Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Влияние сериалов на литературу, Избавление от диалогов
юджен
сообщение 5.10.2012, 10:42
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1130
Регистрация: 29.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Заметил.
Большинство нынешних рассказов, повестей, романов, в том числе, безуслвоно, фантастических, переполнены диалогами. Кто-то с кем-то постоянно о чём-то говорит.

Очень мало описаний действий, обстановки. На мой взгляд, это связано с тем, что много сериалов идёт по ТВ. А там одни разговоры. Видимо, авторы подсознательно копируют такое изложение.

В итоге и получаются пьесы, а не проза.

Может, сериалы виноваты, а может, недостаток воображения или торопливость.

Кстати, у меня, как журналиста, обратная проблема. Постоянно требуется оживлять тексты статей прямой речью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Князев Милослав
сообщение 5.10.2012, 22:51
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Monk @ 5.10.2012, 21:26) *
Заметьте, какому автору легче пробиться: тому, кто пишет книги с продолжениями, т.е. сериалы, или который пишет без? Ясен пень, первому.

А я по наивности думал, что тому, которого читают.

Цитата(Monk @ 5.10.2012, 21:26) *
Отсюда и серийность нашей современной литературы, причем зачастую продолжения высосаны из пальца, потому как многие такие романы можно было преспокойно закончить, ибо сказать автору что-то новое как правило там не удается.

Вообще-то сериальность доказательство того, что понравилось читателям. Если первую книгу могли взять случайно, то вторую исключительно в том случае если понравилась первая, вторая, третья... В этом смысле писать продолжения труднее, всегда рискуешь что очередной роман разочарует читателя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 6.10.2012, 12:00
Сообщение #3


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Князев Милослав @ 5.10.2012, 23:55) *
Вообще-то сериальность доказательство того, что понравилось читателям. Если первую книгу могли взять случайно, то вторую исключительно в том случае если понравилась первая, вторая, третья... В этом смысле писать продолжения труднее, всегда рискуешь что очередной роман разочарует читателя.

Это когда-то раньше так было. Сейчас решают не читатели, а редакторы. И случайно они ничего не берут. Я ни разу не планировал продолжения, но уже на стадии рассмотрения рукописи из издательства следовало: "Пишите продолжение". Единственный способ остановить этот сериал - начать новый. Но одно дело, когда главный герой нравится тебе самому, а когда его потенциал исчерпан, тиражировать его одноообразные похождения при все ухудшающемся качестве, при возрастающем раздражении и отвращении - это уже не работа, а мучение. Надо иметь особый склад ума, чтобы навалять дюжину-другую книжек с одним героем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 6.10.2012, 14:11
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Мясников @ 6.10.2012, 12:04) *
Это когда-то раньше так было. Сейчас решают не читатели, а редакторы. И случайно они ничего не берут. Я ни разу не планировал продолжения, но уже на стадии рассмотрения рукописи из издательства следовало: "Пишите продолжение". Единственный способ остановить этот сериал - начать новый. Но одно дело, когда главный герой нравится тебе самому, а когда его потенциал исчерпан, тиражировать его одноообразные похождения при все ухудшающемся качестве, при возрастающем раздражении и отвращении - это уже не работа, а мучение. Надо иметь особый склад ума, чтобы навалять дюжину-другую книжек с одним героем.


На самом деле эта проблема решается очень просто. Могу поделиться секретом.

Изначально, когда еще только приступаешь к созданию нового героя, новой книги, нужно заложить большой потенциал для продолжения. То есть не просто придумать имя и фамилию главного героя, а смоделировать его весь жизненный путь хотя бы в самых общих чертах.
На первоначально же этапе заложить как можно больше продолжение, то есть хотя бы с десяток различных идей и ситуаций, которые в будущем, если возникнет надобность, можно будет реализовать в отдельные книг. И вот тогда, если редактор скажет «Пиши продолжение», можно смело браться за продолжение.
Главное в том, что на стадии планирования, когда нет еще даже синопсиса, смоделировать большую серию гораздо, гораздо легче.

Беда же многих авторов в том, что они пишут всего одну книгу, не делая никаких запасов. Книга замыкается сама на себя, становиться самодостаточной. И действительно, качество дальнейших продолжений идет по ниспадающей, потому что автор мучается, высасывая из пальца эти самые продолжения.
Не нужно лениться, уважаемые авторы. Запас карман не тянет, зато очень может пригодится. Ведь прекрасно знаете, что если книга «пойдет», то редактор обязательно потребует продолжение. И кивать на классиков бесполезно.

