Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Итак, крутой поворот сюжета..., Отрывок из нового романа автора. Основа второй кнги
Ра солнценосный
сообщение 6.4.2014, 23:36
Сообщение #61


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Цитата(Граф @ 7.4.2014, 0:50) *
Господи, ну как так можно писать - посмотрел, разминая ноги... Неужели сами не чувствуете, что коряво?

Вот уж хлестнул - так хлестнул!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 7.4.2014, 9:27
Сообщение #62





Гости



Цитата




Цитата(Александр Витт @ 5.4.2014, 0:22) *
на овальной стене,

Овальная стена подразумевает округлый и вогнутый пол - но об этом ни слова...
Цитата(Александр Витт @ 5.4.2014, 0:22) *
по-человечески почесал затылок.

Цитата(Александр Витт @ 5.4.2014, 0:22) *
в котором его нечеловеческие мозги

Второе предложение - повтор, ибо и так уже ясно, что герой - не человек. Потом еще шесть пальцев упоминались, кстати...
Цитата(Александр Витт @ 5.4.2014, 0:22) *
повествование завершилось молодыми годами высокочтимого Поттера.

laugh.gif
Цитата(Александр Витт @ 5.4.2014, 0:22) *
-Ты помнишь Монка?

biggrin.gif С этого момента читал особенно внимательно...
Цитата(Александр Витт @ 5.4.2014, 0:22) *
была хорошо укреплена. Но, кроме Вольдемара, все ее спутники представляли собой плохо вооруженный

Вот эти определения - плохо... хорошо... они ни о чем. Хотелось бы конкретики, чего-то вещественного или более образного. Литературного. Если вы меня понимаете.
Вообще, с фокалом нелады. Разговор двух мужчин вдруг непонятным образом перетекает в чувства некоей Белки, которая лежит где-то и "ощущает непрерывность бытия..." dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Витт
сообщение 7.4.2014, 12:10
Сообщение #63


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 30.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Хорошо, я бы сказал отлично:)

Уважаемый Монк, хочу сразу сказать, что не Вы были прототипом мельком упомянутого персонажа в этом отрывке. Так совпало:)
Насчет фокала-вообще в принципе тех комментариев, которые я читаю тут. Мне вот было интересно, и именно здесь выложить кусочки и посмотреть что получится. Посмотрел, почитал, подумал... .
Конечно же я буду править, но=\как бы это помягче...я наверное сделаю еще хуже, с точки зрения некоторых критиков. Потому как писано уж давно на Прозе-вот такой известный текст:
"от требования «одного фокала» недалеко до полного упрощения литературного текста. Если двигаться в этом направлении, то живая книга рискует довольно скоро превратиться в линейную повествовательную жвачку, в которой роль читателя сведется исключительно к поглощению текста, а естественным отправлением станет выбрасывание книги в мусор. А вот настоящую литературу хранят на полках, хотя фокалов в ней не счесть!"
Короче-на том стою в принципе-ляпы я поправлю-спасибо всем искренне. Ну не замечаешь же что-то сам-а тут люди прочитали, нашли реальные ляпы, мне явно легче стало...

Но-хотелось бы по сути критики, а не цепляться к деталям. Пока таковой немного.
И еще-складный текст, который вот всем нравится и с точки зрения здесь профессионально написан-найти, наверное, не сложно. Вопрос только-какого ж этого все все меньше издают, а если и издают, то в таком контексте и в такой компании-что уж лучше не надо....
Авторов вслепую не отличишь, у всех все так правильно, удавиться хочется.

Сочетание оригинального и действительно нового в подходе, на уровне гипотезы и авторского стиля-вообще днем с огнем. Я уже тут в комментах упоминал Фрая, за что был бит... . Она для меня не идеал, конечно. Но уважение вызывает. Есть же огромное количество нашей НФ -как советской так и российской где все мною перечисленное присутствует. Но-в приоритете у издательств-некоторых, слаба Богу - именно литературна жвачка.

Ну там мне и не издаваться:)

Вообще эксперимент привязаться к жанру в узком смысле был по моему не очень успешным. Роман то о любви, и ни о чем другом, по сути...

Еще раз-всем кто отметился -реально спасибо. И да-я очень хорошо воспринимаю критику, очень:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Витт
сообщение 7.4.2014, 13:41
Сообщение #64


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 30.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Ра солнценосный @ 7.4.2014, 0:36) *
Вот уж хлестнул - так хлестнул!

