Сильный и удачливый Главный Герой, Пожелания издателей Опции

[Fr0st Ph0en!x]

Прям не сюжет, а некая полоса препятствий.

В наши дни скорее не препятствий, а ровное гладкое шоссе.

Это очевидно.

Действительно, все очевидно. Все так и есть. Ну и что с того? Поверьте, литература куда более живуча, чем вы думаете.

Но литераторам совсем не по боку... и даже больно.

Но что ж поделать. Меня это тоже ни разу не радует, разумеется. Однако глупо так близко к сердцу воспринимать то, что изменить все равно не сможешь. Эта ситуация для меня сродни плохой погоде, которая в этом году в Перми абсолютно все лето. Да, неприятно и доставляет дискомфорт в бытовом плане, да, можно немного поговорить об этом, но раз за разом обсуждать на форуме, да еще и так эмоционально... Бессмысленно и неинтересно, согласитесь.

Мы достаточно критиковали это общество в свое время... а теперь поменялись местами.

Общество сильнее. Увы.

Скромный неприметный мужчина-супергерой - это что-то из области ненаучной фантастики.

Ну, насколько помню, Кларк Кент, который именно Супермен, в обычной жизни обычный очкарик. А, еще этот, который Человек-паук. Хотя могу ошибаться, не люблю я эту американскую комиксовую культуру.
И да, фантастика там ненаучная.

[al1618]

Уже третья книга, а твой ГГ ещё ни разу жене не изменил.

Бывает...

Более того, он даже не пытался. Ну, не поверит уважаемый Читатель в такую чушь.

А вот тут он прав на все 101%

В угоду - хрен знает кому? Типа - массовому читателю?

Нет. В угоду правде которая в художественной реальности равна истине.
Ведь ваш ГГ, я так понимаю, здорово растет над собой покоряя все ступеньки карьерной лестницы. А то и взлетая через пару пролетов.
Женщины к такому весьма чувствительны и объектом "охоты" он точно будет, причем сохранение верности от него потребует немалых усилий и стойкости - чем выше взлетел, тем более элитные там хищницы водятся...

Так что прав издатель, хоть и выдает аргументы уровня ниже плинтуса так сказать... собственного уровня понимания словом.

[Серый Манул]

Его герой в итоге остался не только без стальных бубенцов но и вообще... один мозг в баночке. Вот такая удачливость
Что мое уважение к Алексу только повышает - не смотря на его заунывную подколку про скотомутантов - правда жизни из его произведений прямо прет

Это потому что вы видимо реальной власти не разу не имели... Наоборот - это вас власть имела
А вот как в свои коготки хотя бы мышку получите... М-м-м-м это такое наслаждение - отпустил побегать, поймал - снова отпустил... Потом съел

Я так с мандаринками и крекерами в виде треугольничков, Ф, кружочками в космические кораблики играю.

[Fr0st Ph0en!x]

Вообще этот персонаж две крайние формы типажей в одном флаконе.

Архетип Джекила и Хайда\оборотней\etc. У них все комиксы на архетипах строятся.

[silverrat]

Ну, насколько помню, Кларк Кент, который именно Супермен, в обычной жизни обычный очкарик. А, еще этот, который Человек-паук. Хотя могу ошибаться, не люблю я эту американскую комиксовую культуру.
И да, фантастика там ненаучная.

Меня это раздражает больше всего в комиксах. В обычной жизни какое-то невразумительное чмо, а свалившиеся внезапно фигня дает сверхсилу. Мне нравятся супергерои, которые всегда супергерои. Сильные, мужественные, красивые и умные.
Правда, кроме меня таких героев, как я поняла, никто не любит.

[FamilyGhost]

Ну, насколько помню, Кларк Кент, который именно Супермен, в обычной жизни обычный очкарик.

Неееет, там иная штуковина. Дело в том, что Супермен разительно отличается от многих супергероев именно своей "маской". Ведь в то время, как для всех остальных маской является именно что их облик супергероя (что ДиСишных, что Марвеловских) - для Супермена маска - его образ задохлика.
Ведь в обычной жизни он именно что Кал-Эл (если не изменяет склероз) - суперсильный, и прочий супер. Но вынужден носить маску очкарика.
Вот такая любопытная перверсия.

[Серый Манул]

Архетип Джекила и Хайда\оборотней\etc. У них все комиксы на архетипах строятся.

