У попа была собака, деревенские против пришельцев Опции

[NatashaKasher]

Понравилось, но не дочиталось.
Помешали скачки сюжета, после присаживания Ёжика к компу внимание рассеялось и, поскакав по абзацам, интерес затух.

Со мной произошло то же самое!
Причём до того момента - читала с наслаждением, а как пошёл текст Ёжика - весь моментум потерялся. Тут проблема не в том, мог или не мог он всё это написать, а в том, что это должно быть гораздо компактнее и динамичнее, так чтобы интерес не терялся.

[SexyGod]

- Зная привычки человека, брата, родственника, друга - подобрать пароль - пара пустяков. Новые пароли обычно выбираются из небольшого набора предпочтений, и как правило однотипны. Остальное - дело техники для начинающих хакеров.

6-й класс, 11-12 лет. Гормоны у мальчиков еще спят (если это не физиологическая патология), и вопросы межполовых отношений мало кому интересны до той степени, чтобы смотреть порнуху.

- И скажу по секрету, от творчества можно получить гораздо больше положительных эмоций, нежели от инстинктов. Должен же человек чем-то отличатся от животных.

Хакеры конечно круы, но только в кино. В реале даже простой пароль в 8 символов с цифрами и знаками препинания - это уже геморой на несколько часов взлома.
Опять же хакеры быстро думают на свои темы. С литературным творчеством у них не так всё круто как со взломом.
Ну и по поводу интересов 11-12-ти леток.
Во первых я сам в этом возрасте уже интересовался и все пацаны в нашей школе тоже.
Во вторых сейчас всё ещё хуже чем раньше. С появлением интернета порно стало общедоступно. Так что зайдите в любое интернет кафе и вы увидите толпы малолеток на порносайтах.

Ну и в принципе из-за вот такого притянутого за уши вундеркинда рассказ получается скучноват.
Гораздо веселее было бы сделать коллективное творчество однокласников Ёжика. Чтобы кажды присылал свой кусок бреда, а потом всё это становится фильмом и бъёт кассовые сборы.

[karpa]

Со мной произошло то же самое! Причём до того момента - читала с наслаждением, а как пошёл текст Ёжика - весь моментум потерялся. Тут проблема не в том, мог или не мог он всё это написать, а в том, что это должно быть гораздо компактнее и динамичнее, так чтобы интерес не терялся.

- Рассказ писался давно, под настроение и к определенному конкурсу. Согласна совершенно в том, что современный молодой читатель больше любит динамику. А старенькие предпочитают обстоятельное занудство. Компромисс, наверное, невозможен. Но автор благодарен все читателям и рецензентам. Все пригодится.

Во первых я сам в этом возрасте уже интересовался и все пацаны в нашей школе тоже. Во вторых сейчас всё ещё хуже чем раньше. С появлением интернета порно стало общедоступно. Так что зайдите в любое интернет кафе и вы увидите толпы малолеток на порносайтах.

- Сочувствую, к сожалению, не я ваш педагог. Был у меня опыт преподавания по совместительству и в школе. - За учебный год, почти всех своих подопечных (из примерно 100 человек, кроме одной прогульщицы) построила и до ума довела, и круг интересов сместила. Сейчас многие из них вполне успешные и достойные люди. С тех пор убеждена, что с детьми просто надо работать педагогам и воспитателям, а не отпускать их в бурьян-поле в самостоятельное путешествие.

[SexyGod]

- Сочувствую, к сожалению, не я ваш педагог. Был у меня опыт преподавания по совместительству и в школе. - За учебный год, почти всех своих подопечных (из примерно 100 человек, кроме одной прогульщицы) построила и до ума довела, и круг интересов сместила. Сейчас многие из них вполне успешные и достойные люди. С тех пор убеждена, что с детьми просто надо работать педагогам и воспитателям, а не отпускать их в бурьян-поле в самостоятельное путешествие.

Опыт преподавания по совметительству? Не смешите потомственного учителя. Войдите в современную школу и убедитесь сами чем они интересутся.

Ну а сочувствие своё можете Аптекарю скопировать. Переход на личности за невозможностью признать свой прокол, за такое суток 10 бан насколько я помню.

