Вы проживаете год заново, и даже не подозреваете, что всё повторяется уже миллионный раз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Царевна
сообщение 13.3.2022, 19:11
Сообщение #3


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Регистрация: 22.1.2022
Вставить ник
Цитата




Цитата(TybeDour @ 13.3.2022, 4:30) *
Итак, в вашей модели вселенной, тело человека имеет клонов в каждой точке многомерного времени. Человек со связанным сознанием движется вдоль вектора, а свободный может перематывать своё время взад и вперёд, перескакивать на другой вектор.
Допустим, у вас нет яхты. Вы осмотрели другие векторы "третьим глазом" и прыгнули на вектор, где она у вас уже давно есть.
Но в этом векторе мозг вашего тела помнит только этот вектор с яхтой и ничего не помнит о векторе, где вы нищенствовали.
Чтобы получать радость от этих прыжков, нужно хранить свою память о прошлом векторе где-то вне этой вселенной.
Иначе вы можете зациклится и даже не заметить этого.
Например, тело погибает и сознание отпрыгивает назад на год. Вы проживаете год заново, и даже не подозреваете, что всё повторяется уже миллионный раз.

Простите, что вмешиваюсь. " тело человека имеет клонов в каждой точке многомерного времен" вместе с сознанием. Я здесь и я в параллельной реальности. У каждой свое сознание-зеркало. Событийка и материальное разное.
зачем получать радость от прыжков, если это просто переход?
"Например, тело погибает и сознание отпрыгивает назад на год." - поясните, пожалуйста. Куда сознание отпрыгивает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TybeDour
сообщение 14.3.2022, 10:41
Сообщение #4


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 1.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Царевна @ 13.3.2022, 19:11) *
"Например, тело погибает и сознание отпрыгивает назад на год." - поясните, пожалуйста. Куда сознание отпрыгивает?
Если исходить из общей теории относительности, мы живём в пространстве Минковского, где всё будущее уже определено. Наше Я просматривает его как фильм от первого лица. Нам кажется, что мы управляем своими мыслями, но они являются просто цепочкой химических реакций мозга. В момент физической смерти, наше Я перемещается назад вдоль оси времени на год и повторно просматривает этот же фильм. Но теперь нам доступна лишь память, накопленная мозгом до этого прошлогоднего момента, ибо наше Я не может сохранять память где-то вне вселенной. Мы просто не заметим этого прыжка назад и не будем помнить о своей смерти.
Тем не менее, квантовые частицы, например фотоны, способны видеть всё будущее вселенной.
Достаточно ознакомиться с квантовым описанием процесса отражения света.
Фотоны телепортируются в пустоте от источника к приёмнику, соблюдая задержку, чтобы обеспечить инвариантную скорость света. Для расчёта задержки фотон учитывает будущее движение наблюдателя, чтобы скорость света была постоянной по отношению к нему.
Угол падения света равен углу отражения за счёт того, что фотон находит кратчайшее расстояние до глаза наблюдателя. В момент излучения, фотон запрашивает координаты атомов на всей поверхности зеркала и рассчитывает время полёта к глазу наблюдателя по всем возможным траекториям.

При этом фотон запрашивает не нынешнее положение атомов, а будущее, когда он доберётся до них, ведь зеркало и наблюдатель могут находиться в движении. Для этого в фотон встроена машина времени.
Из всех траекторий, фотон выбирает кратчайшую и летит к зеркалу.
При столкновении с соответствующим атомом зеркала, фотон вычисляет вероятность поглощения в атоме, запрашивая его коэффициент поглощения. Для учета вероятности, фотон запускает встроенный генератор случайных чисел. Если принято решение отражаться, фотон переизлучается атомом в заданном направлении.
Тот факт, что фотон никогда не ошибается, означает, что его встроенная машина времени точно предсказывает будущее, как минимум, на две секунды.
Это надёжно установлено опытами с уголковыми отражателями, установленными американскими астронавтами на Луне.
Возможно, некоторые люди умеют пользоваться прогностическими возможностями фотонов.
Их Я может прыгать по оси времени осознанно, с сохранением памяти в "волновых функциях" фотонов, которые "размазаны" по всей вселенной и всему времени.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Царевна
сообщение 14.3.2022, 11:55
Сообщение #5


