Эту страну погубит коррупция..., размышлялка Опции

[Гость_Сочинитель_*]

Сочинителя - в президенты!

Во, блин...

[Альберт Садыкoff]

"«До прихода американцев афганцы не были знакомы с коррупцией такого масштаба, — говорит первый вице-президент торгово-промышленной палаты Афганистана Хан Джан Алокозай. — Сегодня в незаконные схемы вовлечено столько людей, что коррупция выходит из-под контроля. Афганцы столкнулись с тем, что их просто вынуждают давать откаты. Зачастую, в условиях получения контракта прямо прописывается размер, как это называется, комиссии. И получается, что американские подрядчики передают контракты своим субподрядчикам, те передают его еще-кому-то, потом еще кому-то и только после этого деньги попадают в Афганистан. То есть один контракт проходит через несколько подставных компаний, каждая из которых оставляет себе до четверти суммы. И если стоимость проекта декларируется в 100 миллионов долларов, то 75% контракта — это комиссия, которую получают первичные подрядчики, и в лучшем случае 25% тратиться на сам проект»."
"Причём тут местным жителям есть с чем сравнивать: старшее поколение до сих пор с ностальгией вспоминает годы, когда нынешнее место США занимал Советский Союз. «Шурави расходовали деньги разумно, — говорит Хаджи Аманулла Азими, член верхней палаты (старейшин) Национальной ассамблеи от провинции Урузган. — Перевал Саланг до сих пор остается главной транспортной артерией страны, а электростанция Наглу снабжает электричеством весь Кабул и окрестные провинции. Американцы вкладывают колоссальные средства, но не создали ни одного проекта сопоставимого масштаба. Шурави развивали промышленность, давали работу людям, с пониманием подходили к экономическому развитию Афганистана, а американская политика абсолютно безответственна»."
Как то читал статью о различных,э э политиках экономической помощи союзникам.Вывод практический был,что СССР донорствовал,США же вампирил,там даже появились специальные экономические убийцы в ранге советников.Когда какой нибудь Португалии помогали в каком нибудь проекте строительства автодорог,давало рабочие места,прибыль,но на американские кредиты с американскими условиями.

[Гость_Monk_*]

На многие выложенные в инете сообщения о должностном преступлении, взятке и коррупции я часто вижу одни и те же уверенные комментарии: откупится...
Наши люди не верят в неотвратимость наказания, зато верят, что возможно украсть или убить - и избежать тюрьмы, имея хороший счет в банке... Верят, что власть можно купить и продать. И разве они далеки от истины? Разве нам всем регулярно не плюют в глаза, отпуская высокопоставленных воров? Как еще мы можем реагировать? Так и рождается атмосфера вседозволенности для тех, у кого деньги.
Мне страшно думать о будущем страны.

[Станислав]

Monk
Ну, ты как с луны свалился. Приезжай, за руку повожу, Покажу парня, что в собственном подъезде девчонку изнасиловал; парней, что в маске врывались в квартиру и били хозяев; парней, которые под алкоголем, и не только, избили на улице совершенно случайных мужчину с женщиной до переломов и госпитализации, это на вскидку, что в памяти свежо, а если спецом поискать. никто не сидит, нормально живут люди. Не обязательно иметь миллионы. тысяч 30-100 чаще всего хватает, но всё зависит от тяжести. Просто платишь пострадавшему, забирают заявление и всё пучком, ничего не было. С убийством, там конечно сложнее. Там ещё нолик приходилось накидывать: судьи, полиция все дела. Но это цена лет пять назад была, сейчас не знаю, сколько стоит. И опять же, у нас не столица, цены меньше.

На самом деле терзает меня иногда желание написать рассказ мифы рождённых в 60-х. Да, только, те кому за 40 и судят о российской преступности по книгам и фильмам, наверняка скажут, что это бред и такого не может быть, а те, кому около 20 и вырос на улице, скажут что вещи очевидные и все о них знают.

[Гость_Сочинитель_*]

Просто платишь пострадавшему, забирают заявление и всё пучком, ничего не было.

Сейчас не получится. Доводят до суда. А там могут закончить дело за примирением сторон или по другим смягчающим обстоятельствам.

Да, только, те кому за 40 и судят о российской преступности по книгам и фильмам, наверняка скажут, что это бред и такого не может быть, а те, кому около 20 и вырос на улице, скажут что вещи очевидные и все о них знают.