мы работаем над этим:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 7.4.2014, 14:05
Сообщение #65


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Александр Витт @ 7.4.2014, 14:41) *
мы работаем над этим:)

Ну и где ваши седины в дуэльных темах?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Витт
сообщение 7.4.2014, 14:45
Сообщение #66


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 30.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Тут, Шарапов, с кондачка решать не стоит...
Я на перепутье. Может вообще зря я так вот примкнул:) к так любимой мной НФ с ответвлениями. Я как бы читать это-с детства уважаю:) Могу и потоптаться на костях авторов. Но изначально то это писательский форум. А вот как раз писателем в этом жанре я себя не считаю, в чистом виде... . Роман изначально про лубофф, и это так-и никак иначе. Большинство читателей его так и воспринимают. Читательниц:) А мистика, антураж, фабула не в этом...
Не знаю. Я думаю-вступать ли мне в полемику -наверное все же вступать...сейчас приступим...
Чтобы было веселее:))))))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 7.4.2014, 14:48
Сообщение #67





Гости



Цитата




Цитата(Александр Витт @ 7.4.2014, 14:10) *
Но-хотелось бы по сути критики, а не цепляться к деталям. Пока таковой немного.

Уважаемый Александр, пока я могу лишь цепляться к деталям, потому как отрывки критиковать не берусь. По ним нельзя определить писательский замысел и то, насколько он воплотился, и вообще, очень часто многое становится ясным только после прочтения книги полностью. wink.gif А вы нас лишь отрывками потчуете и предлагаете критиковать... Нет, это несерьезно. У меня написанного много, а недописанного - еще больше, если я начну отовсюду свои отрывки выкладывать, форум захлебнется в них. smile.gif Не вижу в этом смысла.
Критиковать стоит законченное произведение, все остальное - ерунда...
Цитата(Александр Витт @ 7.4.2014, 14:10) *
Ну там мне и не издаваться:)

Это вы себя так оцениваете - или сами не хотите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Витт
сообщение 7.4.2014, 14:57
Сообщение #68


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 30.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Monk @ 7.4.2014, 15:48) *
Уважаемый Александр, пока я могу лишь цепляться к деталям, потому как отрывки критиковать не берусь. По ним нельзя определить писательский замысел и то, насколько он воплотился, и вообще, очень часто многое становится ясным только после прочтения книги полностью. wink.gif А вы нас лишь отрывками потчуете и предлагаете критиковать... Нет, это несерьезно. У меня написанного много, а недописанного - еще больше, если я начну отовсюду свои отрывки выкладывать, форум захлебнется в них. smile.gif Не вижу в этом смысла.
Критиковать стоит законченное произведение, все остальное - ерунда...

Это вы себя так оцениваете - или сами не хотите?


Я тут зашел в Перекресток-типа за едой:) Увидели мы с супругой стеллаж с книгами Эксмо. Около овощей как раз, карманный формат. И все такие названия интересные... .
Так вот туда-не хочу совсем:) хотя у Эксмо же огромное количество всего... .

Насчет всего текста-я подумаю..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 7.4.2014, 15:04
Сообщение #69





Гости



Цитата




Цитата(Александр Витт @ 7.4.2014, 16:57) *
Я тут зашел в Перекресток-типа за едой:) Увидели мы с супругой стеллаж с книгами Эксмо. Около овощей как раз, карманный формат. И все такие названия интересные... .
Так вот туда-не хочу совсем:

Думаю, не все хотят продаваться рядом с морковкой smile.gif но есть и такие, что хотели бы...
А я часто вижу книги Донцовой, Марининой и прочих из той же области лежащих грудами на столах в автосалонах, мелких компаниях, распродажах, обменах и проч. Известность? Наверно, да. Качество? Наверно, нет. Ибо ни одной книги Толстого или Достоевского я рядом не видел. wink.gif И не бросают их и не меняют, и не продают по 50 рублей на распродажах...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Витт
сообщение 7.4.2014, 15:42
Сообщение #70


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 30.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




"Произведение искусства ровным счетом никакого значения для общества не имеет. Оно значимо только для отдельного человека, и только отдельный читатель значим для меня. Мне наплевать на группы, сообщества, массы, и тому подобное. Впрочем, мне нет дела и до лозунга "искусство ради искусства" — потому что, к сожалению, такие его проповедники, как, скажем, Оскар Уайльд и разного рода изысканные поэты, были на деле отъявленными моралистами и дидактиками. Нет никакого сомнения в том, что литературное произведение защищено от плесени и ржавчины не его значением для общества, а уровнем искусства в нем, и только искусства".

Набоков.