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Регистрация: 22.1.2022
Вставить ник
Цитата




Цитата(TybeDour @ 14.3.2022, 10:41) *
Если исходить из общей теории относительности, мы живём в пространстве Минковского, где всё будущее уже определено. Наше Я просматривает его как фильм от первого лица. Нам кажется, что мы управляем своими мыслями, но они являются просто цепочкой химических реакций мозга. В момент физической смерти, наше Я перемещается назад вдоль оси времени на год и повторно просматривает этот же фильм. Но теперь нам доступна лишь память, накопленная мозгом до этого прошлогоднего момента, ибо наше Я не может сохранять память где-то вне вселенной. Мы просто не заметим этого прыжка назад и не будем помнить о своей смерти.
Тем не менее, квантовые частицы, например фотоны, способны видеть всё будущее вселенной.
Достаточно ознакомиться с квантовым описанием процесса отражения света.
Фотоны телепортируются в пустоте от источника к приёмнику, соблюдая задержку, чтобы обеспечить инвариантную скорость света. Для расчёта задержки фотон учитывает будущее движение наблюдателя, чтобы скорость света была постоянной по отношению к нему.
Угол падения света равен углу отражения за счёт того, что фотон находит кратчайшее расстояние до глаза наблюдателя. В момент излучения, фотон запрашивает координаты атомов на всей поверхности зеркала и рассчитывает время полёта к глазу наблюдателя по всем возможным траекториям.

При этом фотон запрашивает не нынешнее положение атомов, а будущее, когда он доберётся до них, ведь зеркало и наблюдатель могут находиться в движении. Для этого в фотон встроена машина времени.
Из всех траекторий, фотон выбирает кратчайшую и летит к зеркалу.
При столкновении с соответствующим атомом зеркала, фотон вычисляет вероятность поглощения в атоме, запрашивая его коэффициент поглощения. Для учета вероятности, фотон запускает встроенный генератор случайных чисел. Если принято решение отражаться, фотон переизлучается атомом в заданном направлении.
Тот факт, что фотон никогда не ошибается, означает, что его встроенная машина времени точно предсказывает будущее, как минимум, на две секунды.
Это надёжно установлено опытами с уголковыми отражателями, установленными американскими астронавтами на Луне.
Возможно, некоторые люди умеют пользоваться прогностическими возможностями фотонов.
Их Я может прыгать по оси времени осознанно, с сохранением памяти в "волновых функциях" фотонов, которые "размазаны" по всей вселенной и всему времени.

Простите, к сожалению, не могу с Вами согласиться.
Теория на то и теория. Одна из. Получается, что человек, УМЕРЕВ, уже без тела ЧЕМ_ТО просматривает последний год жизни. Но если все это - химические реакции мозга, а его уже нет, то что тогда?
"например фотоны, способны видеть всё будущее вселенной." - простите еще раз. Почему Вы так считаете? Что означает, видеть?
"Фотоны телепортируются в пустоте от источника к приёмнику, соблюдая задержку, чтобы обеспечить инвариантную скорость света. Для расчёта задержки фотон учитывает будущее движение наблюдателя, чтобы скорость света была постоянной по отношению к нему." - это вольный пересказ дуальности? Что значит - телепортируются? Есть ли место позиции Наблюдателя?
"Тот факт, что фотон никогда не ошибается, означает, что его встроенная машина времени точно предсказывает будущее, как минимум, на две секунды." - уровень Бога? Почему кто-то решил, что он не ошибается?
"американскими астронавтами на Луне" - которые там не были
" люди умеют пользоваться прогностическими возможностями фотонов." - скорее, смещением собственного сознания
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TybeDour
сообщение 14.3.2022, 23:27
Сообщение #6


