Регламент следующего конкурса Опции

[Лао]

Маловато пятибалльной-то. Десятибалльная лучше.

ну не знаю... по мне чем меньше разброс между балами, тем лучше. Тогда не будет такого, что кто-то зайдет с другого своего аккаунта (а вдруг!) и не поставит всем один, а себе 10. Думаю вообще чем меньше разброс баллов - тем лучше. Тогда получив один балл человек будет чувствовать, что он получил хоть что-то. Плохая оценка тоже оценка. При десятибалльной системе же единица будет приравниваться к "полная бездарность", и сия оценка вообще использоваться не будет (ИМХО), как не используется единица в школе.

Вообще по какому принципу будет рассказы оцениваться? Я как не думала, у меня всего три варианта вышло:
1. Будут ставиться оценки от 0 до скольки-то, потом все оценки складываются и смотрят, у кого больше баллов.
2. Так же ставятся оценки от 0 до скольки-то, но баллы не склвдываються, а находится от них средняя арифметическая.
3. Ставятся баллы с плюсом или с минусом - то есть за хорошее написание плюс баллы, за плохое написание - минус баллы, и так же находится, у кого больше.

Я не знаю, как обычно, так что вот.. высказала свои предположения.

[Maui13]

ну не знаю... по мне чем меньше разброс между балами, тем лучше. Тогда не будет такого, что кто-то зайдет с другого своего аккаунта (а вдруг!) и не поставит всем один, а себе 10. Думаю вообще чем меньше разброс баллов - тем лучше.

Вот-вот, а я про что?

[Гость_Алекс Унгерн_*]

По-моему, вы чересчур серьезно к этому относитесь.

[Лао]

По-моему, вы чересчур серьезно к этому относитесь. huh.gif

К конкурсам и надо серьезно относиться. Все же конкурс по словам даже не "для интересу"

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Мне лично в конкурсах интересна еще и тактика, кроме литературной составляющей. А вы пытаетесь сейчас тактику исключить - чтобы все писали непременно длинные рассказы, потому что проголосуют за короткие и т.д.. Во-первых никто никому не мешает написать рассказ не слишком длинный. Во-вторых, если все рассказы будут длинными, то проголосуют за первые в списке, которые и прочитают, ну и т.д.. Выбор стилистики тоже очень важен. Хорошо написанный сложный философский рассказ наверняка проиграет стандартной слезодавилке про слепую девочку с собачкой. А насчет махинаций, я не видел еще ни одного внутреннего литконкурса, где бы махинаторам удалось победить. А проведение в два тура вообще исключит такую возможность.

[tamrish]

ну не знаю... по мне чем меньше разброс между балами, тем лучше. Тогда не будет такого, что кто-то зайдет с другого своего аккаунта (а вдруг!) и не поставит всем один, а себе 10. Думаю вообще чем меньше разброс баллов - тем лучше. Тогда получив один балл человек будет чувствовать, что он получил хоть что-то. Плохая оценка тоже оценка. При десятибалльной системе же единица будет приравниваться к "полная бездарность", и сия оценка вообще использоваться не будет (ИМХО), как не используется единица в школе.

1 и 10 - это крайние оценки, которые нужно аргументировать развернутой рецензией. Вы готовы ради жульничества написать десятка полтора или два (как минимум) развернутых рецензий? Кстати, у меня при виде подобного расклада сразу бы возникли бы сомнения в объективности оценивающего, а у Вас?
При малом разбросе баллов есть большая вероятность, что все рассказы примерно окажутся на одном уровне оценок. В чем тогда смысл конкурса?

Мне лично в конкурсах интересна еще и тактика, кроме литературной составляющей. А вы пытаетесь сейчас тактику исключить - чтобы все писали непременно длинные рассказы, потому что проголосуют за короткие и т.д.. Во-первых никто никому не мешает написать рассказ не слишком длинный. Во-вторых, если все рассказы будут длинными, то проголосуют за первые в списке, которые и прочитают, ну и т.д.. Выбор стилистики тоже очень важен. Хорошо написанный сложный философский рассказ наверняка проиграет стандартной слезодавилке про слепую девочку с собачкой. А насчет махинаций, я не видел еще ни одного внутреннего литконкурса, где бы махинаторам удалось победить. А проведение в два тура вообще исключит такую возможность.

