Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Тимоша, миниатюра
Robbin
сообщение 29.12.2013, 12:54
Сообщение #21


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 15.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Четырнадцать @ 29.12.2013, 14:38) *
Закалывали? Закапывали? Даже если опечатка, то не могу понять какая. Что за неизвестное слово вы тут спрятали.

Вообще, после фразы ребенка о том, что их товарищ умер, не видна реакция мамы... Ее очень не хватает. Получается, что мамы как бы и нет - мама просто померещилась мальчику?


"Заколоть уроки" - это, видимо, регионализм. Подхватила от отчима, подумала: "О, вкусность из былых времен". Оказалось, нет.
На конкурсе тоже кто-то негодовал по этому поводу.

Реакция мамы видна ровно такая, какая видна ребенку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Robbin
сообщение 29.12.2013, 12:55
Сообщение #22


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 15.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дина @ 28.12.2013, 23:02) *
Понравилась зарисовка

Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 30.12.2013, 9:14
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Robbin @ 29.12.2013, 13:54) *
Реакция мамы видна ровно такая, какая видна ребенку.


Ну, и получается что мама узнала, что ее сын убил товарища, и дала ему уснуть?
На мой взгляд, она должна была его трясти и тормошить, пока он все бы ей не рассказал. А потом обзвонить всех, а сынишку одеть и везти с собой, чтобы он показывал полицейским место, где закопали труп, потом бесконечные допросы - и уж поспать бы ему точно не дали в ближайшее время.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 30.12.2013, 9:39
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Четырнадцать @ 30.12.2013, 11:14) *
Ну, и получается что мама узнала, что ее сын убил товарища, и дала ему уснуть?
На мой взгляд, она должна была его трясти и тормошить, пока он все бы ей не рассказал. А потом обзвонить всех, а сынишку одеть и везти с собой, чтобы он показывал полицейским место, где закопали труп, потом бесконечные допросы - и уж поспать бы ему точно не дали в ближайшее время.

Реакция мамы была: Мама вскочила.
Это все, что мог увидеть сонный ребенок в полутьме. Больше он просто не смог бы увидеть. Если бы автор написала, что мама стала кричать, по лицу побежала нервная дрожь - это было бы не естественно. Тело погибшего ребенка никто не закапывал. Его просто снегом забросали и его легко можно было найти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 30.12.2013, 9:41
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Четырнадцать @ 30.12.2013, 10:14) *
Ну, и получается что мама узнала, что ее сын убил товарища, и дала ему уснуть?

Он не убивал.
Цитата
На мой взгляд, она должна была его трясти и тормошить, пока он все бы ей не рассказал. А потом обзвонить всех, а сынишку одеть и везти с собой, чтобы он показывал полицейским место, где закопали труп, потом бесконечные допросы - и уж поспать бы ему точно не дали в ближайшее время.

И тем нанесла бы своему ребёнку огромную психическую травму. Что она - дура?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 30.12.2013, 10:21
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 30.12.2013, 10:39) *
Реакция мамы была: Мама вскочила.

Мне показалось мало этой реакции, поэтому я это отметил.

Получается так:
Мама вскочила, а потом подумала: "А чего это я переживаю? Мой-то тут целехонький, спит себе. А на судьбу другого мальчика и его родителей мне начхать. Пускай поищут его. Действительно, найдут только к весне, когда уже все забудут с кем он играл и как мог оказаться у гаражей".
И решила мама - хороший у меня сынок. Не буду его тревожить и наносить ему психическую травму - пускай лучше поспит. А то, что трупов нужно закапывать в снег - это ему хороший урок - еще в жизни пригодится.

Как-то так получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.12.2013, 11:06
Сообщение #27


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Четырнадцать @ 30.12.2013, 10:21) *
Мне показалось мало этой реакции, поэтому я это отметил.

Получается так:
Мама вскочила, а потом подумала: "А чего это я переживаю? Мой-то тут целехонький, спит себе. А на судьбу другого мальчика и его родителей мне начхать. Пускай поищут его. Действительно, найдут только к весне, когда уже все забудут с кем он играл и как мог оказаться у гаражей".
И решила мама - хороший у меня сынок. Не буду его тревожить и наносить ему психическую травму - пускай лучше поспит. А то, что трупов нужно закапывать в снег - это ему хороший урок - еще в жизни пригодится.

Как-то так получается.