Банальщиной высшей пробы считается противопоставлять мнение читателей и критиков. Считается, что они по одну сторону баррикад:) На самом деле навязывать читателям мнение о потребной, модной, и в конце концов, продаваемой литературе значительно выгоднее, чем следовать за потребностями самого читателя. Потому как предсказуемый
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 7.4.2014, 15:51
Сообщение #71





Гости



Цитата




Не согласен с Набоковым. smile.gif
Цитата(Александр Витт @ 7.4.2014, 17:42) *
литературное произведение защищено от плесени и ржавчины не его значением для общества, а уровнем искусства в нем

Вот как раз такие произведения ради "искусства в искусстве" и забываются. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Витт
сообщение 10.4.2014, 14:32
Сообщение #72


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 30.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Вот, внемля просьбам Монка даю ссылку на дружественный ресурс где роман выложен целиком.

http://forum.lenizdat.org/index.php/topic,....html#msg144809

Там же в одном из последних топиков автор попытался прояснить спорные и непонятные моменты композиции, объяснив предысторию этого мира.

Размещено в разделе "Альтернативная история"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 10.4.2014, 15:20
Сообщение #73





Гости



Цитата




Цитата(Александр Витт @ 10.4.2014, 16:32) *
Вот, внемля просьбам Монка

Вы не так поняли. Монк отнюдь не жаждал ознакомиться и не просил. smile.gif Он просто говорил о том, что оценивать вещь нужно целиком. Только и всего. Ну, может, ссылочка и пригодится. Заглянем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Витт
сообщение 10.4.2014, 16:14
Сообщение #74


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 30.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Пролить свет

...решился автор, поскольку на одном из форумов, где роман выложен, возникли резонные вопросы...

Итак, краткий путеводитель по этому миру:

Ангелы - раса высокоразвитых существ, наблюдающая и оказывающая влияние на развитие нашей цивилизации уже несколько тысяч лет. База оных находится на астроиде с нулевым альбедо, на высокой орбите вокруг Земли. Состав ангелов неоднороден. В какой то момент - но значительно раньше, чем они прилетели к нам с дружеским визитом на ПМЖ, произошел раскол на команды: темных и светлых. При этом, необходимо заметить, - обе существуют совершенно официально - и отличаются только воззрениями на методы развития подконтрольных цивилизаций. Надо сказать, что вот это "прогрессорство" и является для них основным видом деятельности. Но об этом подробно - во второй и третей части романа. Которые воспоследуют.
И да! Самая большая тайна - свитки Сценариев, около Хранилища которых собственно База и была построена. Откуда они взялись-вообще никому не ведомо. Как говорится в романе: "А Сценарии-то никто не пишет - ни здесь, ни внизу - почему-то решил мне напомнить мой собеседник. Они как лежали в Хранилище испокон веков, так и лежат.
Тут же такой НИИЧАВО своего рода, мы же их толкуем только, можем прогнозировать, влиять на ключевые факторы. Но ОНИ ТУТ УЖЕ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ ЛЕТ ЛЕЖАТ! Да и Базу первый Верховный начал вокруг Хранилища строить только для того, чтобы каждый раз не летать на этот чертов астероид с нулевым альбедо, благодаря которому его с Земли не видно было вплоть до, по-моему, века 17. "
Предвижу возгласы неодобрения, но кто их туда положил - выяснится значительно позже.

Ну да, конечно, СТРАННИКИ! - кому же еще то....

Достаточно сказать, что Хранилище на всю контролируемую ангелами вселенную - существует только одно. Так что Землянам повезло. А также нам "повезло", что на Базе есть сразу два руководителя. С прямо противоположными взглядами на развитие человечества...

У наших ангелов есть не совсем добровольные помощники. Это - избранные - агенты влияния. Осознание, что они особенные, проявляется по-разному и в разное время их жизни, но потом уже никуда не исчезает. И - что мне особенно нравится - несколько раз. То есть к примеру, Вольдемар - главный герой романа, осознал свою избранность уже третий раз - и сразу вспомнил предыдущие две. И снова Верховный, череда заданий, миссии, успехи, провалы.....

Конкретно вот эта часть романа об одном прелюбопытнейшем случае. Сценарий "Выборг-Густав" начался лет четыреста назад, но был не закончен в связи со смертью агента и одной из фигурантов - принцессы Хелены Эстрельской. Которые не "воскресали" достаточно долго после этого, кстати.

Чем же интересен "Выборг-Густав"? - спросите вы. И будете, черт побери, правы! Интересен он тем, что в процессе своей реализации создает ложные течения, практически неотличимые от настоящих. Ни до, ни после ни один Сценарий подобным образом себя не вел...

И вот, после последнего - и провального задания Вольдемар сидит в ссылке в Питере. Крыша у него от безделья едет, но все же он что- то чувствует. К примеру, что вышеупомянутая Хелена тоже возвращается. И он начинает ее лихорадочно искать. А поскольку Сценарии устроены так, что его участники сами по себе неведомым образом концентрируются в одном географическом ареале, то ищет ее Вольдемар среди своего окружения. И таки думает, что находит! Белка, так ее зовут в романе.