Ага, Реактивный Енот - мой архетип ^________^

Кстати, почему фильм никто не обсуждает СТражи Галактики? Я сам не смотрел, тут Туркиш-онли, очень хочу. Номинально лучшая космоопера за последние годы, как на деле не знаю, но отзывы крайне положительные+читал первоисточник. Енот МИМИМИМИ

Меня это раздражает больше всего в комиксах. В обычной жизни какое-то невразумительное чмо, а свалившиеся внезапно фигня дает сверхсилу. Мне нравятся супергерои, которые всегда супергерои. Сильные, мужественные, красивые и умные.
Правда, кроме меня таких героев, как я поняла, никто не любит.

Тони Старк... Бетмен....

Кстати Паркер сейчас открыл свою лабораторию, бизнессом занимаетсо. А еще он переспал с самыми горячами девушками вселенной Марвел.

[FamilyGhost]

Бетмен....

Да, Бэтмен типичный ДиСишный персонаж. Тоже с весьма размытыми гранями подлинной личности и маски.
И кстати, селф-мэйд герой, да.

[Fr0st Ph0en!x]

В обычной жизни какое-то невразумительное чмо, а свалившиеся внезапно фигня дает сверхсилу.

В современной русскоязычной фантастике точно так же. Причем показательный фактъ: раньше главгерой был самым крутым и всех нагибал потому, что спортсмен и десантник (т. е. тренировался и так далее), а при обретении способностей к магии люто-бешено задротствовал, применял нестандартный подход и становился круче всех именно поэтому. Тоже, конечно, читерства хватало и чесалка для комплексов это, но хотя бы требовало каких-никаких усилий со стороны героя. Потом главгерой становился самым крутым из-за внезапного врожденного свойства. Потом получал читерское могущество в силу обстоятельств, ничего для этого не делая, а будучи в жизни самым обычным "простым студентом", офисным планктоном или кем-то вроде. Теперь это вообще выглядит как распределение очков характеристик в РПГ плюс адовое везение с пустого места. А сам главгерой в это время вообще лежит, как бревно, в капсуле и ничего не делает. Личная жизнь у него в игре, успехи - в игре, доход - в игре, а о реале либо ничего не известно, либо он там тоже заурядный обыватель, но это неважно. Показательная тенденция, да?

Вот такая любопытная перверсия.

А, да, точно. Действительно, любопытно.

Кстати, почему фильм никто не обсуждает СТражи Галактики?

Не смотрел - в кино идти нынче не с кем (все уже сходили, пока я работал ), а качество в интернетах стремное.

[al1618]

Мне нравятся супергерои, которые всегда супергерои. Сильные, мужественные, красивые и умные.

Извечная тяга женщин к "сильному плечу", но не стоит забывать что к такому плечу либо прилагается "тяжелая рука" (ну и фингал под глаз за попытку выразить собственное мнение + ежевечерник построения на подоконнике)
Либо имеем как раз вполне себе дуализм - жесткий и волевой в работе человек в семейной жизни - обычный подкаблучник.

[Серый Манул]

Надо будет придумать больного, слабого героя. Который лишь умом и честностью всего добивается, но путь тяжёлый и грустный. По этому пути он даже станет еще более слабым и больным.

[al1618]

Надо будет придумать больного, слабого героя.

Зачем? Что мешает сделать героя просто - живым, с достоинствами и недостатками,сильными и слабыми сторонами? ГГ понятно должен быть сильным, про слабого нытика читать не слишком интересно - их в жизни итак переизбыток, но вот остальные требования... это не герой а скорее атигерой получается
Потому как не может быть сильным человек ущербный морально - такая ущербность это слабость которой не преминут воспользоватся его враги.

[FamilyGhost]

Надо будет придумать больного, слабого героя. Который лишь умом и честностью всего добивается, но путь тяжёлый и грустный. По этому пути он даже станет еще более слабым и больным.

И сдохнет через три листа комикса, переводя старушку через дорогу

[FamilyGhost]

Зачем? Что мешает сделать героя просто - живым, с достоинствами и недостатками,сильными и слабыми сторонами?

Ну вот же, Челопук, Бэтмен - добрая треть героев комиксов те еще рефлексоиды.

[Серый Манул]

Мне просто привидился герой, больной некой болезнью, медленно его убивающей. И он борется с ней, и даже скорее не ради себя, а ради других таких же как и он.