А нафиг его будить, да ещё куда-то тащить? Мать естественно кинулась первым делом звонить родителям Тимоши. Сын Тимошу не убивал, да и вообще неизвестно, умер ли тот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 30.12.2013, 11:11
Сообщение #28


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Мальчик всего лишь успел сказать, что его товарища закопали где-то в гаражах. А это целый кооператив гаражей - найти без помощи мальчика нереально.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 30.12.2013, 11:17
Сообщение #29


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Всё это - лишнее! Здесь о материнском и сыновьем чувстве, о доверии, о родитеьской ответственности и ответственности социальной. Здесь много о чём. Здесь о чувствах через ситуацию, а не о ситуации
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.12.2013, 11:17
Сообщение #30


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Четырнадцать @ 30.12.2013, 11:11) *
Мальчик всего лишь успел сказать, что его товарища закопали где-то в гаражах. А это целый кооператив гаражей - найти без помощи мальчика нереально.

Пущай Мишка с Яриком поищут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 30.12.2013, 11:28
Сообщение #31


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Четырнадцать @ 30.12.2013, 12:21) *
Мне показалось мало этой реакции, поэтому я это отметил.

Получается так:
Мама вскочила, а потом подумала: "А чего это я переживаю? Мой-то тут целехонький, спит себе. А на судьбу другого мальчика и его родителей мне начхать. Пускай поищут его. Действительно, найдут только к весне, когда уже все забудут с кем он играл и как мог оказаться у гаражей".
И решила мама - хороший у меня сынок. Не буду его тревожить и наносить ему психическую травму - пускай лучше поспит. А то, что трупов нужно закапывать в снег - это ему хороший урок - еще в жизни пригодится.

Как-то так получается.

Я понимаю, о чем вы пишите. Это лежит в области морально-этического закона. Можно, конечно, сразу возмутиться, что мама так легко отнеслась к тому, что погиб чужой ребенок. Но я не думаю, что она в первую очередь хотела позаботиться о своем ребенке. Защитить его.

Цитата
Мальчик всего лишь успел сказать, что его товарища закопали где-то в гаражах. А это целый кооператив гаражей - найти без помощи мальчика нереально.

Ну в миньке может быть было опущено, что мальчик сказал, где конкретно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.12.2013, 12:13
Сообщение #32


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(silverrat @ 30.12.2013, 11:28) *
Ну в миньке может быть было опущено, что мальчик сказал, где конкретно.


Да там целая компашка была. Именно он искать должен? У него и так жар.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 30.12.2013, 12:20
Сообщение #33


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Теперь понятно, что говорилось о композиции?
Вы не сбалансировали фабулу, читателю непонятен авторский посыл. Даже визуально завязка, интрига и развязка отличаются размером. Вы свернули финал, оттого и вопросы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 30.12.2013, 12:24
Сообщение #34


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Ра солнценосный @ 30.12.2013, 12:20) *
Вы не сбалансировали фабулу, читателю непонятен авторский посыл.

сбалансируйте, плз, и получится протокол, или, в лучшем случае, газетная заметка!
В этой миниатюре - не сюжет главное! Он - только основа!

Продаются детские ботиночки, неношеные

Что здесь главное? Надо ли вопросы задавать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 30.12.2013, 12:33
Сообщение #35





Гости



Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 30.12.2013, 14:24) *
Продаются детские ботиночки, неношеные
Что здесь главное? Надо ли вопросы задавать?

Надо! Я бы задал массу вопросов. Возможны множества вариантов: ребенок умер; ребенок вырос, и ботинки продают, как ненужные; ботинки украли со склада и продают; ботинки оказались не нужны по причине цвета, размера и тп и тд... Не соглашусь, что смысл сего предложения один.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 30.12.2013, 12:39
Сообщение #36


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Если автор не ищет "массового читателя" - тогда не надо!
Я - не ищу, робин - меня нашла))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.12.2013, 12:47
Сообщение #37


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Ра солнценосный @ 30.12.2013, 12:20) *
Теперь понятно, что говорилось о композиции?
Вы не сбалансировали фабулу, читателю непонятен авторский посыл. Даже визуально завязка, интрига и развязка отличаются размером. Вы свернули финал, оттого и вопросы.


Рассказ:
Так хорошо было - беззаботно прыгать по гаражам с компанией. Всё это одним махом кончилось.

