Ленинградское издательство. Взгляд А.Сидоровича Опции

[Марти]

Если человек себя нахваливает, его статус невольно повышается. Вот, скажем, Мархуз. Человеку за 50, и он вдруг решил писать. Выложил начало романа про попаданцев на форуме. Роман, скажу, никакой. Вернее, как у всех, кто подобное пишет. И что с того, что автор - бывший спецназовец, воевавший в Анголе и работавший в Ватикане?

Да в принципе - ничо страшного, если ты в Ватикане воевал... тут йа с вами согласен)))
Удивляет другое: все ведутся на бред этого шизоида))))
Думаеца, сидит он в палате, да сочиняет эту свою фигню. А народ рукоплещет))))

[Эээх]

Марти
Я не читал Ничего от Мархуза, но в общении он мне не показался таким уж ярко выраженным шизоидом. Да, по сути, все мы тут шизоиды. Если считать по пунктам, то, наверное, начиная от 100 пунктов...

[Марти]

Не, ну да: кто-то пункты считает, кто-то в Ватикане воюет. У каждого свои пунктики, это бесспорно)))

[Pedrevan]

Не, думаю, что загодя нахваливать себя не стоит, потом могут разные неприятности случиться курам насмех. Слышали о великой писательнице исторических романов Эльвире Барякиной и ее "Белом Шанхае". Вооооот. Те, кто говорит "гоп", пока не перескочил, все, все там же будут.

Не, не слышал. Расскажите или дайте ссылку, коль не трудно.

[Каркун]

Расскажите или дайте ссылку, коль не трудно.

Я дам - ) Вот

К слову, она сегодня опубликовала следующий пост:

Почему русская литература все никак не пробьется на Западе

По результатам разговоров о Лондонской книжной выставке:

Вчера мы с агентом мыли косточки очень знаменитым русским писателям (на самом деле еврейским, ибо так исторически сложилось, что лучше всех по-русски пишут евреи). Недавно в США вышло несколько их переводов. Русскоязычная версия идет на ура, американская критика в восторге и в воздух чепчики бросает, а продажи... эх, эх... в общем, американским издателям выгоднее печатать самого завалящего местного новичка, нежели "наше все". При этом "наше все" еще съедает от 5 до 15 тысяч долларов за перевод, что резко увеличивает себестоимость проекта. Язык-то там кучерявый, студентку с улицы на такую работу не возьмешь.

Думается, причины коммерческих провалов следующие:

а) Современная русскоязычная литература не соответствует массовым ожиданиям. Читающая публика знает Толстого и Достоевского -- где размах, глубина и масштабность... А "наше все" делает ставку на красоту РУССКОГО языка и на узнаваемые, дорогие советскому человеку реалии -- что совершенно не востребовано за границей. Все это могут смаковать только высоко образованные гурманы-критики, а не обычная, с увлечением читающая девчонка 25 лет, работающая в автосервисе на кассе и знающая про Россию только одно: зимой там холодно.

б) Америка ценит в литературном герое внутреннюю силу и добродетель. Чтобы было в кого влюбиться и с кого лепить характер. А в нашем постмодернизме таких героев днем с огнем не сыщешь.

в) "Наше все" издают мелкие эстетствующие издатели, которые на самом деле не умеют работать в современных условиях. Они считают, что рецензий в литературных журнальчиках достаточно для успеха. О, плизззз... Книжные продажи давно делает рейтинг на Амазоне и рекомендации на Фейсбуке. Литературная критика -- это крошечная тусовка, интересная только самой себе. Если "наше все" не лежит на выкладках и не входит в популярные рейтинги, то о нем просто никто не узнает. Продвижением надо заниматься: стучаться к популярным блоггерам, тратиться на рекламу (таки да, девочки, -- снимать видеоролики, запускать вирусную рекламу) и все такое прочее. Если тебя нет в интернете, то тебя нет в живых.

г) Дикая конкуренция. В точно таком же духе пишет "ихнее все" в Германии, Франции, Англии, США, Канаде, Латинской Америке и в каждой мелкой стране Восточной Европы. И это мы еще не берем в расчет экзотичный Восток, где европеизированные сливки общества текут в том же направлении: красота языка, рефлексии о непонятой душе, отсутствие внятной темы и героя.

В современных условиях в конкурентной борьбе выигрывает та книга, которую можно четко описать в одно предложение: "это роман о том, как..." И тема должна быть интересной МАССОВОМУ зарубежному читателю. Продажи может подхлеснуть интерес к стране как таковой -- например, к Японии. А если ты звезда в Финляндии, Индонезии или России -- и тебе, по большому счету, нечем удивить окружающий мир, то продолжай светить дома и ни на что не претендуй.