Кароче вам уже второй читатель говорит, что на писанине Ёжика можно уснуть. Что с этим делать, вам решать. Можете вместо вундекинда домашних эльфов насочинять. Эффект будет тот же.
В этом месте начинается скукотня.

[karpa]

Учителей я видела и слышала, а данный язык, которым вы изъясняетесь не есть оный. Это язык подростка. Хотите спать с Ёжиком? Спите - не возражаю... Запишу рассказ в колыбельные.

[Marina Gaki]

Простой сюжет, конечно же, держит читателя, но он мне не особо интересен, всегда хочется все вывернуть наизнанку и посмотреть - а что там внутри. Сначала сама голову ломаю, а потом смотрю, - много ли найдется таких же как я любителей "разломать игрушку, чтобы узнать, как она сделана",

Точно так! И всё же приходится искать новые для себя пути...

[Mishka]

Кароче вам уже второй читатель говорит, что на писанине Ёжика можно уснуть.

Третьим буду. Может сначала хоть чуть подработать над текстом, прежде чем выкладывать?
До ежика даже и не дошел - неграмотность текста и нечитабельные конструкции настолько потрясли, что я засомневался как в искренности положительных отзывов, так и в интеллекте отозвавшихся положительно.
Если автор сам не видит, что написано тяп-ляп, надо ему подсказать.

[karpa]

До ежика даже и не дошел - неграмотность текста и нечитабельные конструкции настолько потрясли ...

- не надо их переводить на датский язык

[Mishka]

- не надо их переводить на датский язык

Ни на какой не надо.

[Ра солнценосный]

Давайте обойдемся без скандального анализа, неудачный рассказ, сделайте выводы и пишите следующий. Предлагал неоднократно всем желающим в легкой игровой форме учиться расписывать короткие жанровые сценки. Результат немного предсказуем...@ Здесь, как и во многих других работах, налицо вопиющее неумение это делать. Сдержанно хвалят вас именно те, кто не умеет. Солидарность, ёпрст...
Возмущены, сомневаетесь? Да кто он такой!.. Луркайте сюда - первое же предложение:
"Сорокадвухлетний кинорежиссер, Захар Жвачкин сидел в кафетерии нового высотного здания Дома Кино, выстроенного недавно в парковой зоне города Красноярска, за чашкой сургучно-крепкого кофе и мрачно рассматривал заоконный пейзаж осеннего бульвара."
Временно плюнем на громоздкую тяжеловесность предложения, куда втиснут пейзаж, кофе, география и животный мир. Нет, сорри, о нелегкой судьбе пингвинов на полюсе вы умолчали (больно я делаю с воспитательными целями). Классиков тревожить не будем, отвечаю в контексте - "сам кто такой, чтобы учить".
Отрывок из рассказа "Собачья свадьба", тоже самое начало:
"Мухин, Андрей Кузьмич, варщик шубного лоскута, бледный, рыжий, бывший когда-то шустрым весёлым Мухой, а теперь потертый, меланхоличный, с бритой головой и выцветшими веснушками, — справлял именины. В шатком парусиновом павильоне шипела и чадила жаровня, меж столиков бродили праздные люди, а откуда-то снизу, из-под хлюпающих полотняных стенок, врывались пьяные весенние сквозняки."
В чем же разница, при некоторой схожести? Есть портрет героя, и самое главное - дается антураж, декорации, в которых происходит действие. Не безликая "парковая зона города имярек, в некотором месте, на планете Земля", а конкретная, живая картина происходящего: "в шатком парусиновом павильоне шипит и чадит жаровня, меж столиков бродят праздные люди, а откуда-то снизу, из-под хлюпающих полотняных стенок, врываются пьяные весенние сквозняки."[/i]
Вы как-то запомните повествовательный дискурс - задаете вектор события (справлял именины, ждал сценариста), а потом расписываете художественно.
Ради убедительности аппелирую к твочеству Ю.Олеши:
"Он поет по утрам в клозете. Можете представить себе, какой это жизнерадостный, здоровый человек. Желание петь возникает в нем рефлекторно. Эти песни его, в которых нет ни мелодии, ни слов, а есть только одно "та-ра-ра", выкрикиваемое им на разные лады, можно толковать..."
Вектор или посыл - "он поет по утрам в клозете", следом художественное развитие. Поищите подобные связки самостоятельно у разных авторов. Поможет воспринимать собственную работу осознанно. Во всяком случае, я на это надеюсь. Но с агрессивными невежами мне нянчиться влом, не желаете моей аналитики - скажите прямо, я равнодушно отвернусь. Жизнь слишком коротка, чтобы убеждать всех подряд.