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 1.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Царевна @ 14.3.2022, 11:55) *
"уголковыми отражателями, установленными американскими астронавтами на Луне" - которые там не были

Странно слышать такое от писателя - фантаста. Как можно писать фантастику без веры в научные и технологические возможности человечества?
Интересно при этом, что "отрицатели" и конспирологи не отрицают запуска в те годы луноходов и возвращаемых аппаратов, которые доставляли на Землю лунный грунт.
Их основные аргументы:
1) У столь массивного лунного модуля не хватило бы топлива для возврата.
2) Астронавты могли получить большую дозу облучения и вскоре умереть.
3) На фото и видео материалах заметны следы ретуши и другой обработки.
И тому подобное.
Некоторые даже допускают, что на Луну были отправлены дублёры астронавтов, без возможности возврата, ведь в то время негритята стоили недорого.
Но так или иначе, американцы установили на Луне уголковые отражатели, которые до сих пор хорошо видны с Земли и с их помощью делаются точные замеры лунной орбиты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Царевна
сообщение 15.3.2022, 0:04
Сообщение #7


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Регистрация: 22.1.2022
Вставить ник
Цитата




Я стараюсь придерживаться фактов, и фандоп оставлять для литературы smile.gif

Реголит можно доставить и без космонавтов.

Похоже, что Вы наделяете фотоны сознанием smile.gif

Мне кажется, что Вы мешаете теории в кучу. Реальность, в которой действует закон замедления времени или возможен коллапс волновой функции возможна при скорости, приближенной к с и,на сегодня, для сверхмалых масс.
Согласно квантовой физике не фотон должен знать позицию наблюдателя, а Наблюдатель определяет положение фотона (уровень Бога).

"носитель нашего Я" - тонкое тело (эзотерика)?

"После смерти тела, его Я оказывается вне времени, то есть как бы видит всю вселенную со стороны за всё время её существования. То есть, ось времени это просто дополнительное направление в пространстве. Это Я может вернуться в тело в любой прошлый момент времени, например за год до смерти и заново просмотреть этот "фильм". Но при этом Я будет помнить лишь то, что хранится в памяти этого прошлогоднего мозга, поэтому не будет знать, что жить осталось только год." - откуда это, если не секрет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TybeDour
сообщение 15.3.2022, 0:59
Сообщение #8


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 1.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 0:04) *
Согласно квантовой физике не фотон должен знать позицию наблюдателя, а Наблюдатель определяет положение фотона (уровень Бога).

Пусть у нас есть источник света и наблюдатель. Остальные объекты вокруг уберём.
Фотон это переносчик кванта энергии от источника света к наблюдателю.
Он не может быть испущен туда, где нет поглощающих объектов, ибо его волновая функция не может быть записана без оператора уничтожения.
Квантовая Механика О. В. Жиров, раздел 13.2
https://www.inp.nsk.su/~zhirov/qm-lect.pdf
Цитата
Таким образом, амплитуда электромагнитной волны содержит операторы рождения и уничтожения. Ниже мы увидим, что они описывают излучение и поглощение фотонов.

Это просто требование законов сохранения.
Таким образом, фотон в момент рождения, должен знать куда ему лететь, чтобы наверняка быть поглощённым. Для этого недостаточно знать, где наблюдатель находится в данный момент, ведь фотон должен потратить время на перемещение к наблюдателю, который вполне может сменить позицию. Без машины времени тут никак не обойтись.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Царевна
сообщение 15.3.2022, 15:48
Сообщение #9


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Регистрация: 22.1.2022
Вставить ник
Цитата




Вы меняете начальные условия эксперимента. Хорошо. Пусть опыт проходит в вакууме, в космосе (площадка без предметов, поглощающих)

"Поэтому нельзя говорить об энергии или массе фотона в промежутке времени между его излучением и поглощением." не могу с вами согласиться. Либо энергия, либо масса будут. Иначе нарушается Е=мс в кв

"Сама волновая функция не материальна, это скорее информация о вероятности, поэтому энергию не переносит." - уточните, пожалуйста. Вы о математ. выражении или одном из свойств?

