а не поговорить ли о литресе, благородные борцы с пиратством Опции

[Верба]

Троллей под суд!

Ха-ха-ха. Барякину вон дюжина "доброжелателей" уже почитай третий год полощет, а она и ухом не ведёт. А тут прямо сразу в суд.

[Andrey-Chechako]

Ха-ха-ха. Барякину вон дюжина "доброжелателей" уже почитай третий год полощет, а она и ухом не ведёт

спасибо!

Эльвира Валерьевна Барякина про Барякина: Белый Шанхай [С иллюстрациями] (Исторические любовные романы) 05-06-2012
Для ex_xgrlapof, а что я? Вы Толстого почитайте.
Для Вероника.Ванесса а уж я то как смеялась. Я же думала, что имею дело с просто тупой идиоткой. А оказалось, что она еще и из совковых интеллигентов, которые гордятся тем, что помнят высказывания древних шизофренников и вставляют их по любому поводу, неважно имеет это смысл или нет. Это нормально, для тех у кого отсутствует мозг, вставлять зазубренные цитаты. Своих мыслей то нет. Что же касается исторических подтекстов, то как раз их то там и нет, а мы общаемся на русском языке, а не на идиш. А в на русском врач - это врач, без всяких подтекстов. Загляните в толковый словарь, что-ли. Я получила классическое образование, житие шизофренников у нас не преподавали, религиозные бредни я не читаю, откуда же мне знать, что там необразованый бродяжка высказывал? Так что мозг Кинг-Конга вам не поможет, не обольщайтесь.
Утю-тю-тю, Дроссель, какой ранимый еврейчик)) Что подружка Валярима тебе простату с утра не помассировала? Или косточка малиновая в зубах застряла? Случаи то разные бывают.) Иди лучше в темы с лохокостом, тут жидовских тем нет.
Оценка: отлично!

[Fr0st Ph0en!x]

а профессия критика не особо престижная и оплачиваемая

Можно сказать, что ее сейчас не существует. Ну, это если о литературе говорить.

Вы можете продолжить этот список?

(Софт)порнороманы. В фантантураже или без него. "Пятьдесят оттенков серого" и иже с ними.
Ну, и вообще, все, что с комплексами читателей хорошо гармонирует. Школодемон-меганагибатель, девочка-ТП, из-за которой разгораются войны между кланами вампиров и оборотней, попаданец с ядерными боеголовками и т.д..

[Гость_Monk_*]

Можно сказать, что ее сейчас не существует.

За бугром даже ресторанные критики есть, а у нас даже литературных нету. Дожили...

[Гость_Мизеракль_*]

За бугром даже ресторанные критики есть, а у нас даже литературных нету. Дожили...

Андрей, ну есть, хоть и не особо много.
"Нева", например, каждый год присуждает победу в номинации “Румяный критик мой” (критика и эссеистика). Правда, Н.Гранцева жаловалась, что по-настоящему хорошей критики действительно мало.
Феномен Льва Данилкина (как бы к нему не относились) существует.
Несколько менее известных, но довольно интересных профи.
Другой вопрос, что их мало - эт да.

[Верба]

Несколько менее известных, но довольно интересных профи.
Другой вопрос, что их мало - эт да.

А много ли у нас издаётся материала, который вообще заслуживает разбора специалистом? Не межавторские же проекты всерьез критиковать. Или альтернативно-попаданческий контент... Оно им надо, критикам?

[Гость_Monk_*]

Кто-то скажет: а было бы что критиковать... Ну вот, Верба первая успела.

[Гость_Мизеракль_*]

А много ли у нас издаётся материала, который вообще заслуживает разбора специалистом?

Данилкин в интервью (редком, по тв, а он их почти не даёт), сказал, что читает круглосуточно. И из 20-25 книг лишь на одну пишет свою рецензию.
Материала издаётся чудовищно много. Мелкими тиражами по 3-4 тыс.
Процент "заслуженности" каждый (из критиков), видимо, определяет сам. Ибо вкусовщина (с)

Верба, вы честно верите, что кол-во критиков как-то напрямую коррелирует с количеством материала, который "заслуживает"...?