Есть над чем задуматься, да?"

http://agent-marge.livejournal.com/447342.html

[Pedrevan]

Ну да, по-моему, есть над чем задуматься. Книг её не читал, но посты у неё достаточно умные и зрелые. Не знаю...

Вообще, конечно, тут дело сложное... С одной стороны - как вы яхту назовёте, так она и поплывёт. Говорить о себе "я ничтожество" - это ставить на себе крест в глазах людей. Чрезмерно себя нахваливать - тоже приятного мало.

Оскар Уайльд говорил примерно следующее: "Мене не интересует, что говорят обо мне у меня за спиной. Я и без того о себе достатоно высокого мнения".

[Fr0st Ph0en!x]

Статья по сути верная, но какая-то смешная. Акценты явно не те расставлены. Женщина, издавшая полторы книги (о которых, собственно, ни сном ни духом не только за границей, но и у нас), поучает всех, как нам обустроить Россию очаровать Америку. При том, что никому начорта не нужно очаровывать ее нашей развлекательной литературой, а Великую Русскую™ массовой (в том виде, как авторесса это описывает) уж точно не сделать.

А "наше все" делает ставку на красоту РУССКОГО языка и на узнаваемые, дорогие советскому человеку реалии -- что совершенно не востребовано за границей. Все это могут смаковать только высоко образованные гурманы-критики, а не обычная, с увлечением читающая девчонка 25 лет, работающая в автосервисе на кассе и знающая про Россию только одно: зимой там холодно.

И лично мне глубоко плевать, что будет смаковать эта девочка и будет ли она читать современную русскую литературу. Мне наши девочки, например, как-то интереснее. Да и наши гурманы-критики - тоже.

б) Америка ценит в литературном герое внутреннюю силу и добродетель. Чтобы было в кого влюбиться и с кого лепить характер. А в нашем постмодернизме таких героев днем с огнем не сыщешь.

Ну да, своей голливудщины им мало, нашу будут читать.

"Наше все" издают мелкие эстетствующие издатели, которые на самом деле не умеют работать в современных условиях.

Конечно, блоггеры в жежешечке в издательском деле понимают куда больше. И умеют работать в современных условиях.

Литературная критика -- это крошечная тусовка, интересная только самой себе.

Ога, а уж жежешечные литтусовки всему миру интересны.

Книжные продажи давно делает рейтинг на Амазоне и рекомендации на Фейсбуке.

Если "наше все" не лежит на выкладках и не входит в популярные рейтинги, то о нем просто никто не узнает. Продвижением надо заниматься: стучаться к популярным блоггерам, тратиться на рекламу (таки да, девочки, -- снимать видеоролики, запускать вирусную рекламу) и все такое прочее. Если тебя нет в интернете, то тебя нет в живых.

Охъ лолъ, а мужики-то не знают!

г) Дикая конкуренция. В точно таком же духе пишет "ихнее все" в Германии, Франции, Англии, США, Канаде, Латинской Америке и в каждой мелкой стране Восточной Европы. И это мы еще не берем в расчет экзотичный Восток, где европеизированные сливки общества текут в том же направлении: красота языка, рефлексии о непонятой душе, отсутствие внятной темы и героя.

Беда-то какая. А вот в России почти не знают современных американских, европейских и восточных мейнстрим-писателей. Точнее, на слуху три-четыре фамилии. И что с того, другие тамошние писатели сильно страдают и собираются с боем прорываться к нашим читателям?

Продажи может подхлеснуть интерес к стране как таковой -- например, к Японии.

Спасибо, не надо. Клюквы у нас и так хватает.

А если ты звезда в Финляндии, Индонезии или России -- и тебе, по большому счету, нечем удивить окружающий мир, то продолжай светить дома и ни на что не претендуй.

Отличный совет. Можно применить его и к своей жежешечке.

Есть над чем задуматься, да?

Литературная форма - "о чем задуматься".
В общем, статья откровенно пуская и позерская. Пшик. Видали мы такие авторитеты в известном месте.

Вообще, конечно, тут дело сложное... С одной стороны - как вы яхту назовёте, так она и поплывёт. Говорить о себе "я ничтожество" - это ставить на себе крест в глазах людей. Чрезмерно себя нахваливать - тоже приятного мало.

Да ладно? Не может быть!

[Каркун]

В общем, статья откровенно пустая и позерская.

Ну.. спорить не буду))) Пусть сама Барякина спорит, если когда-нибудь сюда заглянет...
Я переопубликовал ее пост по одной простой причине: в последнее время было очень много статей о Лондонской книжной выставке и о наших маститых писателях там... Некоторые статьи писались прямо как настоящий агитпроп - типа, вот наши великолепные биатлонисты писатели приехали и весь культурный запад в одночасье покорили.. Это просто более трезвый взгляд по итогам Лондонской книжной выставки...

[Fr0st Ph0en!x]

Это просто более трезвый взгляд по итогам Лондонской книжной выставки...