"Если фотон мог бы излучиться в пустоту" - пустота - это что? опыт проходит в вакууме. Есть источник излучения. Мне сложно понять допущение "то "есть энергия просто пропадёт в никуда"

При высоких температурах фотоны, сталкиваясь с друг другом, образуют материю (основа одной из теории Возникновения мира)

"Если фотон мог бы излучиться в пустоту, то волновая функция не смогла бы никогда сколлапсировать и материализовать энергию, потраченную на рождение фотона, то есть энергия просто пропадёт в никуда. Законы сохранения этого не позволяют, поэтому фотон просто не будет испущен в пустоту." - переворачиваю. Есть лазер, есть вакуум и фотоны. экрана нет - фотон застрянет на выходе?

"По современным представлениям существует только то, что можно измерить." - простите, нет.Субатомные частицы были в теор. выкладке. но пока не было коллайдера, ни о каком измерении речи быть не могло. Если у нас нет инструмента для измерения души, это не значит, что ее нет

"В интервале времени между рождением и поглощением фотона остаётся лишь его волновая функция, которая не материальна и не имеет энергии." - куда девается энергия?

"На этой же дармовой энергии работает " - это базовая энергия вакуума,если не ошибаюсь

"о есть энергия замкнутой системы сохраняется лишь с точностью до минимального кванта действия - постоянной Планка." - ключевое слова - замкнутой. т.е жесткие граничные условия, с реальностью имеющие сильное расхождение.

"гироскопический момент электрона - спин никак не связан с каким либо вращением, это просто какое то число, фундаментальная константа." - константы - порождение научного диспута. А что такое спин в физике, материи. Его проявления нет в материальном мире?

"Элементарный электрический заряд, это нечто, не имеющее чётких границ, размазанное по всей вселенной, но его 90% сосредоточены в небольшом объёме пространства." - с такой формулировкой согласиться не могу. от размазанное и дальше

"Переменное электрическое поле магическим образом порождает вихревое магнитное поле." - почему магическим?

"Получается, что на глубинном уровне нет материи, а есть только информация и алгоритм её обработки. " - отсюда вывод о первичности сознания\наблюдателя

"Чтобы рассчитать движение бруска по столу, нужно" - круто Вы перескочили с фотонов на материальный мир. Механику в земных условиях
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TybeDour
сообщение 15.3.2022, 17:13
Сообщение #10


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 1.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 15:48) *
"гироскопический момент электрона - спин никак не связан с каким либо вращением, это просто какое то число, фундаментальная константа." - константы - порождение научного диспута. А что такое спин в физике, материи. Его проявления нет в материальном мире?

Спин электрона приводит к наличию магнитного момента.
В постоянном магните спины упорядочены благодаря спин-спиновому взаимодействию, поэтому суммарное магнитное поле не равно нулю.
При сближении постоянных магнитов разноимёнными полюсами, совершается работа, но магнитные моменты электронов не слабеют, ибо берут энергию взаймы у базовой энергии вакуума, подобно эффекту Казимира. Поэтому из постоянных магнитов можно сделать управляемую гирю, меняющую массу без подвода энергии извне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Царевна
сообщение 15.3.2022, 17:59
Сообщение #11


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Регистрация: 22.1.2022
Вставить ник
Цитата




Цитата(TybeDour @ 15.3.2022, 17:13) *
Спин электрона приводит к наличию магнитного момента.
В постоянном магните спины упорядочены благодаря спин-спиновому взаимодействию, поэтому суммарное магнитное поле не равно нулю.
При сближении постоянных магнитов разноимёнными полюсами, совершается работа, но магнитные моменты электронов не слабеют, ибо берут энергию взаймы у базовой энергии вакуума, подобно эффекту Казимира. Поэтому из постоянных магнитов можно сделать управляемую гирю, меняющую массу без подвода энергии извне.