А куда там мама звонила, и что где выясняла... Это не часть рассказа. Даже остался ли Тимоша в живых - это не часть рассказа. Рассказ о мальчике, для которого кончился период жизни. Всё отлично сбалансированно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 30.12.2013, 13:39
Сообщение #38


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Ра солнценосный @ 30.12.2013, 13:20) *
Вы не сбалансировали фабулу, читателю непонятен авторский посыл. Даже визуально завязка, интрига и развязка отличаются размером. Вы свернули финал, оттого и вопросы.

Именно. Не сбалансировано

Цитата(NatashaKasher @ 30.12.2013, 13:47) *
Всё отлично сбалансированно.

Наташа, совсем чуть-чуть переделать: буквально поменять местами пару предложений...

Цитата(Andrey-Chechako @ 30.12.2013, 13:24) *
Продаются детские ботиночки, неношеные
Что здесь главное? Надо ли вопросы задавать?

Приведенный Вами, Андрей, микрорассказ Хемингуэя - вполне себе законченное произведение. А мы обсуждаем очень перспективную зарисовку, из которой может выйти блестящая миниатюра. Может, но пока ее нет. Чего-то автор еще не додумал...

Цитата(Andrey-Chechako @ 30.12.2013, 13:39) *
Если автор не ищет "массового читателя" - тогда не надо!

Бытует мнение: чем не понятнее написано, тем более талантлив автор; чем больше он не дописал, тем он вдумчивее. А неразобравшийся читатель, соответственно, тупее.
Не согласна: талант и опыт автора измеряется умением сбалансировать. Согласна с Ра солнценосным: здесь явно что-то не сбалансировано.
Возможны три варианта: сократить, расписать, выстроить композицию. Скорее даже сочетание двух вариантов. На усмотрение автора...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 30.12.2013, 14:00
Сообщение #39


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга





Мальчик в бреду. Он уже понял многое. Да и раньше понимал. Не надо его сейчас никуда тащить: дай бог, выживет - поймет и остальное...

Да простит меня Robbin! Cделала бы примерно так (+ убрала бы совсем не подходящие для несобственно-прямой речи подростка "милосердно укутывал лиловой шалью" и пр."):


Мама говорит, если поспать, всё дурное уходит прочь. Я хочу, чтобы оно ушло. Не хочу больше помнить…

Мы бегали по гаражам. То есть, не внутри или между, а - прямо по крышам. Частники построили кооператив напротив школы, и мы закалывали уроки, перелезали через забор и бегали.
Летом крыши были горячие; иногда гудрон раскалялся так, что начинал плавиться. Мне нравилось надавливать каблуком, смотреть, как тонкие черные струны тянутся к подошве. Но летом ходить в гаражи не интересно, потому что не нужно пропускать уроки. То ли дело осень.
Когда внизу слякоть и грязь, поваляться на чистой крыше – самое то. Или выдумать вдруг, будто за нами гонится сторож, и бежать, вопя, сигать с одного ряда на другой.
Зимой в гаражах скользко. Под снегом намерзает лед, и бегать становится опасно. Я им говорил. Я с самого начала говорил, что не нужно сегодня идти. Но кто ж меня послушает? У каждого своё в голове. Пришлось и мне – за компанию. Не пойду больше туда.
Никогда. Никогда. Никогда…
Слезы навернулись на глаза. Мама вошла в комнату, склонилась, поправила одеяло.
- Что случилось, сына? Дай-ка лоб. Ты весь горишь.
- Мам, если я тебе расскажу кое-что страшное, ты никому не проболтаешься?
- Что это еще за "проболтаешься"? Я не болтаю, а разговариваю.
- Помни, ты обещала! Сегодня в гаражах Тимоша с крыши упал. Прямо головой об лед.
Мама вскочила.
- Я им говорил, чтобы "Скорую", а они испугались. Сперва хотели убежать, но Мишка с Яриком сказали, нужно снегом забросать – тогда до весны не найдут. А потом, если морозы, он так и пролежит, как космонавт, да, мам? И ученые его вылечат. Которые в будущем. Там, знаешь, какая медицина? Ого-го!..

Сон милосердно укутывал лиловой шалью. Снился сиреневый небосвод, исчерканный тонкими проводами. Звезды горели миллионом ярких точек. Сизая кромка льда. И черное пятно в сугробе.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 30.12.2013, 15:08
Сообщение #40


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Ничего не меняйте и никого не слушайте, кроме меня))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.8.2026, 16:34