Ёптиль-мобтель! Да, что ж такое сегодня? Это тоже один из моих запланированных рассказов. Видать на подсознательном уровне выплывает время от времени. Рабочее название, если интересно, "Повелитель котов", рассказ про борьбу с раком при помощи мухаморов и супрамолекулярной химии. Ну и конечно коты, много котов.

[silverrat]

В современной русскоязычной фантастике точно так же. Причем показательный фактъ: раньше главгерой был самым крутым и всех нагибал потому, что спортсмен и десантник (т. е. тренировался и так далее), а при обретении способностей к магии люто-бешено задротствовал, применял нестандартный подход и становился круче всех именно поэтому. Тоже, конечно, читерства хватало и чесалка для комплексов это, но хотя бы требовало каких-никаких усилий со стороны героя. Потом главгерой становился самым крутым из-за внезапного врожденного свойства. Потом получал читерское могущество в силу обстоятельств, ничего для этого не делая, а будучи в жизни самым обычным "простым студентом", офисным планктоном или кем-то вроде. Теперь это вообще выглядит как распределение очков характеристик в РПГ плюс адовое везение с пустого места. А сам главгерой в это время вообще лежит, как бревно, в капсуле и ничего не делает. Личная жизнь у него в игре, успехи - в игре, доход - в игре, а о реале либо ничего не известно, либо он там тоже заурядный обыватель, но это неважно. Показательная тенденция, да?

Это ужасно я считаю, но вполне предсказуемо. Потому что ориентировано на подростков, которые хотят сразу стать крутыми, сидя за компом. Но надо сказать, что эта идея не нова. Перемещение личности в другую оболочку, более совершенную, интересовало людей задолго до появления компов. Это практиковалось в сказках, былинах, сказаниях разных народов. Да возьмите хотя бы Золушку. Чем не читерские способности дала Золушке крестная-фея? Разве без платья, кареты Золушка смогла бы стать женой принца?
В одном моем любимом сериале ГГ получил лишь одно преимущество - он бессмертен. Но это обстоятельство доставляет ему очень много хлопот. Потому что его многократно убивали, а умирает он по-настоящему. Потом возрождается. Плюс люди, которых он любит тоже умирают. А он вынужден видеть их смерть.
Но я все же предпочла бы ГГ, как в старой советской фантастике, которые благодаря своему таланту и уму решали все задачи. И ничем остальным от других не отличается. Но зачем это сейчас читателю?

Извечная тяга женщин к "сильному плечу", но не стоит забывать что к такому плечу либо прилагается "тяжелая рука" (ну и фингал под глаз за попытку выразить собственное мнение + ежевечерник построения на подоконнике)
Либо имеем как раз вполне себе дуализм - жесткий и волевой в работе человек в семейной жизни - обычный подкаблучник.

Нормальный мужик не будет строить слабую женщину. Строят баб только слабаки, вымещая на ней свои комплексы. Нет, супергерой в обычной жизни может быть занудой, или бабником. Может быть даже пьяницей. Но не домашним тираном.

[FamilyGhost]

Мне просто привидился герой, больной некой болезнью, медленно его убивающей. И он борется с ней, и даже скорее не ради себя, а ради других таких же как и он.

А, ну у меня где-то в загашниках валяется пол-романа как раз про это.
На самом деле такие герои еще более противны, чем канонические.

[Серый Манул]

Нефиг решать все за читателей. Пусть они сами читают и кретикуют! Это все равно, что варить огурцы и скармливать насильно их первым встречным. МОжет они не огурцы любят, а помидоры? Может народ по помидорам изголодался?

[Серый Манул]

А, ну у меня где-то в загашниках валяется пол-романа как раз про это.
На самом деле такие герои еще более противны, чем канонические.

На этот случай и нужны коты!

[silverrat]

Зачем? Что мешает сделать героя просто - живым, с достоинствами и недостатками,сильными и слабыми сторонами? ГГ понятно должен быть сильным, про слабого нытика читать не слишком интересно - их в жизни итак переизбыток, но вот остальные требования... это не герой а скорее атигерой получается
Потому как не может быть сильным человек ущербный морально - такая ущербность это слабость которой не преминут воспользоватся его враги.

А какие недостатки и слабости вы можете придумать для супергероя? Такие что бы были серьезные и не мешали работе супергероя. Потому что если он пьяница или наркоман, то долго супергероем он не протянет. Ну а бабник так вообще не считается недостатком.