Да какой уж он трезвый. "Ололо, айда все Запад покорять, как вот, к примеру, я!!!11"
Кстати:

Новости проекта:
* Издательства "Университетская книга" и "Школа издательского и медиа бизнеса" выпустили вторую редакцию "Справочника писателя: как написать и издать успешную книгу", куда вошел опыт раскрутки романа Э. Барякиной "Белый Шанхай".

Кто-то что-то слышал об этом успешном романе, опытом раскрутки которого делится с читателем автор?

[Гость_Сочинитель_*]

Кто-то что-то слышал об этом успешном романе, опытом раскрутки которого делится с читателем автор?

Нет, не слышал. Вначале заинтересовался. Потом, когда прочитал комментарий об "антисоветской деятельности" и отзыв Барякиной, решил: книгу читать не стану.
Ведь прав автор комментария. Не было в те времена, скажем так, наказания за «подготовку антисоветского мятежа». За контрреволюционную деятельность наказание было - расстрел, как правило.
Со стороны Барякиной - стопроцентная ошибка, и все её доводы теперь ничего не стоят, потому как несостоятельные они, несмотря на приведённый манифест. Советы Советами, но наказание за антисоветскую деятельность появилось позже.

[Fr0st Ph0en!x]

Мне просто стало любопытно, один ли я ничего не знаю об этой раскрученной и успешной книге, которая аж в качестве примера рассматривается.

[Шокер]

О, я смотрю, народ живо заинтересовался Барякиной. Я ведь к чему ее помянул... Дама на самом деле далеко не корифей, и взгляды у нее частенько странные (мягко говоря), и высказывает она их порой косноязычно, и текст у нее далек от совершенства. И все бы ничего, таких, как она, издают и даже экранизируют.
Но она, еще не написавши книгу до конца, расхваливала ее, как шедевр, который войдет в Великую русскую литературу, потому что она пишет и продвигает роман согласно строгим правилам. Эти правила она знает лучше всех, и даже написала когда-то "Справочник писателя". Главное правило - восхваляй свой текст, иначе не заметят.
В результате "Белый Шанхай" имеет очень средние результаты продаж, а среди ЖЖ-писателей дама потеряла большую часть последователей. Однако это ее ничему не научило, и сейчас она пиарит точно также приквел "Аргентинец" и новый еще только начатый роман.
Все, что она себе нажила на всем этом - ЖЖ-сообщество "барякина-культ". Там кучка сетевых кумушек-скандалисток, которые сами не умнее Барякиной, но громко троллят, грубо над ней издеваются и уже год портят ей нервы.
Так вот, речь шла о том, что расхваливать себя загодя так, как это делает Барякина, или к примеру Мархуз, бессмысленно и даже вредно. И совершенно никак не поможет пристроить текст в издательство. Хоть в ЛИ, хоть куда.

[Fr0st Ph0en!x]

Так вот, речь шла о том, что расхваливать себя загодя так, как это делает Барякина, или к примеру Мархуз, бессмысленно и даже вредно. И совершенно никак не поможет пристроить текст в издательство. Хоть в ЛИ, хоть куда.

То-то и оно.

А мне еще вот интересно, это что же, любой графоман может свой "справочник писателя" наплодить, опираясь на свой крайне богатый опыт из двух мало кому нужных книг? Неужели она его не за свой счет издавала?

[Марти]

А мне еще вот интересно, это что же, любой графоман может свой "справочник писателя" наплодить, опираясь на свой крайне богатый опыт из двух мало кому нужных книг? Неужели она его не за свой счет издавала?

Чото наивность поражает. Вы на ее сайте были? Там есть несколько неплохих тем по писательскому мастерству, для затравки, а остальное - доступ закрыт (пока не заплатишь чототам)
Это всего лишь бизнес.
И так - в любом деле. Увы, но практика такова: кто умеет хорошо писать - тот пишет, и этим зарабатывает; кто не умеет - тот учит других, и этим зарабатывает.
Поэтому, кстати, вызывают некоторый скепсис у нас книги по писательскому мастерству...
Сталкивались с подобным и по своей профессии. Книги, позиционируемые как учебные пособия - вызывают истерический хохот местами: очень часто автор не знает, о чем пишет.
Но такова селяви...

[Каркун]

даже написала когда-то "Справочник писателя".

По поводу Справочника могу только сказать, что ресурс правильный))
В том смысле, что, к примеру, когда я вдруг зантересовался писательскими делами в интернете, а было это где-то года два с половиной тому назад, то с гугля сразу попал на ее справочник. Т.е., машинка работает. Люди на этот сайт идут. Позиции по выдаче хорошие...

[Fr0st Ph0en!x]

Чото наивность поражает.

Да не, это я так иронизирую кривовато. Мне просто понравился пример с "опытом раскрутки".