[SexyGod]

(больно я делаю с воспитательными целями).

Солнценосный, а можно немного вашего анализа Лавки Сновидений?
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=5760

[Mishka]

Но с агрессивными невежами мне нянчиться влом, не желаете моей аналитики - скажите прямо, я равнодушно отвернусь. Жизнь слишком коротка, чтобы убеждать всех подряд.

Как не согласиться?
Просто иной раз любопытно подглядеть, что народ так расхваливает. И ввязываешься в обсуждение чуть ли не против своей воли, получаешь пинки, баны. Потом обязательно кусаешь локти и клянешься, что никогда более не опустишься до обсуждения подобных текстов.
Но рано или поздно любопытство побеждает здравый смысл, и снова знакомая круговертень.

[А. Нур]

Хм...

[silverrat]

Давайте обойдемся без скандального анализа, неудачный рассказ, сделайте выводы и пишите следующий. Предлагал неоднократно всем желающим в легкой игровой форме учиться расписывать короткие жанровые сценки. Результат немного предсказуем...@ Здесь, как и во многих других работах, налицо вопиющее неумение это делать. Сдержанно хвалят вас именно те, кто не умеет. Солидарность, ёпрст...

Как вы элегантно сумели поставить всех на место. И автора, и тех, кому рассказ понравился.

Возмущены, сомневаетесь? Да кто он такой!.. Луркайте сюда - первое же предложение:
"Сорокадвухлетний кинорежиссер, Захар Жвачкин сидел в кафетерии нового высотного здания Дома Кино, выстроенного недавно в парковой зоне города Красноярска, за чашкой сургучно-крепкого кофе и мрачно рассматривал заоконный пейзаж осеннего бульвара."
Временно плюнем на громоздкую тяжеловесность предложения, куда втиснут пейзаж, кофе, география и животный мир. Нет, сорри, о нелегкой судьбе пингвинов на полюсе вы умолчали (больно я делаю с воспитательными целями). Классиков тревожить не будем, отвечаю в контексте - "сам кто такой, чтобы учить".

Эту фразу можно для простоты разбить на несколько предложений. Поскольку молодежи сейчас трудно читать такими длинными фразами. И она ничуть не потеряет в информативности.

"Мухин, Андрей Кузьмич, варщик шубного лоскута, бледный, рыжий, бывший когда-то шустрым весёлым Мухой, а теперь потертый, меланхоличный, с бритой головой и выцветшими веснушками, — справлял именины. В шатком парусиновом павильоне шипела и чадила жаровня, меж столиков бродили праздные люди, а откуда-то снизу, из-под хлюпающих полотняных стенок, врывались пьяные весенние сквозняки."

Ра, ну положа руку на сердце, эта фраза хуже. Почему? Вы впихиваете в одну фразу множество разнородной информации. Вы сразу прыгаете в два разные времени - когда ваш персонаж был веселый, и сейчас он стал меланхоличный. Вы сразу даете описание внешности - "бритая голова и выцветшие веснушки", но и профессию. Эти вещи никак не связаны между собой, поэтому вставлять их в одну фразу неграмотно. "Бывший" - это вообще моветон.

В чем же разница, при некоторой схожести? Есть портрет героя, и самое главное - дается антураж, декорации, в которых происходит действие. Не безликая "парковая зона города имярек, в некотором месте, на планете Земля", а конкретная, живая картина происходящего: "в шатком парусиновом павильоне шипит и чадит жаровня, меж столиков бродят праздные люди, а откуда-то снизу, из-под хлюпающих полотняных стенок, врываются пьяные весенние сквозняки."[/i]

Вы описываете героя, потом начинаете описывать павильон, но при этом вы не показываете, где находится ваш персонаж в этом павильоне. У вас получается разрыв между первой и второй фразой. Персонаж как бы подвисает в воздухе. Вот он где-то находится в пустоте. Потом - бах, какой-то павильон. Если бы вы переставили эти фразы местами и обозначили место персонажа в этом павильоне, скажем - Мухин грустно сидел за столиком, сильный порыв ветра надул парусиновую стенку перед ним, опрокинул его чашку и это еще сильнее ввергло его в депрессию, тогда мы бы сразу ощутили и настроение персонажа и его место на планете Земля.

