Дорожные войны, или ужас на наших дорогах Опции

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Дорога решает сама.

Ну, как бы, фактор случайного дурака не исключен, но не кажется ли вам, что если вы постоянно будете ездить не 60, а 120 и не останавливаться на красный свет, то дорога "решит" гораздо скорее, чем если вы будете соблюдать?

[Брат Гусаров]

Ну, то что это его амбиции, то это кому как кажется. По мне, так адекватное поведение. Правильно делает. Подрезают - затормозим об него.

Там в большинстве случаев легковушки не просто так его режут, он их подрезает первый, лихо выруливая с остановки
А он обзавёлся видеоригестратором и спокойно всех долбит
То есть он правоцирует

Тут следует резкий удар, и я со всей дури хреначусь головой о переднее сиденье, ежели сижу, или задорно улетаю в проход, ежели стою.

у автобуса масса много больше, легковушки он не чувствует, так что пассажиры по салону летают вряд ли, а вот потерянное время - да

Лес рубят - щепки летят

в мототусовке многие тоже считают, что автолюбителей неужно "учить"
зеркала отбивают, фонари, рожи бьют
лично я думаю, что от этого только озлобленности и неадеквата добавляется

Вы одно тут правильно поймите. Дорога решает сама

типо доверься потоку и плыви?
решает всегда человек

Лично я к женщинам за рулем отношусь положительно и не считаю их "обезьянами с гранатой".

у женщин просто мышление другое
оно не хуже, оно просто другое и для водительства подходит хуже

женщины хуже просчитывают ситуацию и их самих просчитать сложнее
у них хуже с концентрацией и оценкой рисков

водят осторожнее - да, никому ничего не доказывают - тоже да
зато неожиданно могут исполнить какую-нить безумную хрень

и в мелкие аварии от недостатка внимательности попадают на порядок чаще

исключения само собой бывают

[Honey pepper]

типо доверься потоку и плыви?
решает всегда человек

Не понимаю, откуда такое нежелание правильно понять слова?
Ситуэйшн создают люди. Они составляющие ДОРОГИ. Они и есть ДОРОГА. Understand?))

[Гость_Сочинитель_*]

Права отберут по Совету федерации.

Сенаторы-единороссы хотят нанести серьезный удар по дорожным лихачам, предлагая лишать водительских прав на длительный срок за превышение разрешенной скорости более чем в два раза.

Члены Совета федерации Вадим Тюльпанов и вице-спикер палаты Светлана Орлова (оба «Единая Россия») в понедельник внесли в Госдуму законопроект, предусматривающий ужесточение наказания для водителей за превышение скорости. Они предложили внести поправки в пятый пункт статьи 12.9 Кодекса об административных правонарушениях (КоАП).

Согласно действующему законодательству, превышение разрешенной скорости в зависимости от тяжести нарушения наказывается по четырем пунктам. За небольшое нарушение (превышение от 10 до 20 км/ч) автомобилисту грозит штраф в 100 рублей. Самое серьезное наказание (за превышение на 60 км/ч и более) — штраф от 2000 до 2500 рублей или лишение прав на срок от 4 до 6 месяцев.

Авторы законопроекта, не предлагая изменить уже существующий размер наказания, хотят безальтернативно лишать прав тех автомобилистов, кто превысит разрешенную скорость в два или более раз.

По мнению сенаторов, таких водителей нужно лишать прав на срок от одного года до двух лет.

В пояснительной записке к документу, авторы, опираясь на данные 2011 года, отмечают обострение ситуации с дорожно-транспортным травматизмом и отмечают, что большинство погибших в ДТП (39,5%) пострадали в авариях, вызванных именно превышением скорости водителями.