Рановато вы нас - сорокалетних, в утиль сдаёте. Это двадцатилетним мальчикам есть чему поучиться у нас. Всё, что они познают сейчас и что для них является откровением, мы познали, когда они на горшках сидели, или вообще их даже в проекте не было.

[Станислав]

Сочинитель
Вот по этому я и говорю, что бесполезно объяснять, старшие не понимают что за двадцать лет страна изменилась.
Есть даже такой смешной пример из жизни. Совершенно случайно я узнал, что женщину (55 лет) кинули на 60 тыс рублей. Ну вроде как траур, все дела. Юрист заверил, что всё грамотно, денег не вернуть. Прихожу по адресу. Говорю, давайте я вам деньги верну. Мне там целый скандал закатили, мол куда я лезу, это невозможно и тд. Почти силой выбиваю всю нужную информацию. через четыре дня все деньги возвращают счастливой владелице. Без задействования всяких связей и тому подобного.
Проходит некоторое время и я узнаю, что другую женщину совсем другие люди кинули. Причём эта женщина в курсе предыдущей истории. Звоню той женщине, встречаюсь с ней лично. А она мне ту же песьню "Деньги вернуть невозможно"
Я плюнул и ушёл. Вот вам один из таких мифов, "Миф о мафии". Люди верят что это крутые люди с пушками, против которых бесполезно бороться если не хочешь себе проблем. И благодоря этому страху процветает большое количество мошенников.
Или другой миф. Людей бомбят мусора. Подкидная наркота и тд. И люди с таким нажимом это рассказывают. Что мол будь осторожен, рыпнешся посадят. Но что-то не сажают. Даже знаю парней, которые разводили таких вот людей в погонах на деньги. Ибо это второй миф "Миф о полиции"
А сколько ещё таких мифов. И самое обидное (даже не смешно давно) начинаешь объяснять такому человеку, что чаще всего он сам и виноват что попал. И в ответ железно "Ты сначала поживи с моё"

Сейчас не получится. Доводят до суда

История когда два парня избили мужчину и женщину произошла этой осенью. Мужчина две недели в больнице провалялся. На счёт женщины не знаю. Да и то, выжили только благодаря тому, что поблизости мужики оказались, потому как парни здоровые килограмм по 90, культуристы, и прыгали по головам. Суда не было.
Правда, не знаю, было ли заявление сразу. Договорились практически сразу, когда людей откачали, да и полиция изначально была на стороне хулиганов (хорошие друзья, выпивают вместе)

[Станислав]

Но это проблема уже отживает своё. Старое поколение уходит и на его место приходит молодое, более наглое со своими идеалами. Лет через 10 корупция должна резко снизиться, по сравнению с текущим уровнем. Простой пример: университет, в котором я учился пять лет назад. Тогда за экзамены и зачёты не просто можно было заплатить, тебя заставляли это сделать. Сейчас сменился ректор. Значительную часть старого преподавательского состава разогнали, и теперь стали хотя бы прятаться, когда деньги берут. А то раньше на кафедрах уже пьяные встречали с пузырём на столе. И не тольько в моём. Но есть где так же вымогают как и вымогали. Например техникум в паре автобусных остановок от моего дома. И не только учебные заведения. Несколько гос учреждений тоже заметно подчистили.

Другой пример. Рекет бандитский практически канул в лету. На смену ему пришёл чиновничий.

[Гость_Сочинитель_*]

Что мол будь осторожен, рыпнешся посадят. Но что-то не сажают.

Чем-то напоминает анекдот про неуловимого Джо, которого никто не может поймать. А почему не могут? Да потому что он нафиг никому не нужен.

Даже знаю парней, которые разводили таких вот людей в погонах на деньги.

А сколько ещё таких мифов.

Я ж говорю: познаёте истины, что мы уже давно поняли - ещё в девяностые.
Я помню времена, когда мужики ходили в восьмиклинках, в фуфайках и кирзачах с обязательным ножом за голенищем. А металлические фиксы были шиком того времени. Это поколение - наши родители, выросшие в послевоенной стране. А бабушкам и дедушкам, победившим в войне, мы все должны в ноги кланяться.
Чему вы - зелёные и неоперившиеся, можете научить всех нас?
Разница между нами и вами - двадцатилетними, в том, что вы с видом бывалых что-то лопочете, уверенные в своей крутизне, а мы вежливо слушаем щебет птенцов.

Пойду смеяться.

[zubr]

Сочинитель
Вот по этому я и говорю, что бесполезно объяснять, старшие не понимают что за двадцать лет страна изменилась.

