Обсуждение договора с издательством, как вам такие условия? Опции

[Dimson]

Драгоценное время - это время писателя, а подобный договор - это пренебрежение к его труду.

И тем не менее, это СТАНДАРТНЫЙ договор большинства издателей. Отличие обычно мелкое - процент туда-сюда, плюшек чуть больше или меньше.

[Князев Милослав]

Тираж не известен - скажут 3 тыс, значит 3.

Тираж неизвестен до выхода книги. Об этом и говорится в договоре. В процессе работы над книгой они его могут увеличить или уменьшить. Вам же платят не с напечатанного, а с проданного тиража. Я сам о дополнительных тиражах узнаю, когда мне предлагают подписать документы об оплате. То есть когда его уже продали.

или вот я уже стала находить свои романы в аудиоверсии - весьма занимательно - 6000 скачек по 150 р. за месяц! А я согласия не давала, и ни копейки не получала.

исключительные права

Вы дали исключительные права, это оно и есть.

Вот еще неприятный пунктик по передаче прав третьим лицам. Это кто такие? И зачем передавать?

Для издания на другом языке, для написания сценария или ещё для чего. Но автору в этом случае положен процент.

А почему нельзя это согласовывать с автором?

А они так и делают. Но в договоре на всякий случай оставляют права за собой. Потому что с некоторыми авторами считающими себя непризнанными гениями просто невозможно что-либо согласовать. Так книга и через 20 лет не выйдет.

[Диана IX]

Еще волнуют пункты относительно 3-их лиц:
получается, что издательство еще до опубликования книги и ее продажи может передать свои (мои) права кому-то, т.е. с точки зрения договора все законно – я, не получив ни копейки и лишившись возможности даже разместить романы в интернете, буду иметь дело с таинственными третьими лицами, которые меня просто пошлют.

[Диана IX]

Тираж неизвестен до выхода книги. Об этом и говорится в договоре. В процессе работы над книгой они его могут увеличить или уменьшить. Вам же платят не с напечатанного, а с проданного тиража. Я сам о дополнительных тиражах узнаю, когда мне предлагают подписать документы об оплате. То есть когда его уже продали.



Вы дали исключительные права, это оно и есть.



Для издания на другом языке, для написания сценария или ещё для чего. Но автору в этом случае положен процент.


А они так и делают. Но в договоре на всякий случай оставляют права за собой. Потому что с некоторыми авторами считающими себя непризнанными гениями просто невозможно что-либо согласовать. Так книга и через 20 лет не выйдет.

Понятно для чего.... вот не понятно как они собираются платить этот самый процент например со сценария.
И к тому же, ведь издательство вправе передать романы в киностудию для написания сценария и съемок лишь УВЕДОМИВ меня.

[Dimson]

Почему сразу пошлют?
Просто издательство может реорганизоваться. На одну из моих книг я подписывал договор с "АСТ Москва", оно передало права московской "Астрели" - я в накладе не остался, даже выиграл, ибо первоначально предлагали три рубля с экземпляра, а заплатили восемь.
Или выходили у меня книги в "Крылове", а сейчас эти же вещи переданы "Крыловым" для переиздания в ИД "Ленинград", который выпускает уже в своих сериях. Опять же положительные моменты.

[Dimson]

Понятно для чего.... вот не понятно как они собираются платить этот самый процент например со сценария.
И к тому же, ведь издательство вправе передать романы в киностудию для написания сценария и съемок лишь УВЕДОМИВ меня.

Со сценария не заплатят. Платят за покупку ПРАВ на экранизацию! Тут сумма договорная. Кинг права на экранизацию вообще за один бакс продаёт.
А уж сколько за сценарий отбашляет киностудия своему сценаристу, это уже другой вопрос, но деньги за сценарий получит он, а не автор книги.

[Князев Милослав]

Понятно для чего.... вот не понятно как они собираются платить этот самый процент например со сценария.

Процент будет с той суммы, которую получит издательство за передачу прав.

[Князев Милослав]

Когда подписывал свой первый договор у меня тоже возникли сомнения по некоторым пунктам. Со мной не стали спорит, а предложили просто удалить из договора некоторые несущественные пункты, чтобы зря время не тянуть. Я обрадовался, а через год пришлось подписывать отдельные допсоглашения как раз из-за отсутствия тех пунктов.

Ну а в вашем на мой взгляд не хватает точного распределения тех самых процентов за передачу третьим лицам. Но они вроде должны быть в дополнительном соглашении подписываемом вместе с договором и актом пиёмки.

[Диана IX]

Наверное это бутет правильно - попрошу изменить некоторые пункты, и посмотрим, что получится.
Как я поняла тут должны быть:
изменены сроки - не 24 мес, а 12
добавлен пункт, что в случае отказа издательства от издания в этот срок договор считается расторгнутым автоматически
выброшен пункт о третьих лицах, либо оговорен процент в случае такой передачи
оговорен процент при использовании произведений в других форматах
сокращен срок с 5 лет на 3
оговорен минимальный тираж или минимальная оплата

Ничего не забыла?

[Князев Милослав]

оговорен минимальный тираж

Не стоит.
2500-3000 меньше не будет потому что просто убыточно.

[Князев Милослав]

Я не отношу себя уж к совсем начинающим... Да и проекты имеются.