Цитата(Князев Милослав @ 5.10.2012, 23:42) *
А так же не секрет, что если вы придёте с уже готовым сериалом и его у вас возьмут, а потом не смогут распродать первую часть, то вторую не станут печатать даже при уже подписанном договоре. То есть не покупают, не читают, не печатают.


Согласен. Поэтому и не нужно приходить с уже готовыми сериалами. Я сам с этим обжегся. Написал трилогию. Первую книгу так никто и не взял. Остальные две повисли мертвым грузом.
На мой взгляд рациональней принести одну рукопись и синопсисы на остальные. Если, конечно, редакторы в эти самые синопсисы заглянут, в чем я не уверен.

Цитата(Monk @ 5.10.2012, 23:15) *
Но у нас все наоборот, ведь не секрет, что приди я к редактору с серией из нескольких романов, меня примут с большей радостью, чем нежели я приду с одной книгой и откажусь писать продолжение. В первом случае у меня будут все шансы успешно издаваться, во втором... я буду издателю неинтересен. Им нужны люди, могущие выдавать вал по плану, и вам ли об этом не знать.


Не знаю, не знаю.
Я приходил к редакторам и с трилогиями, и с сериями, и предлагал межавторский проект организовать. Ничто не сработало. Так что качество уже написанных книг важнее всего. Это уже потом, если пойдут продажи, можно и серии и проекты организовывать. А пока автор не доказал, что он продаваемый автор, можно сколько угодно трясти перед носом издателей сериями и сериалами, все равно не поможет. К сожалению.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- юджен   Влияние сериалов на литературу   5.10.2012, 10:42
- - Dimson   Диалоги, несомненно, оживляют текст, но злоупотреб...   5.10.2012, 11:30
- - Сочинитель   Цитата(юджен @ 5.10.2012, 15:47) Кстати, ...   5.10.2012, 11:54
- - юджен   Без диалогов, конечно, не роман, а монография кака...   5.10.2012, 12:01
- - Автор   А если диалоги заменять прямой речью? Волк закрича...   5.10.2012, 12:56
- - Князев Милослав   Если у меня долго нет диалога, кто-нибудь из читат...   5.10.2012, 13:01
- - Автор   Еще на эту тему часто поминают архитектонику. Как ...   5.10.2012, 13:17
- - Виктор Мясников   Элементарно не умеют. А учиться не хотят или неспо...   5.10.2012, 18:27
- - Волков Олег   Цитата(юджен @ 5.10.2012, 10:47) Очень ма...   5.10.2012, 20:31
- - Monk   Влияние сериалов на литературу не в диалогах или о...   5.10.2012, 21:22
|- - Dimson   Цитата(Monk @ 5.10.2012, 22:26) Вли Замет...   6.10.2012, 14:53
- - Князев Милослав   Цитата(Monk @ 5.10.2012, 21:26) Заметьте,...   5.10.2012, 22:51
|- - Виктор Мясников   Цитата(Князев Милослав @ 5.10.2012, 23:55...   6.10.2012, 12:00
|- - Волков Олег   Цитата(Виктор Мясников @ 6.10.2012, 12:04...   6.10.2012, 14:11
- - Monk   Цитата(Князев Милослав @ 5.10.2012, 23:55...   5.10.2012, 23:11
|- - Dimson   Цитата(Monk @ 6.10.2012, 0:15) ведь не се...   6.10.2012, 14:56
- - Князев Милослав   Цитата(Monk @ 5.10.2012, 23:15) ведь не с...   5.10.2012, 23:38
- - Monk   Цитата(Волков Олег @ 6.10.2012, 15:15) Бе...   6.10.2012, 21:22
|- - Волков Олег   Цитата(Monk @ 6.10.2012, 21:26) Этот ваш ...   7.10.2012, 14:51
- - Князев Милослав   Цитата(Волков Олег @ 7.10.2012, 14:55) Эл...   7.10.2012, 15:08
- - Волков Олег   Уточню. Частенько встречается ситуация, когда авт...   7.10.2012, 15:51
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Волков Олег @ 7.10.2012, 17:55) Иб...   7.10.2012, 18:47
|- - Волков Олег   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.10.2012, 18...   8.10.2012, 15:14
- - Ia-Ia   (по привычке) руки прочь от Князева!   7.10.2012, 19:54
- - Andrey-Chechako   Цитата(юджен @ 5.10.2012, 10:47) Заметил....   7.10.2012, 20:23
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Andrey-Chechako @ 7.10.2012, 23...   7.10.2012, 20:45
- - Dimson   ЦитатаЯ бы на месте издателей требовал бы от нович...   8.10.2012, 7:52