Вы не видите противоречия?
"берут энергию взаймы у базовой энергии вакуума"
"управляемую гирю, меняющую массу" - нууу, теоретически я могу себе это представить, как


Почему одноименные заряды отталкиваются, а провода, по которым "бежит" постоянный ток, притягиваются7
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TybeDour
сообщение 15.3.2022, 19:10
Сообщение #12


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 1.8.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 17:59) *
Почему одноименные заряды отталкиваются, а провода, по которым "бежит" постоянный ток, притягиваются7

При притяжении разноимённых электрических зарядов совершается работа, но при этом суммарное электрическое поле уменьшается до полного пропадания, отдавая энергию. Поэтому суммарная масса не меняется.

Но при притяжении двух дисковых магнитов, суммарное магнитное поле не уменьшается, а даже усиливается.

Если магниты зарядить электрически одноимённо, чтобы отталкивание уравновешивало магнитное притяжение, то мы сможем сближать магниты без всяких усилий. Масса электрического поля при сближении будет увеличиваться, а масса магнитного поля при этом не будет уменьшатся.
Это значит, что суммарная масса системы увеличивается, без подвода энергии.
Аналогичную управляемую гирю можно сделать на эффекте Казимира.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- geros   Скала Мироздания   4.3.2022, 12:20
- - Царевна   Как обычно, не совсем согласна " И перемеща...   8.3.2022, 17:03
|- - geros   Цитата(Царевна @ 8.3.2022, 18:03) Как обы...   8.3.2022, 19:23
|- - Царевна   Цитата(geros @ 8.3.2022, 19:23) Тексту ле...   9.3.2022, 16:09
|- - geros   Цитата(Царевна @ 9.3.2022, 17:09) так тон...   9.3.2022, 18:38
- - Царевна   скала подразумевает конечность и некую жесткую огр...   9.3.2022, 19:41
- - Царевна   Позволю себе с Вами не согласиться. Координатная о...   9.3.2022, 19:42
|- - geros   Цитата(Царевна @ 9.3.2022, 20:42) скала п...   9.3.2022, 20:05
- - TybeDour   Итак, в вашей модели вселенной, тело человека имее...   13.3.2022, 4:30
- - geros   Цитата(TybeDour @ 13.3.2022, 5:30) Итак, ...   13.3.2022, 17:55
|- - TybeDour   Цитата(geros @ 13.3.2022, 17:55) «бедняк»...   14.3.2022, 10:56
|- - Царевна   Цитата(TybeDour @ 14.3.2022, 10:56) Не со...   14.3.2022, 11:57
- - Царевна   Цитата(TybeDour @ 13.3.2022, 4:30) Итак, ...   13.3.2022, 19:11
- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 13.3.2022, 19:11) ...   14.3.2022, 10:41
- - Царевна   Цитата(TybeDour @ 14.3.2022, 10:41) Если ...   14.3.2022, 11:55
- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 14.3.2022, 11:55) Получа...   14.3.2022, 22:27
- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 14.3.2022, 11:55) ...   14.3.2022, 22:36
- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 14.3.2022, 11:55) Что зн...   14.3.2022, 22:46
- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 14.3.2022, 11:55) ...   14.3.2022, 22:54
- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 14.3.2022, 11:55) ...   14.3.2022, 23:27
|- - Царевна   Я стараюсь придерживаться фактов, и фандоп оставля...   15.3.2022, 0:04
|- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 0:04) Реголит...   15.3.2022, 0:15
|- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 0:04) Похоже,...   15.3.2022, 0:25
|- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 0:04) "П...   15.3.2022, 0:31
|- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 0:04) "н...   15.3.2022, 0:38
|- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 0:04) Согласн...   15.3.2022, 0:59
|- - Царевна   Если можно, без категоричности Но писатель ...   15.3.2022, 1:16
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 1:16) "О...   15.3.2022, 3:38
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 1:16) "т...   15.3.2022, 4:18
|- - Царевна   "Остальные объекты, способные поглощать свет,...   15.3.2022, 12:01
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 12:01) ...   15.3.2022, 12:17
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 12:01) ...   15.3.2022, 12:42
|||- - Царевна   Цитата(TybeDour @ 15.3.2022, 12:42) Что т...   15.3.2022, 13:19
|||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 13:19) Вы сер...   15.3.2022, 13:29