Соглашусь. Не знаю, как там насчет "девочки с собачкой" либо другой слезодавилки, но конкурсы отлично подстегивают.

[Maui13]

1 и 10 - это крайние оценки, которые нужно аргументировать развернутой рецензией. Вы готовы ради жульничества написать десятка полтора или два (как минимум) развернутых рецензий? Кстати, у меня при виде подобного расклада сразу бы возникли бы сомнения в объективности оценивающего, а у Вас?

Выходит судьи будут? Потому как многим будет в лом писать объективную развернутую рецензию, и как следствие мало оценок, которые защитаны.

А вы пытаетесь сейчас тактику исключить - чтобы все писали непременно длинные рассказы, потому что проголосуют за короткие и т.д.

Хорошо написанный сложный философский рассказ наверняка проиграет стандартной слезодавилке про слепую девочку с собачкой

В этом и состоит ваша тактика - заранее писать слезодавилку? Тогда 90+% женских голосов ваши?
А если писатель не привык писать рассказы по 5 тысяч знаков?
Мне вообще всего один короткий рассказ понравился на этом форуме, не буду тыкать пальцем. А вот более длинные уже были интересней. Там помимо идеи - еще что-то присутствует (и я не про воду).

Во-первых никто никому не мешает написать рассказ не слишком длинный. Во-вторых, если все рассказы будут длинными, то проголосуют за первые в списке, которые и прочитают, ну и т.д..

Проголосуют за те, которые заинтересовали и вообще читабельны. Знакомы с чувством "не цепляет"? Тогда переходим к следующему.
Тут скорее бодрый старт важен и интригующее название рассказа.
А я вот более чем уверен, что из двух хороших рассказов, свободного времени выделят скорее на тот, что покороче.
Ну и наконец, 15-25 тысяч знаков это нормально. Это не длинно. Минут по 10 в среднем на каждый рассказ, людям без дефектов чтения.

[tamrish]

Выходит судьи будут? Потому как многим будет в лом писать объективную развернутую рецензию, и как следствие мало оценок, которые защитаны.

Если я верно поняла, судейство будет в два этапа. На первом -самосуд, на втором оценивать будет профи в этом деле.

А если писатель не привык писать рассказы по 5 тысяч знаков?
Мне вообще всего один короткий рассказ понравился на этом форуме, не буду тыкать пальцем. А вот более длинные уже были интересней. Там помимо идеи - еще что-то присутствует (и я не про воду).

Кажется Вы невнимательно прочитали обсуждение: макс. кол-во знаков -25 тыс., минимум - от 8 до 10 тыс.

Ну и наконец, 15-25 тысяч знаков это нормально. Это не длинно. Минут по 10 в среднем на каждый рассказ, людям без дефектов чтения.

Вообще не поняла тогда, из-за чего сыр-бор. Именно это и предлагалось.

[Maui13]

Судя про претензии Алекса Унгерна для него это много. К нему и было обращено заявление. Другое дело если он не читал 58-й пост и не знал, что же я подразумевал под длиной рассказа.

Кажется Вы невнимательно прочитали обсуждение: макс. кол-во знаков -25 тыс., минимум - от 8 до 10 тыс.

Я то как раз прочитал внимательно и считаю, что 8-10 тысяч - мало. Пояснение в том же 58-м посте.

Если я верно поняла, судейство будет в два этапа. На первом -самосуд, на втором оценивать будет профи в этом деле.

И за кем же последнее слово? Если за судьями, то какой смысл в нашем голосовании? И вообще в системе баллов?

[tamrish]

Я то как раз прочитал внимательно и считаю, что 8-10 тысяч - мало. Пояснение в том же 58-м посте.