[Гость_Алиса_*]

Вы забыли, что в те времена, помимо государственной цензуры и политики, в редакциях сидели отнюдь не идиоты и не менеджеры среднего звена, а люди, разбиравшиеся в литературе, иногда сами кое-что написавшие. Да, про-коммунистические изделия издавались огромными тиражами - но время все расставило по своим местам. Где эта макулатура сейчас? Нет ее. Зато до сих пор на наших полках стоят другие прекрасные книги, изданные тогда. У каждого из нас.

Ну так я как раз и говорила о Госзаказе, а те книги которые остались во времени, писались не по Госзаказу. И опять же вы подтверждаете мои слова, действительно раньше сидели не идиоты и не менеджеры, сидели люди, которые действительно могли оценить. А сейчас кто наши судьи?

Настоящий писатель всегда свободен. Диктат не мешал Солженицыну, Булгакову, Стругацким писать то, что они хотели. Даниил Андреев сидел в тюрьме и писал. Шаламова не издавали столько лет, он ждал всю жизнь и писал. Эти люди и есть те самые "духовники", они писали не ради денег, а ради идеи, им было что сказать.

ВОТ! И опять вы подтверждаете мои слова, что должно быть главное для писателя заработать денег или чтоб его прочитали?! На что сейчас жалуются наши писатели, ой мы такие бедные и несчастные нам кушать нечего, государство дай бабла, чтобы в стране была культура, мы будем сеять доброе вечное и на хлебушек нам хватит. Нам не надо икорки, только на хлебушек! Они не ратуют за то чтобы государство развивала критику, естественный процесс отбора в культуре на "хорошее" и "плохое". Критика им не нужна, не нужно никому чтоб культура развивалась, нужно только чтоб денег государство дало! Но фокус в чем, хорошая книга, даже через очень много лет, даже может после смерти писателя найдет своего читателя, потому что это КНИГА. Но вот нашим авторам, это не катит им же надо хлебушек сейчас кушать, им нужно успеть узреть хоть кусочек своей славы при жизни, после смерти ведь этим не насладишься. Так что дай те нам денег, а понес в вечность культуру, вот только не понесет не будет никакого процесса, для того чтобы шел процесс нужен и плюс и минус, а все хотят денег, вот только стремится некуда, хлебушек съеден, а что осталось в вечности?

[Гость_Мизеракль_*]

Эк, Алиса, вас расстроило).
Проблема клонирования решена чрезвычайно оперативно.
Однако: боже упаси меня жить в государстве, которое будет развивать критику.
Не факт, что хорошая книга ... найдёт.
Рукописи, к сожалению, не горят только в романах.

[Гость_Ia-Ia_*]

какие активно-депрессивные настроения))
коты за окном орут. скоро март...

[Гость_Алиса_*]

Мизеракль
Честно и откровенно терпеть не могу клинических нытиков, всем недовольны, всем им все должны, но попробуй хоть что-то попытаться доказать или сказать сразу начинается разговор, ах я бедный несчастный ну конечно я просто серая мышка, можно меня и не слушать, а потом опять 500 тысяч букв об одном и том же мне семью кормить нечем, дайте мне денег я книжки пишу. У меня подруга, преподает в ВУЗе, получает, как старший преподаватель 8000 тысяч рублей с копейками, муж у нее умер, она воспитывает двоих детей. Но с работы не уходит, почему потому что ей она нравится, она действительно, как говорят преподаватель от Бога, студенты ее обожают. Но ей приходится крутится, искать где-то подработки. НО она никогда не ноет как же так государство мне обязано поднять зарплату, хотя государство именно что обязано, потому что она на него работает и по телику постоянно обещают поднять зарплату ВУЗовским преподавателям, но так до сих пор и не делается. Она просто занимается любимым делом, и из кожи вон лезет, чтобы прокормить семью. И не жалуется на всех подряд, и не требует - вы мне должны, я обучаю будущее страны! Она просто это делает и все.

[Andrey-Chechako]

(Вот, жалко, что Монк с Хани с ней не знаком)

[Гость_Мизеракль_*]

Она просто это делает и все.