|||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 13:19) ...   15.3.2022, 13:48
|||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 13:19) ...   15.3.2022, 14:16
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 12:01) убрали...   15.3.2022, 12:54
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 12:01) ...   15.3.2022, 13:03
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 12:01) волнов...   15.3.2022, 13:08
||- - Царевна   Цитата(TybeDour @ 15.3.2022, 13:08) Этот ...   15.3.2022, 13:30
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 13:30) 1968 г...   15.3.2022, 14:45
|- - Царевна   Вы меняете начальные условия эксперимента. Хорошо....   15.3.2022, 15:48
||- - geros   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 16:48) Вы мен...   15.3.2022, 15:57
||- - geros   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 16:48) Вы мен...   15.3.2022, 16:04
|||- - TybeDour   Цитата(geros @ 15.3.2022, 16:04) Ваш спор...   15.3.2022, 18:01
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 15:48) Вы мен...   15.3.2022, 16:14
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 15:48) ...   15.3.2022, 16:28
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 15:48) ...   15.3.2022, 16:34
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 15:48) ...   15.3.2022, 16:39
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 15:48) При вы...   15.3.2022, 16:45
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 15:48) ...   15.3.2022, 16:52
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 15:48) ...   15.3.2022, 17:13
|||- - Царевна   Цитата(TybeDour @ 15.3.2022, 17:13) Спин ...   15.3.2022, 17:59
|||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 17:59) Почему...   15.3.2022, 19:10
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 15:48) ...   15.3.2022, 17:20
|||- - Царевна   Цитата(TybeDour @ 15.3.2022, 17:20) https...   15.3.2022, 17:53
||||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 17:53) как то...   15.3.2022, 18:54
|||- - geros   Цитата(TybeDour @ 15.3.2022, 18:20) Это с...   15.3.2022, 18:27
|||- - geros   Да, пример привёл, а вывод не сделал. Т.е. если ра...   15.3.2022, 18:33
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 15:48) ...   15.3.2022, 17:55
|- - Царевна   Я снова с Вами не соглашусь И прошу заметить, что...   15.3.2022, 17:18
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 17:18) ...   15.3.2022, 18:07
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 17:18) Поймай...   15.3.2022, 18:14
|||- - Царевна   Цитата(TybeDour @ 15.3.2022, 18:14) В кор...   15.3.2022, 21:12
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 17:18) ...   15.3.2022, 18:17
|||- - Царевна   Цитата(TybeDour @ 15.3.2022, 18:17) В раз...   15.3.2022, 21:28
|||- - geros   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 22:28) Размер...   15.3.2022, 21:45
|||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 21:28) Размер...   15.3.2022, 21:57
|||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 21:28) Все же...   15.3.2022, 22:20
|||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 21:28) ...   15.3.2022, 22:37
|||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 21:28) ...   15.3.2022, 23:56
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 17:18) ...   15.3.2022, 18:30
||- - Царевна   Цитата(TybeDour @ 15.3.2022, 18:30) А поч...   15.3.2022, 22:04
|- - Царевна   "Я говорил о физической размерности волновой ...   15.3.2022, 22:40
||- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 15.3.2022, 22:40) ...   16.3.2022, 0:08
|- - Царевна   "Мне очень интересно с вами общаться" - ...   16.3.2022, 13:51
|- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 16.3.2022, 13:51) ...   16.3.2022, 19:12
- - TybeDour   Цитата(Царевна @ 14.3.2022, 11:55) Теория...   15.3.2022, 0:08
- - geros   ЦитатаНапример, тело погибает и сознание отпрыгива...   15.3.2022, 12:13
- - TybeDour   Цитата(geros @ 15.3.2022, 12:13) Опять же...   15.3.2022, 12:35
- - geros   Цитата(TybeDour @ 15.3.2022, 13:35) Если ...   15.3.2022, 12:41


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.8.2026, 15:55