Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Шахта острова Мак-Лоутон, главы из повести
Mishka
сообщение 9.6.2014, 14:07
Сообщение #41


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(fotka @ 9.6.2014, 12:57) *
Коллеги, может, пора вернуться к повести?

Стоит ли?
Монк, уничтожьте рукопись.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 9.6.2014, 14:12
Сообщение #42


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Mishka @ 9.6.2014, 15:07) *
Стоит ли?
Монк, уничтожьте рукопись.

Да бросьте, Мишка, - перепишет. Мне, между прочим, интересно, что дальше smile.gif
Монк, выкладывай дальше, а?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 9.6.2014, 14:12
Сообщение #43


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Рукописи не горят, если есть разработанный сюжетный план - стоит переформатировать антураж и сосредоточиться на идее. Задаться вопросом: рухнет построение без британских декораций или устоит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 9.6.2014, 14:28
Сообщение #44


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 9.6.2014, 16:12) *
Рукописи не горят, если есть разработанный сюжетный план - стоит переформатировать антураж и сосредоточиться на идее. Задаться вопросом: рухнет построение без британских декораций или устоит?

Я лично думаю, что устоит. Британия как экзотический антураж здесь. Все-таки шахты они и в Африке шахты.

ЗЫ Хотя мне все равно нравится иностранщина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 9.6.2014, 14:34
Сообщение #45


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




А мне кажется, в отечественных реалиях провиснет достоверность. Социология вмешается в детективную канву. Ну представьте Астафьева, Шукшина, пишущих отвлеченно о загадочном. А так натянутость сюжета можно списать на заграничность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 9.6.2014, 14:35
Сообщение #46





Гости



Цитата




Цитата(Mishka @ 9.6.2014, 16:07) *
Монк, уничтожьте рукопись.

Между прочим, это и впрямь рукопись. smile.gif Тогда я еще писал черновики от руки, а не как сейчас. rolleyes.gif
Наоборот, надо сохранить, как пример работы над текстом и юношеской неопытности. Может, ее еще в музее имени меня показывать будут? laugh.gif Вот, мол, черновики известного писателя, классика и т.д. и т.п. biggrin.gif Нет, оставлю для истории.
Цитата(fotka @ 9.6.2014, 16:12) *
Мне, между прочим, интересно, что дальше
Монк, выкладывай дальше, а?

А смысл? Ведь не дописана. Так и не узнаешь, чем закончилось...
Цитата(Ра солнценосный @ 9.6.2014, 16:12) *
Рукописи не горят, если есть разработанный сюжетный план - стоит переформатировать антураж и сосредоточиться на идее. Задаться вопросом: рухнет построение без британских декораций или устоит?

Зрите в корень! Я думаю, что устоит. И кстати, у меня есть наброски повести уже в наших реалиях, с нашими героями. Не столь древние рукописи, как эта, может, год или два назад писал, не помню. Но сюжет адаптировать вполне можно, мистика - она везде мистика. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 9.6.2014, 14:36
Сообщение #47





Гости



Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 9.6.2014, 16:34) *
Социология вмешается в детективную канву.

Обязательно вмешается - я без этого не могу! tongue.gif И что такого? Что, мистика и детектив несочетаемы с социологией? Кто это сказал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 9.6.2014, 14:39
Сообщение #48


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Monk @ 9.6.2014, 15:35) *
Нет, оставлю для истории.

Правильно!

Цитата(Monk @ 9.6.2014, 15:35) *
А смысл? Ведь не дописана. Так и не узнаешь, чем закончилось...

Так дописывай: быстренько перепиши начало - и дальше... smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 9.6.2014, 14:41
Сообщение #49


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 9.6.2014, 16:34) *
А мне кажется, в отечественных реалиях провиснет достоверность. Социология вмешается в детективную канву. Ну представьте Астафьева, Шукшина, пишущих отвлеченно о загадочном. А так натянутость сюжета можно списать на заграничность.

А Гоголь? laugh.gif А Булгаков? "Роковые яйца" помните? Жуть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 9.6.2014, 14:49
Сообщение #50


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Уточняю: сферический заграничный шахтер в вакууме может придти на работу, молча переодеться и спуститься в шахту навстречу приключениям. Нашему нальют или набьют морду в раздевалке, стрельнут папироску, сделают минет в опустевшей столовой, и только после этого он нехотя и расслаблено войдет в подъемную клеть. Ибо жизнь. И она коротка, и надо успеть, а работа не волк и в лес - сами знаете. Вот это вкладывается в понятие достоверность. А как там у них, в коровьем герцогстве, Богъ знает... может чинно и благолепно - приперся, хрясь! и давай работать изо всех сил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 9.6.2014, 14:56
Сообщение #51





Гости



Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 9.6.2014, 16:49) *
Уточняю: сферический заграничный шахтер в вакууме может придти на работу

Шахта заброшена, там давно никто не работает... smile.gif И отсюда, кстати, идет социальный посыл.
Цитата(fotka @ 9.6.2014, 16:39) *
Так дописывай: быстренько перепиши начало - и дальше...

Ишь ты, какая... Быстренько тебе. И так опозорился по-полной... tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 9.6.2014, 14:58
Сообщение #52


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(fotka @ 9.6.2014, 13:12) *
Да бросьте, Мишка, - перепишет.

Просто совет, а автор пусть решает, заняться ли чем новым или ностальгировать.
Никакой сюжетной или стилистической ценности рукопись не имеет.
Тоже время от времени нахожу у себя исписанную бумажку, умиляюсь и... не сжигаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 9.6.2014, 14:58
Сообщение #53


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Monk @ 9.6.2014, 15:56) *
Ишь ты, какая... Быстренько тебе. И так опозорился по-полной... tongue.gif

Прям уж опозорился - сразу видно, что давно написано))
А вот исправляйся теперь! tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 9.6.2014, 15:00
Сообщение #54


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Mishka @ 9.6.2014, 15:58) *
Тоже время от времени нахожу у себя исписанную бумажку, умиляюсь и... не сжигаю.

