Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
К чему все эти измышления?
Рыжая
сообщение 18.3.2011, 16:17
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




***
К чему все эти измышления?
Ведь чувства от тебя храня,
Приму я твердое решение –
Я не твоя, я не твоя

Сожгу огнем живую душу,
Пусть задыхается в крови,
Но свой обет я не нарушу –
Не подарю тебе любви

Босой ногой ступлю на стекла,
Сбегу в далекие края,
Скажи себе: «Любовь поблекла!» -
Я не твоя, я не твоя

Под стройной ивою плакучей,
Из всех своих девичьих сил,
Сорву, сложу небрежной кучей
Тот нимб, что ты мне прилепил

Укроюсь за семью морями,
И громко с мачты корабля
Я крикну: «Вечность между нами!» -
Я не твоя, я не твоя

Порву стихи, что написала
Тебе, трепещущей рукой,
Когда писала, я не знала –
Что разрушаю свой покой

Но расползаются все шире
Моих любовных ран края,
Есть ты и я в огромном мире –
Я лишь твоя, всегда твоя
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klon
сообщение 21.3.2011, 14:33
Сообщение #2


Играющий словами
**

Группа: Заблокированные
Сообщений: 61
Регистрация: 20.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 18.3.2011, 16:21) *
Сожгу огнем живую душу,
Пусть задыхается в крови,
Но свой обет я не нарушу –
Не подарю тебе любви

Босой ногой ступлю на стекла,
Сбегу в далекие края...

Ну что ж, прозой, наверное, получится лучше - она куда более прозрачна.
Не нахожу смысла в этих образах - сожгу, ступлю - что имелось ввиду? Наказание себя за свои чувства? Тогда тема не раскрыта. В этом стихотворении ТОЛЬКО страдания - ни отчего, ни почему, ни зачем - непонятно! Самоистязание и страдание. Даже о персонаже, которому все это адресуется, ничего не известно - ответил ли он на чувства ГГ, трогает ли его, что произошло между ними, да и произошло ли что-нибудь вообще - ничего не прописано ни строчкой. Уж Он героине и нимб "прилепил", и стихи она ему писала, и вдруг, ни с того ни с сего - бац! - порву, сожгу, ступлю и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klon
сообщение 21.3.2011, 14:34
Сообщение #3


Играющий словами
**

Группа: Заблокированные
Сообщений: 61
Регистрация: 20.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 18.3.2011, 16:21) *
***
К чему все эти измышления?
Ведь чувства от тебя храня,
Приму я твердое решение –
Я не твоя, я не твоя

Сожгу огнем живую душу,
Пусть задыхается в крови,
Но свой обет я не нарушу –
Не подарю тебе любви

Босой ногой ступлю на стекла,
Сбегу в далекие края,
Скажи себе: «Любовь поблекла!» -
Я не твоя, я не твоя

Под стройной ивою плакучей,
Из всех своих девичьих сил,
Сорву, сложу небрежной кучей
Тот нимб, что ты мне прилепил

Укроюсь за семью морями,
И громко с мачты корабля
Я крикну: «Вечность между нами!» -
Я не твоя, я не твоя

Порву стихи, что написала
Тебе, трепещущей рукой,
Когда писала, я не знала –
Что разрушаю свой покой

Но расползаются все шире
Моих любовных ран края,
Есть ты и я в огромном мире –
Я лишь твоя, всегда твоя

Да, и еще - длинно очень.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 21.3.2011, 15:08
Сообщение #4


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Встану-ка я на защиту. Всех ))

Цитата(Klon @ 21.3.2011, 14:37) *
В этом стихотворении ТОЛЬКО страдания - ни отчего, ни почему, ни зачем - непонятно

Уважаемая, вспомните цветаевское "Мне нравится, что Вы больны не мной" и т.д. В этом стихотворении понятно и что, и отчего, и почему? Вы серьезно полагаете, что поэзия всегда должна быть как проза - завязка, кульминация, развязка? Удивляюсь. В данном случае - выплеск эмоций, ощущений, мыслей. Разве плохо? Разве не имеет право на существование?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klon
сообщение 21.3.2011, 15:16
Сообщение #5


Играющий словами
**

Группа: Заблокированные
Сообщений: 61
Регистрация: 20.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 21.3.2011, 15:12) *
Встану-ка я на защиту. Всех ))


Уважаемая, вспомните цветаевское "Мне нравится, что Вы больны не мной" и т.д. В этом стихотворении понятно и что, и отчего, и почему? Вы серьезно полагаете, что поэзия всегда должна быть как проза - завязка, кульминация, развязка? Удивляюсь. В данном случае - выплеск эмоций, ощущений, мыслей. Разве плохо? Разве не имеет право на существование?

Вот! Именно! smile.gif Вы больны НЕ МНОЙ! - и этим все сказано.

А десь же - ЧТО явилось причиной такого самоистязания? Стихотворение, не имеющее логики, наверное, имеет право на жизнь просто как всплеск эмоций. Но это не лишает меня права задать вопрос - а почему? ПОЧЕМУ? И ЗАЧЕМ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klon
сообщение 21.3.2011, 15:25
Сообщение #6


Играющий словами
**

Группа: Заблокированные
Сообщений: 61
Регистрация: 20.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 21.3.2011, 15:12) *
Встану-ка я на защиту. Всех ))


Уважаемая, вспомните цветаевское "Мне нравится, что Вы больны не мной" и т.д. В этом стихотворении понятно и что, и отчего, и почему?