[Чучунаа]

Я тоже не знаю и не слышал... Об этой авторше. Но знаю точно, что среди авторов, имею в виду - издающихся, дутых величин больше, чем самих авторов. Это первое. Второе - о рейтингах. Это дутые величины. Причём - заранее дутые. С уже назначенными лидерами и победителями. Убеждался в этом не раз. К примеру, сам целых две недели находился на первом месте одного из таких рейтингов в прошлом году. Пока не вышел главный редактор этого журнала.... Из отпуска... Сразу опустился чуть ли не в конец, лишившись целой кучи голосов. Зато первым стал тот, кто вообще не упоминался в топе...

[MARHUZ]

Привет , дружище Педреван , давно не слышались !

Самопиар - дело добровольное , хотя и полезное . С появлением компьютера и интернета писательство стало массовой профессией - самовыражаться получается намного легче . Три проблемы : как обратить взгляд книгоиздателей-бизнесменов на свою "нетленку" ? Каким образом подготовить почву для будущего "урожая" ? Где найти читателей ?
Вот я и занялся саморекламой , так как из всех вас являюсь самым отсталым , неподготовленным автором , не имеющим литературных умений и знаний . Конечно , моя писанина не для самовыражения или славы какой - чисто развлекуха ( или хобби ) . Есть у меня пожизненная дурная привычка : не могу просто жить и просто работать - вечно меня во всякие приключения тянет . Причём класса "сделать небывальщину бывальщиной" . Пусть даже самую малюсенькую ! Вот и затеял для себя интригу в декабре прошлого года - книжку написать .
Мне - хоть какое-то развлечение перед пенсией . Я ведь всю жизнь был далёк от писательства , даже на примитивном уровне . Да и понятие "творчество" ко мне никаким боком не стоит . Самому любопытно : смогу дописать книжку до конца или сбегу от абсолютно незнакомого мне дела ? А если допишу - будут ли публиковать или откажутся ? Забавно получится , если книжка всё-таки попадёт в магазины !

Другое дело , что если уж какую-то интригу замучивать , то делать это нужно максимально используя все возможности . Поэтому , чтобы мой товар был на виду , я и проделал мощную пиар-подготовку на форуме ЛИ . Это мой принцип : "Если уж мыть полы - то в каждом уголочке , да ещё и постоянно меняя воду . А шаляй-валяй "тут подтёр , там не видно , мусор - под ковёр замести" не по мне !
В результате , с декабря 2010 года ( весь-превесь мой литературный опыт ) , насобирал 2,500 прочитов в рубрике с первым названием и 2,000 прочитов в рубрике-продолжении ( с другим названием той же книги ) . По суммарику , стал самым читаемым на форуме автором книги . Для меня , начинающего недотыкомока , очень даже неплохо !
Опять же , наладил кучу дружеских контактов с писателями , которые регулярно издаются ( в основном на боевые "фанта"-темы ) . Я же не виноват , что им моя писанина нравится ! И мне приятно тоже , так как сюжет у меня простенький , обыденный . А "рояль" очень мощный : частично в повозке ГГ , частично в его боевом прошлом . То есть , благодаря пиару , создана аудитория из тех , кого вполне устраивает "построение образцового совхоза в отдельно взятой местности" , а не "победа над всеми-всеми , с установлением правды и справедливости для всего мира" .

Можно считать меня соц.реалистом , который пишет для обыкновенных работяг и колхозников . Пусть супер-пупер навороченности и откровения для литературных эстетов и гурмэ пишут другие . Те , кто обладает соответствующим талантом , умениями , знаниями и слогом . Как , например , малыш Марти ! Ему - слава и признание , мне - просто развлечение в моей серой и унылой нунешней жизни .
Надеюсь , что читателей хватит на всех !

[Александр Тестов]

Убогое издательство. Убогие авторы. Пытался почитать Тестова, которого тут "особо отметили"... "Сокрушая врагов" и "Остров в подарок". Типичная тупая попаданческая проза, написанная денег ради за три месяца. Полное незнание матчасти, абсолютное непонимание человеческой психологии, масса ошибок и "роялей".

От сразу видно человека знающего ВСЕ! Всю правду-матку. Только ему одному доступны все истинны этого Мира. И пишет автор не тупо, без роялей и со знанием всех аспектов человеческой натуры. И конечно огромная обида, что ЛИ (Сидорович) не одобрил гениальный шедевр данного автора.

Защищать свои книги не буду, ибо лично для вас не вижу в том смысла. Хотя если когда-нибудь будет возможность лично встретиться с вами, я сумею доказать вам, что вы полный нуль в истории. (коли об этом вы имели ввиду насчет матчасти)

С Уважением, особо отмеченный...

[Кукольник]

гром и молния!
люди, вы чего? не прилюдно же!