В рамках от 8 до 25 тыс. каждый автор может выбрать для себя приемлемый вариант.

И за кем же последнее слово? Если за судьями, то какой смысл в нашем голосовании? И вообще в системе баллов?

Этот вопрос лучше задать админам сайта.

Предполагаю, что на первом этапе отберут лучшую (тройку, пятерку, десятку), а дальше работа судей или судьи. )) Что Вас смущает?

[Maui13]

Предполагаю, что на первом этапе отберут лучшую (тройку, пятерку, десятку),

Вот именно это и смущает. С помощью десятибальной системы такого там можно понавыбирать...

[tamrish]

Вот именно это и смущает. С помощью десятибальной системы такого там можно понавыбирать...

Никак понять не могу, а что именно Вас смущает? Конкурс еще не начался, а Вы всех заранее в жульничестве подозреваете.... Жульничать и при пятибалльной системе можно.

[Maui13]

Да это скорее вы меня подозреваете, что я подозреваю...
Всего лишь говорю о возможности и вовсе не жульничестве. Например, кому-то очень понравился один из рассказов. И этот кто-то поставил ему 10 баллов, а остальным откровенно занизил, в силу своего желания увидеть полюбившийся текст в лидерах. А про доп.аккаунты, друзей автора и прочие подтасовки я вообще молчал. Это вы себе что-то там про меня надумали.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

У меня нет претензий, просто мне кажется, что вы пытаетесь все заорганизовать. Вы считаете, что нельзя написать достойный рассказ в 5 т. знаков. Я считаю, что можно. Зачем ограничивать нижний предел? При этом сами же себе противоречите. Сначала пишете, что проголосуют за короткие, потому что длинные читать не станут. А на мой аргумент, что проголосуют за первые в списке длинные, потому что остальные не прочтут, отвечаете, что проголосуют за то, что зацепит читателя.
Теперь о слезодавилках. Признаюсь, один раз написал на конкурс ради эксперимента. Один рассказ был основной, над которым долго работал, второй буквально минут за 40 накидал про котенка и умирающую собачку. Вот эта фигня собрала голосов больше, чем первый рассказ. Хотя в конкурсах, где голосуют сами авторы, слезодавилки побеждают крайне редко.

[Maui13]

Так в том то и дело, что не противоречу. Из двух хороших рассказов "вечно занятые" выберут покороче. А вы меня убеждаете, что я говорю о хорошем коротком и среднем/плохом/никудышном длинном.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Так а я вам отвечаю, что из одинаковых по длине рассказов "вечно занятые" выберут первые в списке.
В принципе, мне все равно, какие правила будут. Хотя глупо сидеть и как в школе натягивать сочинение "до трех страничек". Для меня конкурсы - это веселое времяпровождение, где можно поимпровизировать и пошутить в том числе.

[Эээх]

Призрак коммунизма бродит по Европе...

Господа, ну что вы, право слово. Десять баллов решили ввести по причине того, что честноголосующие читатели четко сказали, что пяти баллов мало. Особенно, когда рассказов более тридцати.

Помнится тут Андрей Мезин начал всех уличать в подтасовке по итогам прошлого конкурса. Умудрился обидеть очень многих. Может быть всякое, конечно, но на этом ресурсе пока не было ситуации, когда кто-то кого-то куда-то продавливал с помощью каких-то сомнительных действий. Кому оно надо? Откровенно плохой рассказ не пройдет, как его ни пихай.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Есть же отработанные годами грелочные правила. Зачем велосипед изобретать?

[Эээх]

ВОт как раз грелка-то уже потеряла свою правильность. "Погремушки", занижение оценок нормальным рассказам, какие-то никчемушные интриги, вбросы. Грелка уже давно превратилась в фарс.

Фантлабовские правила, к которым и мы идем незаметно, представляются мне наиболее корректными и объективными.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Если честно, ничего подобного не заметил. Побеждают все равно достойные рассказы. А то, что снизился уровень пишушщих и оценивающих там, так правила здесь ни при чем.