Кроме того, они отмечают, что одной из наименее защищенных категорий среди участников дорожного движения являются пешеходы, и приводят различную статистику на этот счет. «В общем числе виновных в наезде на пешехода вне пешеходного перехода водителей (устанавливается в 53,3% случаев) в 31% ДТП причиной указывается превышение или несоответствие скорости конкретным условиям (по погибшим доля указанной причины составляет 43,7%)», — говорится в документе. Авторы считают, что принятие закона сократит количество подобных нарушений.

Вадим Тюльпанов признался «Газете.Ru», что идея родилась после совещания у вице-премьера Игоря Шувалова. «Я был две недели назад на совещании у вице-премьера Шувалова Игоря Ивановича по безопасности дорожного движения, и там были озвучены цифры, что из-за нарушения скоростного режима наибольшее количество нарушений и смертельных случаев — больше 40 процентов, — поделился сенатор. — Поэтому, посовещавшись со Светланой Юрьевной (Орловой), мы решили внести такую новеллу, что за нарушение скорости в два раза не штраф, а лишение прав».

Принятие закона, отмечают авторы, не потребует вносить изменения в другие акты федерального законодательства, а также не повлечет за собой финансовых затрат.

Между тем принятие закона может ударить не по лихачам, а по простым автомобилистам. На определенных участках, например в жилых зонах и на дворовых территориях, скорость движения ограничивается 20 км/ч, хотя в реальности подавляющее большинство автомобилистов ездят быстрее. В случае принятия законопроекта езда во дворах даже с относительно безобидной скоростью 40 км/ч фактически приравняет автомобилиста к пьяным водителям, которых сейчас лишают прав на срок от полутора до двух лет.

Журналист «Газеты.Ru» уточнил, не кажется ли законодателям странным за езду в 40 км/ч в зоне ограничения скоростного режима в 20 км/ч наказывать лишением прав. «Таких мест очень мало, — ответил Тюльпанов. — Я сам часто езжу за рулем, и только там (скорость ограничена 20 км/ч. — «Газета.Ru»), где ведутся либо строительные работы, либо очень опасные ситуации…»
— И жилая зона.
— Жилая зона обычно не 20, а 60 км/ч.
— В жилой зоне 20 км/ч (пункт 10.2 ПДД).
— А, ну, жилая зона — 20. Я считаю, что 40 — потенциально сбиваешь пешеходов и потенциальный преступник.

В ГИБДД России «Газете.Ru» сообщили, что к ним законопроект пока не поступал, поэтому воздержались от комментариев.

Депутат от «Единой России» Вячеслав Лысаков ранее уже внес законопроект, ужесточающий наказание за нарушение скоростного режима. Согласно его инициативе, за превышение скорости на 60—80 км/ч надо штрафовать на 2000—2500 рублей или лишать прав на 4—6 месяцев. За повторное нарушение водителю уже будет грозить штраф в 10 тысяч рублей и лишение прав на год. За превышение на 80 км/ч и выше — уже штраф в 5000 рублей и лишение прав на полгода. В случае повтора — 10 тысяч и лишение на год. Лысаков пояснил «Газете.Ru», что его поправки предусматривают степень наказания в зависимости от повторности и поэтому имеют больше шансов получить одобрение коллег.

[Гость_Monk_*]

Ну, наши думцы известно чем думают... Тем, на чем сидят.

[zubr]

Права отберут по Совету федерации.

Как говорил в таких случаях один ведущий на московском радио: "Акции ООО "ГИБДД" резко пошли вверх".

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Ну, наши думцы известно чем думают... Тем, на чем сидят.

А водятлы, превышающие скорость в два раза, чем думают?
Опять же, глупо обсуждать законопроекты, которые даже на обсуждение экспертного сообщества не вынесены. Хотя, если вы получаете удовольствие от таких вбросов, то да - больше ненависти

[Гость_Monk_*]

А водятлы, превышающие скорость в два раза, чем думают?