А вдруг пригодится? wink.gif Кстати, мне пару раз и пригодилось...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 9.6.2014, 15:00
Сообщение #55


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Monk @ 9.6.2014, 13:56) *
И так опозорился по-полной

Ничего не опозорился. Здесь у нас вроде как мастерская. Не понравилась табуретка - расколотил к чертовой бабушке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 9.6.2014, 15:07
Сообщение #56


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Mishka @ 9.6.2014, 16:00) *
Не понравилась табуретка - расколотил к чертовой бабушке.

Конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья табуретки ломать? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 9.6.2014, 15:07
Сообщение #57


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Цитата(Monk @ 9.6.2014, 16:56) *
Шахта заброшена, там давно никто не работает... И отсюда, кстати, идет социальный посыл.

Мужчина, вы уже придите в себя - вам описывают умозрительную доктрину, разъясняя ситуацию с достоверностью антуража там и здесь. А вы множите непонимание, не умея подняться над ворохом суеты. От того где происходят события рассказа зависит степень детализации. Поведение героя. Еще ДО начала сюжетных событий. Возможно, в Альбионе покупка бутылки джина - скучная обыденность, у нас же покупка пузыря водки - маленькая жизнь. Ферштеен или как?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 9.6.2014, 15:21
Сообщение #58


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Нормальная Англия, нормальный Рэй Болтон. Имя как имя, был даже футболист такой британский, правда он был капитаном команды глухих футболистов rolleyes.gif Мне такой рассказ нравится больше, когда он в Англии. Как-то таинственней всё и интересней.
С другой стороны - когда пишете историю с убийством, тут очень легко запутаться...

Вопрос - в каком году дело происходит? Вроде это наше время, плюс-минус?
Мне кажется, даже несмотря на то, что речь идёт о захолустном острове - авария со смертным исходом в такой стране как Британия - должна привести к какому-никакому расследованию. Вскрытию тела, в частности - для определения причины смерти. Ведь люди там не каждый день в шахтах мрут - такие вещи всегда событие, да и виновных ищут, опять же - страховые компании, министерство труда, уж не говоря о полиции...

Поэтому вся эта история с этаким быстрым захоронением трупа, который никто и не видел, опять же какое-то равнодушное отношение к обстоятельствам аварии... Ну авария и авария, шахта же! Бывает... tongue.gif Мне очень трудно предтсавить себе такую реакцию.
Обычно близкий родственник хочет знать больше! Хочет найти виноватых, понять - как такое могло произойти.

А если кто-то является и говорит, что "дело нечисто", то уж точно первая реакция это не отмахнуться от "психа", наоборот. Обычно реакция людей заставляет их подозревать что "дело нечисто" - как раз когда всё ясно! Человеку свойственно искать причину, виновников.

Поэтому завязка мне не понравилась, показалось ужасно недостоверной.
Поставьте себя на месте героя, ведь это отец его! Молодой ещё... Да он рвать и метать должен! а ведёт себя, точно седьмая вода на киселе, пойти на похороны да убраться восвояси.

Первые абзацы - ужасны. Вы вываливаете гору скучной информации (кому какое дело сколько у Рэя там было друзей в Ливерпуле, хороши ли были условия контракта с клубом и как сложилась карьера отца), прямым текстом, и притом не в деталях, которые бы всё оживили, а вобщих чертах, как в документе. Не так всё это надо делать! Все эти "был"/"было", повторы слов - не болезнь, они - симптом! Болезнь называется "свалка информации".

При том, основные факты биографии остаются непонятными и необъяснёнными... Например - всё отец да отец... А где мать???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 9.6.2014, 16:09
Сообщение #59





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 9.6.2014, 17:21) *
При том, основные факты биографии остаются непонятными и необъяснёнными... Например - всё отец да отец... А где мать???

Щас про мать еще пару страниц вставлю. laugh.gif
Цитата(NatashaKasher @ 9.6.2014, 17:21) *
Мне такой рассказ нравится больше, когда он в Англии. Как-то таинственней всё и интересней.

Вот и мне так казалось. Может, юношеская наивность? Загадочная Англия... и все такое...
Цитата(NatashaKasher @ 9.6.2014, 17:21) *
Вопрос - в каком году дело происходит? Вроде это наше время, плюс-минус?

Учитывая, что писалось лет пятнадцать назад, как минимум... не совсем наше. О мобильных телефонах не упоминаю даже. smile.gif
Цитата(NatashaKasher @ 9.6.2014, 17:21) *
Мне очень трудно предтсавить себе такую реакцию.

Она будет описана в следующей главе. Мне, напротив, не хотелось выставлять героя подозрительным и истеричным. Он обычный гражданин, доверяющий властям. Но когда факты стали говорить об обратном... он станет действовать. Это будет далее.
Кстати, главный вопрос, на который я не мог найти ответ: а есть ли в Англии шерифы? smile.gif Вообще, есть ли такая должность в маленьком городке, и так ли она называется? Может, не шериф, а инспектор или еще как. У меня шериф - одна из главных фигур, поэтому хотелось достоверности. А у нас есть участковый - и ноу проблем. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 9.6.2014, 16:19
Сообщение #60


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Monk @ 9.6.2014, 17:09) *
Щас про мать еще пару страниц вставлю. laugh.gif

laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.8.2026, 10:13