- - Dimson   ЦитатаТри книги, трилогия или серия, являются очен...   8.10.2012, 15:29
|- - Аптекарь   Цитата(Dimson @ 8.10.2012, 16:33) Олег, а...   8.10.2012, 15:55
- - Князев Милослав   Цитата(Волков Олег @ 8.10.2012, 15:18) Я ...   8.10.2012, 18:13
|- - Andrej   Цитата(Князев Милослав @ 8.10.2012, 19:17...   8.10.2012, 18:38
|- - Волков Олег   Цитата(Князев Милослав @ 8.10.2012, 18:17...   10.10.2012, 14:30
- - Monk   Цитата(Andrej @ 8.10.2012, 19:42) Хорошие...   8.10.2012, 18:51
- - Князь Радомир   Хмм... Три тысячи экземпляров на двести миллионов ...   8.10.2012, 19:15
|- - Автор   Цитата(Князь Радомир @ 8.10.2012, 20:20) ...   9.10.2012, 0:27
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Волков Олег @ 8.10.2012, 18:18) Ог...   9.10.2012, 1:58
- - Dimson   ЦитатаХмм... Три тысячи экземпляров на двести милл...   9.10.2012, 7:46
- - Волков Олег   Уважаемые форумчане, я тут прочитал все комментари...   10.10.2012, 14:24
- - Dimson   ЦитатаНикто не заметил самого главного – почему из...   10.10.2012, 14:41
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Волков Олег @ 10.10.2012, 17:28) П...   10.10.2012, 14:46
|- - Волков Олег   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.10.2012, 14...   10.10.2012, 15:22
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Волков Олег @ 10.10.2012, 18:26) П...   10.10.2012, 15:56
- - Князев Милослав   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.10.2012, 2:0...   10.10.2012, 18:24
- - Monk   Цитата(Князев Милослав @ 10.10.2012, 19:2...   10.10.2012, 21:17
- - Князев Милослав   Цитата(Monk @ 10.10.2012, 21:21) Это смот...   10.10.2012, 21:21
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Князев Милослав @ 10.10.2012, 21:2...   10.10.2012, 21:58
- - Князев Милослав   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.10.2012, 22...   10.10.2012, 22:05
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Князев Милослав @ 11.10.2012, 1:09...   10.10.2012, 22:23
- - Князев Милослав   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.10.2012, 22...   10.10.2012, 22:48
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Князев Милослав @ 11.10.2012, 1:52...   10.10.2012, 23:31
- - Алиса   Цитата(Князев Милослав @ 10.10.2012, 19:2...   11.10.2012, 5:36
- - Dimson   Цитатаа как же Булгаков Любимый писатель товарища ...   11.10.2012, 8:00
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Dimson @ 11.10.2012, 11:04) Любимы...   11.10.2012, 9:10
- - Dimson   ЦитатаБулгаков, само собой, тоже это должен был по...   11.10.2012, 9:18
- - Алиса   Цитата(Dimson @ 11.10.2012, 9:04) Любимый...   11.10.2012, 9:18
- - Dimson   ЦитатаНо смысл в том, что когда он работал над эти...   11.10.2012, 9:37
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Dimson @ 11.10.2012, 12:41) Чтобы ...   11.10.2012, 9:53
- - Dimson   ЦитатаНо начинал-то он сие произведение таки с пон...   11.10.2012, 10:10
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Dimson @ 11.10.2012, 13:14) Э, да ...   11.10.2012, 10:34
- - Dimson   ЦитатаНу вот, скажем, если бы Булгаков начал тогда...   11.10.2012, 11:02
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Dimson @ 11.10.2012, 14:06) А вот ...   11.10.2012, 11:08
- - Князев Милослав   Цитата(Алиса @ 11.10.2012, 5:41) а как же...   11.10.2012, 18:12
- - Алиса   Князев Милослав тогда у меня напрашивается вопрос,...   11.10.2012, 18:22
- - Князев Милослав   Цитата(Алиса @ 11.10.2012, 18:27) тогда у...   11.10.2012, 18:38
|- - Andrej   Цитата(Князев Милослав @ 11.10.2012, 19:4...   11.10.2012, 18:48
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Князев Милослав @ 11.10.2012, 21:1...   11.10.2012, 21:50
- - Кукольник   ни наю, на меня сериалы точно не влияют   16.10.2012, 15:32


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.9.2026, 8:34