Ну, да - "старшие" ведь витали в облаках, а теперь вдруг бам, приземлились: "Ой, а страна-то изменилась. Неужели?" На секундочку, мы успели похавать и совдеповскую сечку с кирзой, видели и пустые прилавки и еду по талонам и трёхлитровые банки со "стерилизованными" бычками-окурками - всё то, что молодёжь только в книжках может прочитать. Крайне умиляет, когда на примере нескольких пятидесятилетних дам, составляется резюме о целом поколении. Согласен с Сочинителем - попади иной молодой в те голодные времена(вот вам идея для попаданческого романа), что смог бы сделать? Без мобилы, компьютера, без еды и денег, без работы, без(устал перечислять) - в общем, как мы тогда и выживали. Вы, товарищ, просто насмотрелись ностальгических фильмов и передач, что мыслите "старших" взращёнными в теплицах доверчивыми телятами. Пример про "кинутых" дам смешон - лохов полно в любой возрастной группе.

[Станислав]

хорошо другой пример. Как много вы знаете о детских санаториях? Предположим, вам выделили пару путёвок для детей, о чём вы подумаете когда получите их?

[zubr]

хорошо другой пример. Как много вы знаете о детских санаториях? Предположим, вам выделили пару путёвок для детей, о чём вы подумаете когда получите их?

За себя скажу - это не мой случай. Там, где мне могли бы что-то дать, нет работы, а там, где я могу заработать, я вынужден презреть закон о крепостном праве и существовать "полулегально". Вива анархия! Работодателя у меня нет(работаю на себя), а от государства пряников не получал и не ожидаю. Потому предложенная ситуация для меня умозрительная и воистинну гипотетическая. Вот, Сочинитель, наверняка ответит - он юрист.

[Гость_Сочинитель_*]

Ну, просветите, о чём надо думать в этой ситуации.

[Станислав]

zubr ну а вы представьте на миг, что вам выделили путёвки.

[Гость_Сочинитель_*]

Вот, Сочинитель, наверняка ответит - он юрист.

Не, я не знаю, что надо думать.

[Станислав]

ну вот, раскрываешь карты сразу, говорят сами всё знаем, просишь сказать, что знают, так молчат, ждут пока расскажешь, чтобы потом заявить, "тоже мне новость". Какие не честные вы люди

[Гость_Сочинитель_*]

То есть, по-вашему, этот частный пример с путёвками как-то в целом характеризует ситуацию?
С полным основанием утверждаю: далеко не все ваши ровесники в курсе, о чём надо думать в этом случае.

[Станислав]

Ну, это ещё один миф, миф о счастливых пионерских лагерях, тех, кому довелось побывать там при советской власти. Как оно там, костры, походы и так далее (не бывал там в советское время, а вот о покалеченной психике современных детей знаю не по наслышке). Ладно, бог с ним. Проехали.

[Станислав]

То есть, по-вашему, этот частный пример

В том то и дело, что пока к частному не перешли бы, вряд ли вы бы стали слушать. Конкретный вопрос вогнал вас в ступор. Это пример разницы в том, что представляют опытные родители и с чем сталкиваются дети.

Чему вы - зелёные и неоперившиеся, можете научить всех нас?

Вот вам конкретный урок. Получите путёвки - кидайте в печь.

[Гость_Сочинитель_*]

с чем сталкиваются дети

Во всех пионерских лагерях без исключения?

Повторяю вопрос: как этот частный пример с путёвками в целом характеризует ситуацию?

[zubr]

ну вот, раскрываешь карты сразу, говорят сами всё знаем, просишь сказать, что знают, так молчат, ждут пока расскажешь, чтобы потом заявить, "тоже мне новость".

Ну, вы ещё спросите про теорию струн - я тоже скажу, что не знаю. Какая связь между знанием, что делать с путёвками, и теорией об умственной и житейской неполноценности старшего поколения? Не получал я путёвок, и пояснил почему, но не пойму - почему это характеризует меня, как человека абсолютно несведущего в делах заоконных. Я могу представить, что получил путёвки, но это ничего не даст, т.к. в Вашем предложении скрыт подвох - видимо не всё так просто в этом деле. Но я то прожил без путёвок, и ничего - обидно, что подставил тем самым целое поколение в ваших глазах. Кстати, в пионерлагере бывал, и ничего, психологических травм избежал - и примеров таковых не могу припомнить. Но это мой частный случай, за все лагеря говорить не возьмусь.