При этом он не уверен - знает она что-то о воплощении или нет. Додумывает, хватается за соломинку. И начинает верить в то, что вот оно-НАЧАЛОСЬ!

Потому как он, вообще-то, очень несчастен - попробуйте вот так в течении тысячелетий спасать мир. При этом никакой благодарности в виде личного персонального счастья...

Темная сторона тоже не дремлет. Брат Экселенца - Мессир тоже чувствует, что возобновление Сценария "Выборг-Густав" может дать ему возможность повеселится. А именно, наконец проверить реальную возможность ВЛИЯТЬ на Сценарии. И не банальной локальной перекоррекцией в пределах месяца примерно, которой ангелы овладели уже давно. А вот так - всерьез, и не меньше чем на полгода! Гарантированно. По строгому плану. По ЕГО плану...

Поскольку Сценарий действительно закрутился, Вольдемар создал новое течение в нем - просто подумав (и уверовав в это! -ну потому что очень хотелось, наверное) что Белка - и есть Хелена Эстрельская. Но складывается все непросто - не получается все как по маслу. Не ладится у них каменный цветок. А все почему? - спросит меня любопытствующий читатель. Оттого, что это все миф, налет реальности, флёр над действительностью. Короче мираж:)

Любовная линия в романе между Вольдемаром и Белкой служит именно этой цели - заставить Вольдемара пойти в Хранилище и попробовать нарушить все, что только можно.

Сказано - сделано. В итоге, совершенно измотанный от дьявольской любви, в которой он натыкается на одни препятствия, Вольдемар делает то, что от него ждет Мессир. НО! Мессир поставил не на того... . Важна личность того, кто кроит Сценарий заново.

Ничего у темных не вышло, и все вновь должно произойти в соответствии с заранее написанным неизвестно кем и неизвестно когда Сценарием...

Читатель уже, наверное, утомлен объяснением подробностей. Читайте роман, там, по сути все это и написано. Я попытался как-то прояснить неоднозначные моменты....

Автор все собирается с духом допилить и выложить забойный финал, к которому, как заметил любимый читатель все собственно и подходит. Так что ждите, воспоследует....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 10.4.2014, 16:25
Сообщение #75


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Рыжая @ 2.4.2014, 15:58) *
1. Ра - это в чистом виде поток сознания. Завораживает)2. У Ра - на редкость индивидуальное восприятие мира. Поэтому и творчество его - ярко и оригинально.3. Ра - отличный стилист

Ра, мне уже стыдно, что я вас так безжалостно порол (впрочем, и далее буду).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 10.4.2014, 17:15
Сообщение #76


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 10.4.2014, 18:25) *
Ра, мне уже стыдно, что я вас так безжалостно порол (впрочем, и далее буду).


*** Миротворческая миссия?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 10.4.2014, 17:20
Сообщение #77


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Рыжая @ 10.4.2014, 16:15) *
*** Миротворческая миссия?)

Да мы как-то не особо воюем. Я просто его датскому учу, а то его русского совсем не понимаю.
Человек он хороший, я б его в админы порекомендовал, если б меня спросили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Витт
сообщение 10.4.2014, 17:21
Сообщение #78


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 30.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Ну если уважаемому Ра нравится мазохизьмЪ, тогда конечно можно и миротворчеством назвать... . Я, как и мой Кот любим по шерстке wub.gif wub.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Freeman
сообщение 14.4.2014, 23:09
Сообщение #79


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 14.4.2014
Вставить ник
Цитата




я конечно человек на форуме новый, не хочу влезать в чужие споры и разговоры, но я прочитал роман полностью на блоге писателя Витта. Не обладая особым литературным талантом, могу сказать, что мне как обывателю понравилось
От себя мог бы только посоветовать, чтобы действия в романе происходили в знаковых местах Петербурга, например, в подвале Петропавловской крепости или Зимнем дворце, во всяком случае мне было бы это интересно.

Если автору романа будет интересно моё мнение, могу посоветовать где и в каких местах можно развивать действия романа. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 15.4.2014, 13:47
Сообщение #80


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Цитата(Александр Витт @ 10.4.2014, 19:21) *
Ну если уважаемому Ра нравится мазохизьмЪ, тогда конечно можно и миротворчеством назвать... . Я, как и мой Кот любим по шерстке wub.gif wub.gif

Не обращайте внимания, интурист немножко того, жирафов переел в своем попенгагене...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.9.2026, 21:44