Кстати, да, мне понятно, что к чему и почему. Это стихотворение пронизано воспоминаниями, сожалением, смирением и - любовью! Построчно разъяснять не имеет смысла - каждый в хорошем стихотворением найдет что-то свое и что-то общее со всеми пережившими подобное.
Если даже самый гениальный автор пишет только о СВОЕМ - эти стихи мало имеют шансов жить долго. А если читатель не найдет в стихотворении чего-то своего - см. пункт первый, как говорится... )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 21.3.2011, 15:31
Сообщение #7


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Klon @ 21.3.2011, 15:29) *
Если даже самый гениальный автор пишет только о СВОЕМ - эти стихи мало имеют шансов жить долго.

А если автор не преследует такой цели - того, чтобы его стихи жили долго для других??? Та же Цветаева, во время создания этого стихотворения думала О СВОЕМ, а не о том, что это останется нетленкой и о том, что эти ее стихи положат на музыку и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klon
сообщение 21.3.2011, 17:20
Сообщение #8


Играющий словами
**

Группа: Заблокированные
Сообщений: 61
Регистрация: 20.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 21.3.2011, 15:35) *
А если автор не преследует такой цели - того, чтобы его стихи жили долго для других??? Та же Цветаева, во время создания этого стихотворения думала О СВОЕМ, а не о том, что это останется нетленкой и о том, что эти ее стихи положат на музыку и т.д.

Так а кто думает во время сочинения стиха о том, что пишет нетленку ? Стихи пишутся сердцем, как минимум и как максимум. И всегда о своем. Я как-то получила один коммент, который я частично процитирую:
"...стихи - то есть заложенные в них эмоции - очень капризны в плане типичности. Эмоция должна быть созвучной читателю, его личностному переживанию, но в то же время быть достаточно широкой, чтобы стих не стал излишне интровертным и понятным лишь избранным... Умение писать стихи, которые удерживаются на грани между этими двумя полюсами - одна из основ стихосложения..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 21.3.2011, 17:32
Сообщение #9


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




biggrin.gif Вы максималистка ))) Не каждое действие имеет причину и следствие. "Умение писать стихи, которые..." не всегда - основа стихосложения. У меня у самого много килобайт стихов, которые я никому не покажу, потому как они - для меня. (Или я могу их привести только по случаю. Эдакое самоцитирование.) Поэтому вопросы "почему" и "зачем" применительно к стихосложению чаще всего неуместны. Если какое-то конкретное произведение не вызывает в вас тех чувств, что вложил в них автор - не значит, что все остальные так же пройдут мимо.
Никогда нельзя угодить всем - это основа любого творчества.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klon
сообщение 21.3.2011, 17:44
Сообщение #10


Играющий словами
**

Группа: Заблокированные
Сообщений: 61
Регистрация: 20.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 21.3.2011, 17:36) *
biggrin.gif Вы максималистка ))) Не каждое действие имеет причину и следствие. "Умение писать стихи, которые..." не всегда - основа стихосложения. У меня у самого много килобайт стихов, которые я никому не покажу, потому как они - для меня. (Или я могу их привести только по случаю. Эдакое самоцитирование.) Поэтому вопросы "почему" и "зачем" применительно к стихосложению чаще всего неуместны. Если какое-то конкретное произведение не вызывает в вас тех чувств, что вложил в них автор - не значит, что все остальные так же пройдут мимо.
Никогда нельзя угодить всем - это основа любого творчества.

Вы сами же и ответили на этот вопрос. smile.gif Вы не покажете - никто и критиковать не будет. А раз уж опубликовано... *развожу руками*
Есть стихи - просто выплекс эмоций. Да пиши в них что хочешь! Но если представляешь их на суд читателя, то тогда это уже претензия на понимание и даже на некое признание.

А вообще, по сути - Вы находите стих Рыжей вполне логичным и законченным по смыслу, цели, идее? Чему там еще должно соответствовать любое произведение? И нет в нем пафоса? А пафос в скулеже и прочем нытье - вообще туши свет! ИМХО, опять же...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 21.3.2011, 17:51
Сообщение #11


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Эээх @ 21.3.2011, 17:36) *
Поэтому вопросы "почему" и "зачем" применительно к стихосложению чаще всего неуместны.

Я вот о чем. И о том, что стихотворение выложено было не на суд читателя, а как некое созвучие тому, что было прочитано у Неклона. Если бы это было иначе - выложено было бы отдельной темой.
Считаю, что пора заканчивать этот разговор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 21.3.2011, 20:28
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Нормальное стихотворение. Мне например описанные чувства знакомы, сама переживала все описанные этапы чувств и действий, в рифму попадает. Не понимаю на основании чего здесь разведен срач.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mgk
сообщение 30.3.2011, 11:53
Сообщение #13


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1917
Регистрация: 29.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Удмуртия




Хороший лирический стих! На разрыв души написан.
И отклик сразу возникает:
Цитата
Под стройной ивою плакучей,
Из всех своих девичьих сил,
Сорву, сложу небрежной кучей
Тот нимб, что ты мне прилепил


мне этот нимб тяжелым грузом
а соответствую ль ему?
ведь не увенчаны союзом
мои "зачем" и "почему"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скептик
сообщение 2.5.2011, 16:41
Сообщение #14


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 13.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Хороший стих. Обнажённый и чувственный. smile.gif
А куда подевались все здешние поэты? Будто вымерли... sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2026, 2:32