Алиса, люди - разные. Писатели - люди. Даже начинающие писатели - люди.

Всех мерить по себе (или по друзьям) - не оч правильно, имхо.
Ну написали и написали.
Ничего плохого в этом не вижу.
Каждый имеет право на мнение.
фсё. пойду на конкурс лучше.

[Гость_Мизеракль_*]

(Вот, жалко, что Монк с Хани с ней не знаком)

Да вы, уважаемый, Мистер Трололо)/с восторгом.
Буду учица у вас, Андрей)

Добавка вдогонку: Андрей - извините. Шутка получилась неудачной. имел в виду знаменитый вокализ. Готов передохнуть в бане.

[Верба]

Данилкин в интервью (редком, по тв, а он их почти не даёт), сказал, что читает круглосуточно. И из 20-25 книг лишь на одну пишет свою рецензию.

Он не пояснял, что именно не так с этой одной из 25-ти? Она объективно хуже прочих? Объективно лучше? Или показалась интересной именно ему настолько, что не смог смолчать?

Верба, вы честно верите, что кол-во критиков как-то напрямую коррелирует с количеством материала, который "заслуживает"...?

Что значит "верю-не верю"? Я не критик, я даже не представляю, чем они себя мотивируют к чтению всего подряд, а чем - к публичному критическому разбору. Как все обыкновенные люди, сужу по себе: 1) мне редко попадаются вещи, о которых хочется что-то сказать 2) даже если такие вещи появляются, у меня есть сильное сомнение, что моё мнение будет для кого-то важным. Возможно, критики из другого теста.

[Гость_Мизеракль_*]

1. Он не пояснял, что именно не так с этой одной из 25-ти? Она объективно хуже прочих? Объективно лучше? Или показалась интересной именно ему настолько, что не смог смолчать?

2. Что значит "верю-не верю"? Я не критик, я даже не представляю, чем они себя мотивируют к чтению всего подряд, а чем - к публичному критическому разбору. Как все обыкновенные люди, сужу по себе: 1) мне редко попадаются вещи, о которых хочется что-то сказать 2) даже если такие вещи появляются, у меня есть сильное сомнение, что моё мнение будет для кого-то важным. Возможно, критики из другого теста.

1. Не пояснял. А пишет только про те, в которых нашёл что-то свежее и/или глубинное/актуальное (его слова). Ну, и сильно подозреваю, что есть "заказные" рецензии. Хотя могу быть и не оч прав.
Кстати, про писательские заработки у него забавная статья: http://www.afisha.ru/article/skolko-zaraba...sskie-pisateli/

2. Вот и я НЕ критик. Но мне кажется, что хороших книг в настоящее время появляется достаточно для критического разбора. Скорее, нехватка проф. критикующих, нежели материала.

С уважением ко всем.

Апдейт: также в статье Данилкина ссылка на последние сплетни от З.Прилепина.
Кусочек про: СКАНДАЛЫ И "ЛЕВЫЕ" ТИРАЖИ, со слов "у писателей есть три золотых правила в отношении издательств: никогда не требуй денег, никогда не ругайся с редактором, никогда не думай, что литература без тебя не обойдется..." и до романа «Числа» Пелевина, ("сделав непорядочного издателя прототипом малоприятного героя Сракандаева, которого звали «Ослик 7 центов» - столько получал Пелевин за проданную книгу") оч советую.

[Наталья Неженцев...]

Я это УЖЕ делала. И я УЖЕ писала на этом же форуме подробный отчет о том, что, как, зачем, почему надо делать.

Повторю еще раз: идея есть, дело за людьми, которым эта идея покажется близкой и нужной.

Вы очень симпатично рассуждаете, потому что достаточно искренно и без обычного для 99% форумов троллизЬма. Только я тут типа не местная, в смысле новенькая - не поделитесь ли ссылкой, где был Ваш ОТЧЁТ и где изложена та самая ИДЕЯ? Действительно интересно. Заранее благодарю.