Тем же самым. У меня за 10 лет стажа был лишь один штраф за превышение скорости, и тот случайно нарисовался... Людям надо внушать каждый день: автомобиль - не только средство передвижения, но и средство повышенной опасности! Для всех.
Иногда думаешь: вот запретили бы подушки безопасности, глядишь, некоторые сволочи перестали бы гонять как сумасшедшие. Сколько уж случаев было: одни гибнут, а другие, на хороших машинах с хорошей защитой - виноватые! - оставались в живых. Несправедливо. И многие ведь гоняют, понимая, что хорошо защищены! А на других плевать.

[Брат Гусаров]

А водятлы, превышающие скорость в два раза, чем думают?

Я тогда водятел
Потому что при езде исхожу исключительно из рисков,
считаю, что скорость должна быть адекватна дорожной обстановке

Например у меня по дороге на работу есть четырёхполосный хорошо просматриваемый участок с идеальным асфальтом, огороженными обочинами и разделителем
На нём я иногда давал свои максимальные 260км/ч, мимо гаишников, которые частенько там стоят в засаде)))))

А где-нибудь в спальном районе, где обочины густо заставлены и детишки гуляют, даже 60км/ч - преступление

Очень часто вижу на дорогах неоправданно высокую скорость, проистекающую из низкой культуры и низкого водительского мастерства

Опять же, глупо обсуждать законопроекты, которые даже на обсуждение экспертного сообщества не вынесены. Хотя, если вы получаете удовольствие от таких вбросов, то да - больше ненависти

Что же касается законов, их у нас действительно готовят из рук вон плохо
Все законы, которые выходят дибильны, работают не так, как задумывалось и потом подолгу ещё дорабатываются
У наших законотворцев крайне низкая квалификация и крайне низкий КПД - это факт

Недавно, например, перечитывал "закон об оружии" с "новыми" поправками, его писали просто глупые и недалёкие люди, не способные до конца просчитать все "последствия" каждого пункта
Понаворотили дурацких запретов, к которым можно притянуть всё что угодно, при этом оставив дикие бреши для правонарушителей

Вы вот можете привести пример грамотного, хорошо проработанного, рабочего закона?

плачевная ситуация на дорогах, кстати, от части результат неграмотного законодательства

Иногда думаешь: вот запретили бы подушки безопасности, глядишь, некоторые сволочи перестали бы гонять как сумасшедшие.

А это пример жлобского мышления
Люди покупают большую, тяжёлую, "безопасную" машину и гоняют по принципу "раздайся море говно плывёт"

А на самом деле и на "безопасной" машине попадать в аварии паршиво, всё равно переломы и тяжёлые травмы

Двухтонный джип сомнёт "жигули", но кроме "жигулей" есть всякие грузозойды, можно ведь и в самосвал приехать
Есть неподвижные приграды в конце-концов - столбы, ограждения

Потом даже очень безопасная машина при ударе сбоку, в двери не особо хорошо бережёт владельца
А если начинаются полёты, кувыркания большая масса из фактора безопасности превращается в фактор, приводящий к дополнительным повреждениям

Безопасность должна начинатся с безопасного вождения, а не с навешивания на автомобиль танковой брони

А блин, вообще ржака

Вспомнил сюжет, про фирму, которая бронирует тачки буржуям
Они варят бронекапсулу, ставят бронестёкла, усиливают подвеску, масса возрастает на пару тонн

Так вот испытатель фирменный там говорил: едешь по шоссе 200км/ч и чувствуешь себя в полной безопасности

Глупый, вредоносный жлоб
Он своим жлобизмом заражает с телеэкрана

Потому что несминаемая бронекапсула - это с одной строны хорошо, но с другой, она даёт упругий удар при столкновении, сила которого как известно в два раза больше, чем в том случае, если авто деформируется
Инерцию-то оне не умеют убирать

А четырёхтонный джип на скорости 200км/ч имеет в два раза большую кинетическую энергию, чем двухтонный
и соответственно тельце внутри при кувырканиях и падениях будет страдать в два раза больше

[Гость_Monk_*]