Тогда почему вас нет тут: http://fantasts.ru/forum/index.php?showforum=47

[Диана IX]

Тогда почему вас нет тут: http://fantasts.ru/forum/index.php?showforum=47

Я пишу в другом жанре, здесь просто общаюсь с коллегами.

[Fr0st Ph0en!x]

Ничего не забыла?

Зря заморачиваетесь, на мой взгляд. Овчинка выделки все равно не стоит. Гонорар, так или иначе, небольшой, а издательство скорее откажется от публикации, чем будет так перекраивать договор. Впрочем, как угодно.

[Диана IX]

Зря заморачиваетесь, на мой взгляд. Овчинка выделки все равно не стоит. Гонорар, так или иначе, небольшой, а издательство скорее откажется от публикации, чем будет так перекраивать договор. Впрочем, как угодно.

Возможно, вы правы.
Но похоже. что в этом случае я потеряю лишь отчуждение авторских прав на 5 лет. Чувствую, что гонораром здесь не пахнет.

[Ket263]

Не стоит.
2500-3000 меньше не будет потому что просто убыточно.

(шепотом)
Убыточным не будет и тираж в 100 экземпляров, если его грамотно продать. Что до выгоды… С одних пленок можно вывести 150 000 копий. И тираж в наше время – штука относительная. Фокус не в том, сколько можно напечатать, а в том, что хранить негде: книги стоят дешево, а вот аренда помещений и транспорт чудовищно дороги. Было время, когда издатели действительно печатали «левак», но сейчас этого никто давно не делает, потому что незачем. Сейчас всё прозрачно, и все тиражи реальны. И даже малые вполне выгодны.


Диана IX, мне кажется, или вы немного лукавите?
Договор стандартный (одна из форм), если вы издавались раньше, то эту форму должны знать. Дело в том, что с вопросами, которые вы задали, лучше было бы обратиться не к писателям, а к юристам, их консультация была бы куда полезнее. А для начала можно было бы поинтересоваться у яндекса, что такое «издательский договор» (общая форма). И «лицензионный договор» тоже можно глянуть. Среди писателей, конечно, есть юристы, но… в общем, думаю, понятно. Сроки, кстати, частично обусловлены законодательно, но это мы тут не будем.
Как бы так сказать, чтобы никого не обидеть…
На этом ресурсе есть люди, которые имеют право ставить издателям условия (предвосхищая – я к ним не отношусь), но даже они предпочитают принимать договоры без изменений. Конечно, свой труд и своё творчество нужно уважать. Бесспорно. Но стоит ли придираться к мелочам? Три года, пять лет – да, может, через год всё изменится настолько, что эти сроки вообще никакого значения иметь не будут.
А если книга настолько хороша, то, может быть, стоит попробовать поискать издательство, условия которого подойдут лучше?

[Князев Милослав]

Дело в том, что с вопросами, которые вы задали, лучше было бы обратиться не к писателям, а к юристам, их консультация была бы куда полезнее.

Всё нормально. Прежде чем подписать свой первый договор лично я обращался и к писателям и к юристу.

[Ket263]

Всё нормально. Прежде чем подписать свой первый договор лично я обращался и к писателям и к юристу.

У меня нет уверенности, что мы ответим то, что нужно. Дело в том, что сейчас очень много дополнений и поправок выходит - причем именно по авторскому. Отошла от темы, ттт, с год назад, и обратно не хочу соврешенно. Послеживаю, но не более того.
Мой вердикт: к юристам. И только к ним.

[Гость_Сочинитель_*]

Я думаю, надо соглашаться. Вот если "выстрелит" по-настоящему, тогда издательство само заинтересуется и попросит продолжения или другую работу. В этом случае можно принять позу


и диктовать условия.
А пока рано.
Или вы с первой книги решили сразу разбогатеть?
Джоан Роулинг тоже мыкалась со своей первой книгой и, поди, рада была, что её хоть куда-то взяли. Это уже потом она богатой тётенькой стала.

[Dimson]

Коллеги, не будем навязывать своё мнение. Мыслями и опытом мы поделились, топикстартер волен поступить по пословице "рыба ищет где глубже". Иногда и впрямь удаётся прогнуть мир под себя.
Успехов на этом поприще!

[Диана IX]

Я не лукавлю - мое имя широко известно в сети, были изданы и успешно продались четыре моих романа, было украдено и распространено на пиратских ресурсах - шесть. Недавно обнаружила и 2 аудиоверсии, которые продают по 180 р. и уже скачали более 6 тыс. раз (2 млн. руб.)
Но имя свое здесь я открывать не буду, это будет уже слишком.
Однако, я считаю, что писателям было бы неплохо иметь и чувство собственного достоинства, как его имеет любой сантехник или автомеханик. Наши гонорары уже просто смешат людей - не вздумайте их озвучивать. А эти дополнительные условия и вовсе сводят реальность их получения к нулю.
Во многих странах мира писатели, сценаристы добились уважения к своему труду. И только у нас...
Но не будем забывать, что некоторые условия все же изменились. Люди стали качать книги из интернета! Возможно, это сбросит с писателей оковы издательств. А подписав подобный договор, мы сами обрезаем себе возможности существенного дополнительного заработка.
Похоже, я буду настаивать на изменении условий договора.