Вы как-то запомните повествовательный дискурс - задаете вектор события (справлял именины, ждал сценариста), а потом расписываете художественно.
Ради убедительности аппелирую к твочеству Ю.Олеши:

Этот рассказ у Олеши замечательный - согласна. До него трудно дотянуться.

[silverrat]

Как не согласиться?
Просто иной раз любопытно подглядеть, что народ так расхваливает. И ввязываешься в обсуждение чуть ли не против своей воли, получаешь пинки, баны. Потом обязательно кусаешь локти и клянешься, что никогда более не опустишься до обсуждения подобных текстов.
Но рано или поздно любопытство побеждает здравый смысл, и снова знакомая круговертень.

Мишка, я в восхищении, что вы помимо вашей воли рискуя жизнью и здоровьем решили наставить автора на путь истинный. Мне вспоминается одна замечательная мудрость: "Тот, кто не умеет что-то делать, учит других, как это делать. Кто не умеет даже учить других, как это делать - пишет учебники". Может быть вам сразу засесть за учебники по написанию текстов?

[NatashaKasher]

Согласна совершенно в том, что современный молодой читатель больше любит динамику. А старенькие предпочитают обстоятельное занудство.

Спасибо, что записали меня в "молодёжь", однако внутренняя часть реально тормозит. Там должен быть, по идее, сценарий боевика про инопланетян, да ещё "подправленный" тинэйджером, а что на самом деле? Непонятно что.

[karpa]

Этот рассказ впервые был выложен в сеть в 2011 году. Затем после всяких отлежалостей и авторских правок, рассказ был опубликован в авторском сборнике в начале 2014 года. Он прошел и корректуру, и редактуру от профессионалов.

Именно это предложение не вызвало у редакторов нареканий. А они, как я подозреваю, литературную собаку съели на этом блюде не одну. И я им как-то и где-то доверяю вполне. Кстати, и общих правок в этом рассказе было не так уж много.

Но могу согласиться сегодня, что за последние три года писать стали иначе. Не лучше или хуже, просто по-другому. Время течет, люди меняются, язык бытовой и разговорный больше вклинивается в художественный. Но так ли уж необходимо каждому автору гнаться за этой литературной модой? Завтра отменят мягкий знак в языке и будем писать и ругаться так: "твою мат"...

[Mishka]

Мишка, я в восхищении, что вы помимо вашей воли рискуя жизнью и здоровьем решили наставить автора на путь истинный. Мне вспоминается одна замечательная мудрость: "Тот, кто не умеет что-то делать, учит других, как это делать. Кто не умеет даже учить других, как это делать - пишет учебники". Может быть вам сразу засесть за учебники по написанию текстов?

Даже не знаю, что вам ответить на эту детскость, женщина, не умеющая не только писать, но и читать. Прячущая собственные тексты от других в сундуках на семи печатях. Лишь бы никто не обнаружил, не посрамил честь.
Так-то конкретно было сказано по тексту - что ж-то нападками раскидываться. Для вас этот текст хорош - ну и поздравляю вас с отсутствием вкуса и чувства слова.

[Mishka]

Он прошел и корректуру, и редактуру от профессионалов.

Не верю этому, вас просто обманули.
Вы сами не видите, что текст, в лучшем случае, от школьника. Не видите орфографических ошибок? Какая профессиональная правка?

[karpa]

Не верю этому, вас просто обманули. Вы сами не видите, что текст, в лучшем случае, от школьника. Не видите орфографических ошибок? Какая профессиональная правка?

В моем посте указана категория времени. Эта версия на этом форуме - одна из первых, от 2011 года. А корректуру и редактуру рассказ прошел уже в начале этого года, то есть в 2014 году. Новой версии здесь нет. Но именно это предложение осталось неизменным.

Так что умейте не только пылать эмоциями, но и читать внимательно, то, что написано, а не то что вам хочется видеть.