Эти рецензии на сайте Tarbut.ru, принадлежащем "Селком", разместили художник Юрий Островский-Головаш, а также искусствоведы Марина Генкина и Марина Шелест. В интервью сайту Марина Шелест выразила удивление реакцией Подольской. "То, что обычная рецензия на книгу стала предметом судебного разбирательства, я иначе как курьезом назвать не могу, - подчеркнула она.

...адвокат Ави Аптекман, представляющий Подольскую, называет рецензии травлей, развернутой конкурентами против его подзащитной. В интервью Newsru.co.il он подчеркнул, что "речь идет о явном сговоре с целью уничтожить соперника".

Жуть какая. Вот она, демократия, плюс глобализация, в действии! С любого конца света на вас могут подать в суд, если ваша - даже вполне добросовестная и грамотная - рецензия чью-то коммерцию перебежит, и таки засудят, вполне возможно: ведь всё определяется гонорарами адвокатов, а откуда у бедных рецензентов деньги? Значит, проще молчать и не высовываться. А пипл будет хавать, что дают (и рекламируют). Никому не нужен честный и профессиональный анализ новых произведений, нужны только маркетологи и пиарщики, умеющие впаривать всё, что угодно. Шоб продавалось.

На мой дилетантский взгляд, проблема книжной индустрии всё же не в пиратстве на фоне перманентных попытках ужесточить авторское право - оно и так уже давно доведено до абсурда, усилиями лоббистов-мейджоров во всём мире. И не в том, что государство не поддерживает (оно много чего не поддерживает, достаточно - чтобы не мешало хотя бы...) И уж тем более не в цифре, действительно, реально вытесняющей бумагу.

Дело в чрезмерной жадности и недальновидности издателей, применяющих к КНИГЕ те же бизнес-модели и "понятия", что и к пиву, памперсам или компьютерам. А книга - это другое. Это не просто товар, ценность которого определяется спросом потребителя. Книга меняет само сознание людей. Книга может принести в наш мир новые смыслы жизни. Книга может оказаться актуальной через много лет после написания. Книга развивает (и даже создаёт) сам наш язык и мышление. Книга обеспечивает преемственность культуры, т.е. выполняет важнейшую социальную функцию, без которой цивилизация существовать не может - разве что если это цивилизация древних кельтов, принципиально отвергавших письменность... но в итоге - что от них осталось-то?

Практически никто из крупных издателей сейчас не хочет, да и не может себе позволить (по законам бизнеса) рассматривать издаваемые ими книги как культурные проекты, как средство объединения нации, как источник положительных нравственных образцов и идеалов. Только - как источник банальной прибыли. И действуя по законам большого бизнеса, они всегда будут стремиться к получению больших прибылей, а для этого - обирать и писателей, и художников, и в конечном счёте, читателей. Защищая свои интересы, они будут так менять бизнес-среду и законы, чтобы выживать, вытеснять, демотивировать кустарей-одиночек и мелкие самостийные издательства, пытающиеся сочетать культурную миссию с неубыточностью, хотя бы. Крупные издатели равнодушны к культурным миссиям, но конкурентов они давить умеют, разными способами, в том числе "сравнительно честными". Главным образом - захватом всех мест, где книга может встретиться с читателем, т.е. тотальным контролем рынка сбыта. И с этим ничего не сделать, это закон жизни. По крайней мере, в современных условиях.

(Чё-то мысль у меня получилась пока незаконченной - ну не может же быть всё так плохо? - однако я пока не знаю, что сказать позитивного. Подожду ИДЕЮ от Ket263).

Да, и не надо тапок, я вообще-то не писательша, я читательша... ну, и к тому же художница, радеющая о возрождении старых традиций книжной графики... которая сейчас в ещё большем загоне, чем сама книга.

[Наталья Неженцев...]

Да, и я совсем не ЗА критиков. Сейчас от тех, кто так себя позиционирует, вреда обычно в разы больше, чем пользы.

[Гость_Ia-Ia_*]

...

написал было ответ на эту смесь взаимно противоречащих друг другу утверждений, вывернутой логики, да стер.
Монк, Вы ведь неспроста выбрали аватару троллика?))