Глупый, вредоносный жлоб
Он своим жлобизмом заражает с телеэкрана

Да. А еще меня бесит бесконечное повышение скоростных характеристик машин и их навязчивая реклама (не машин, а характеристик). Я бы такую рекламу приравнял к рекламе алкоголя и сигарет. Такая же вредная. Я серьезно! Наша машина способна разогнаться за 6 секунд... а наша - за пять!... А гонки такие приводят к ужасным последствиям, особенно в неумелых молодых руках. Ведь гоняет именно молодежь. А эти рекламы их только раззадоривают. Вот почему об этом никто не думает?
И вообще, я в принципе не понимаю, зачем нужна такая динамика, зачем это рекламируют? Мало того, что жрет бензин, так еще и рискуешь, ведь чем больше скорость, тем меньше тебе времени на реакцию. Я о дорогах не говорю.
Лично я при выборе машины на динамику обращаю внимание в самую последнюю очередь. Не приоритет. И другим не советую.

[Брат Гусаров]

Хорошая динамика - всё таки часть безопасности, например на трассе приходится обгонять всякие грузовики
и чем больше запас по динамике, тем обгон безопаснее

а вот города я реально пересадил бы на малолитражки вроде смартов или даже ещё попроще, там динамики скутеров и максималки в 60км/ч за глаза

[Гость_Monk_*]

Хорошая динамика - всё таки часть безопасности, например на трассе приходится обгонять всякие грузовики

Это я понимаю. Но ведь можно и не обгонять. Тем более, что щас грузовики такие, что хрен догонишь. На трассе жмут далеко за сотню, ну, а лично мне больше и не надо.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Потому что при езде исхожу исключительно из рисков,
считаю, что скорость должна быть адекватна дорожной обстановке

Не буду утверждать, но несколько раз читал статистику, что бьются обычно не новички, а как раз те, кто решил, что достаточно опытен для того, чтобы адекватно оценивать обстановку и самому определять степень допустимого риска.
Не военному напоминать, чем написан устав караульной службы.

[Брат Гусаров]

Это я понимаю. Но ведь можно и не обгонять. Тем более, что щас грузовики такие, что хрен догонишь. На трассе жмут далеко за сотню, ну, а лично мне больше и не надо.

А если сельский "зилок", гружёный сеном?
В дальняке незначительное снижение средней скорости ведёт сразу к резкому росту общего времени поездки, поэтому на трассе все спешат

С другой стороны есть маза путешествовать неспеша, едешь 1000км - заночуй посередине в отеле, доедешь спокойно, без нервов, отдохнувшим и больше положительных впечатлений будет от поездки

А вот город, даже ужасную Москву без пробок вдоль можно проехать за 40 минут, не спеша
Причём, львиную часть времени потеряешь на светофорах
Гнать вообще не имеет смысла

Не буду утверждать, но несколько раз читал статистику, что бьются обычно не новички, а как раз те, кто решил, что достаточно опытен для того, чтобы адекватно оценивать обстановку и самому определять степень допустимого риска.
Не военному напоминать, чем написан устав караульной службы.

Ну вообще-то 260км/ч - это очень много, зря я так понтанулся
Поэтому расскажу подробно в каких случаях лично для себя считаю такую скорость допустимой

Во-первых начинаю с себя
На дороге мозг человека работает как компьютер, он получает информацию, обрабатывает, выносит решения
Так вот если мой компьютер тупит, если я не выспался, парюсь чем-то, залипаю, чувствую, что нет кристально чёткой, быстрой работы мысли - никогда не стану превышать скорость
Физику движения мотоцикла знаю, опыт вождения на таких скоростях есть и не маленький
Если есть какая-то червоточинка, неуверенность в своих силах - никогда не поеду быстро

Во-вторых мотоцикл
Такая скорость серьёзное испытание для самой техники
Если резина полулысая, или наоборот необкатанная или непрогревшаяся, или я не уверен, что давление в шинах нормальное, или цепочка уже начинает греметь - гнать не буду
Ещё на такой скорости может двигло стукануть, но опасности это не несёт, на таких оборотах внутри всё перемалывает, валы срубает, колесо не стопорится

Далее покрытие
Асфальт должен быть идеально ровным, чистым и сухим. Например ранней весной, когда асфальт пыльный и грязный с зимы я быстро не поеду

Экиперовка
Я знаю как падать, и как себя вести упав, навыки есть
Скользячка по асфальту на такой скорости приводит к отрыву мышц от сухожилий и истиранию до костей
Поэтому только полный экип, гоночный мотокомбинезон


Ну и дорожная обстановка
Во-первых дорога, которую я хорошо знаю и ездил по ней много раз, на незнакомом участке превышать крайне опасно
Во-вторых возникающие препятствия, или движущиеся навстречу - основное зло, поэтому должен быть исключён выезд на встречку, обочины огорожены + полностью просматриватся
Сама дорога тоже должна просмариватся далеко вперёд, просматриваемый участок должен быть достаточен для экстренного торможения
Максималка достигается к концу этого прямика, допустимы 1-2 попутные машины на видимом участке, они там едут 100-110км/ч
это значит, что я буду нагонять их со скоростью 100-160, на четырёхполосной дороге разойдусь по-любому, что бы они не вытворяли

Для безопасного торможения с такой скорости необходимо около 200м, если тормозить экстренно можно эту дитанцию сократить, но в случае ЧП на четырёхполосном участке правильным решением будет торможение с одновременным объездом препятствия, шансы обьехать внезапно возникшее пепятствие максимальны
Повышает риски имеющаяся на участке заправка, но она сама и выезды с неё полностью просматривается + 4 полосы дают запас возможности манёвра

Остаётся нелепая случайность, вроде кошки-собаки, выскочившей под колесо, но опять же местность такова, что животное будет замечено задолго до того, как выбежит на дорогу и время снизить скорость будет

Видите, практически научный подход, на тот свет я не тороплюсь
К примеру на МКАДе такую скорость я уже считаю неприемлимой, там много больше случайных факторов возникает

Бьются (и автолюбители тоже) на 2-3 год, когда машину уже "почувствовали", но полностью ей не овладели и риски до конца не осознали

Я профессионал, спортмЭн-любитель, работал мотоинструктором, читал лекции по безопасной городской езде и сам уже много лет езжу безаварийно (тьфу-тьфу)

А вот когда люди (и чаще автолюбители) влетают в слепой поворот на высокой скорости, и вообще в поворот на грани срыва покрышек, а рядом встречка или когда ряд останавливается, чтобы пешехода пропустить, а по соседнему несутся или когда пролетают перекрёсток, не оценивая ситуации (зелёный и не волнует) и ещё миллион таких когда
Вот это в самом деле опасно

[Брат Гусаров]

Не военному напоминать, чем написан устав караульной службы.

Обычно так про боевой говорят

Кстати ПДД довольно сильно устарели и требуют коррекции, в части, касающейся мототехники особенно

[Гость_Monk_*]

Интересно, что у нас наезд со смертельным исходом не является общественно опасным деянием. То есть человек, убивший одного-двух-трех и так далее не заключается под стражу. Я понимаю, если водитель был трезв и произошла роковая случайность. А если был пьян - как в случае примера-топика? Он был пьян, лишен прав, да еще и под следствием за избиение человека... Сейчас он вышел из больницы и разгуливает на свободе, хвастает, что от тюрьмы откупится, да еще, говорят, вновь сел за руль...

[Гость_Monk_*]

Новый вид блатных на дорогах: без ксив, но с крестиками...
http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1753753/
и еще по теме:
http://www.autonews.ru/autobusiness/news/1752805/

[Гость_Алиса_*]

[сивер]

Крайне разумная объяснительная.
И всем всё понятно.

[Гость_Сочинитель_*]

Мало похоже на правду. Но забавно.