Законы материального мира в фантастике, должны ли они учитываться? Опции

[Fr0st Ph0en!x]

как жить без мутантов

Я бы посылал авторов на принудительное обучение в среднюю школу за описание мутаций взрослого организма. За исключением случаев, когда эта мутация происходит каким-либо "ненаучным" или совсем загадочным путем.

Считаю, что фантастика и байка - это разные вещи. Поэтому фантастика все-таки должна по мере сил опираться на законы реальности и избегать совсем уж антинаучных вещей наподобие гусеничных машин, приспособленных для ремонта корабля в открытом космосе. Это уж ни в какие ворота, никакой фабулой и фантдопущением оправдывать такой чепец нельзя.

[Dog]

Материал этот - отнюдь не сталь, столь любая многими авторами, и вот почему. При плавке в доменной печи или аналогичными методами, в которых руда непосредственно соприкасается с топливом, в роли которого выступает древесный или каменный уголь, а на поздних стадиях развития промышленности - кокс (специальным образом обработанный каменный уголь некоторых сортов), железо активно насыщается углеродом. Этот углерод, образуя пленку на границах микроскопических кристаллов, образующихся в металле при застывании, придает железу хрупкость. Если углерода много, получается нековкий и хрупкий чугун. Если не очень много - обычное железо средней ковкости и хрупкости. Если мало - гибкая, пластичная и прочная сталь.

"Обычное железо" - это железо с минимальным содержанием примисей и тем более углерода. Содержание углерода в чугуне от 2,14% и выше. Если этот показатель ниже вышеназванной цифры, то получаем сталь - высокоуглеродистую, низкоуглеродистую, неважно, главное, что сталь. Автор сам себе противоречит, ведь получается, что мечи в основном состояли-таки из стали))

[Нявка]

Fr0st Ph0en!x, ну я описываю мутацию взрослого организма. Через заражение прионами и модель обратной транскрипции в ДНК. Вполне себе живой механизм.
Поэтому вопрос не в том, что, а в том - как.

[Fr0st Ph0en!x]

Это понятно. Хотя прионы скорее в губчатую гадость превратят, чем модифицируют, но на то и фантастика.
А что там с иммунной системой случилось?

Но вообще, я имел в виду всех этих комиксовых пауков и чернобыльские страшилки.

[zubr]

"Обычное железо" - это железо с минимальным содержанием примисей и тем более углерода. Содержание углерода в чугуне от 2,14% и выше. Если этот показатель ниже вышеназванной цифры, то получаем сталь - высокоуглеродистую, низкоуглеродистую, неважно, главное, что сталь. Автор сам себе противоречит, ведь получается, что мечи в основном состояли-таки из стали))

Там далее, в статье, автор указывает на то, что единственным способом получения стали для мечей была многократная ковка(чтобы "выгнать" углерод). На что уходило от нескольких недель до месяцев. Отсюда и высокая стоимость такого оружия. И я готов в это поверить.

[Нявка]

Там речь о симбиотическом искусственно созданном организме, который мутировал. Ну и циклика примерно следующая: прионы выступают в качестве спор, проникая в систему организма симбионт внедряется в нервную систему, а затем во все клетки. Зараженного, конечно, штормит зверски, состояние близкое к кому, но фактически происходит перезагрузка каждой клетки. И уже затем симбионт отчасти получает возможность контролировать носителя путем изменения гормонального фона.
Иммунную систему он также правит.
Как бы оно и фантастика, и вполне забавно получилось.

[Fr0st Ph0en!x]

А, ну так и думал - искусственная биомодификация. То-то и оно, что это совсем другая история.
У Вас, насколько я помню, биологическое образование? Тогда Вам, конечно, виднее, но сдается мне, что изменение очень резким должно быть, должно завершиться буквально за несколько часов - иначе страшная война будет, и либо иммунная система окончательно проиграет, либо модификация. Либо, пока суть да дело, на радостях расплодятся разные паразиты. И не факт, что не до критического предела.

[Нявка]

Ну иммунная система не всегда реагирует. Взять к примеру раковые опухоли. Или тот же СПИД, который аккуратно прерывает цепочку иммунного ответа. Так что ее вполне можно отключить.
В нашем ДНК хватает "мусора", т.е. вариант тихих изменений изначальных возможен. Поначалу. А затем - лавинообразный скачок с перестройкой основной массы, и там - доводка аккуратная уже на новом уровне.
Как бы тут вопрос не реальности, а реалистичности. Поэтому таки да, образование помогло. Знаешь, где ширму правильно поставить

[Fr0st Ph0en!x]

Ну иммунная система не всегда реагирует. Взять к примеру раковые опухоли. Или тот же СПИД, который аккуратно прерывает цепочку иммунного ответа. Так что ее вполне можно отключить.

Тоже верно. Мне почему-то в первую очередь вспомнились аутоиммунные заболевания, но другую сторону никуда не денешь, это да.

Как бы тут вопрос не реальности, а реалистичности.

Ну так и я о том же с самого начала говорил. Направленная модификация, пусть и несколько вышедшая из-под контроля - это совсем другой аспект.

Эхъ, здорово иметь биологическое образование.

[Нявка]

Ну... когда оно получалось, это не было так здорово.
Пожалуй, один из самых тяжелых факультетов. Биохимию и физиологию растений до сих пор вспоминаю с дрожью ))

[Fr0st Ph0en!x]

Пожалуй, один из самых тяжелых факультетов.

Исчо бы.

[Брат Гусаров]

Занятная статейка,
про хакерство явилось для меня откровением

Про глобальное потепление - оно есть. Ледники Гренландии таят, ледшапки истончаются, уровень мирового океана повышается, среднесуточная температура растет, океанические и воздушные течения сдвигаются и т.д.
Человечество жгет не только нефть

Про хищников тоже порадовало Даже травоядные слоны и носорого всякие иногда впадают ярость, а уж хищники... могут задрать просто для развлекухи, потренироватся, или за то что на их территорию вторглись. Акулы, конечно описывают круги, но по настроению и кидаются на все подряд, из желудков акул чего только не достают...

Представил себе как с двуручным мечем пробивать строй пикинеров "отрубая наконечники пик", чет здесть не то

Про космобаталии... там столько всего нужно держать в голове, что раскритиковать выкладки автора тоже ничего не стоит

Ну и т.д. и т.п., а вообще интересненько

ЗЫ Про мутации, уважаемые микробиологи, помогите!
В моей книжке про чернышей люди мутируют от неведомой полуживой, нарушающей законы физики жидкости, похожей на нефть
Патологоанатом, вскрывая мутанта восклицает "это не возможно, это работа творца, создателя!"
Я все выставил так, как будто что-то неведомое вторгается в наш мир, из реальности, где все абсолютно не так как у нас
И таки мутируют зараженные человеки в гигантских пирамидах и радиация там тоже присутствует непойми откуда,

Как такое на ваш изощренный взгляд?

[Серый Манул]

Люди, вы не забывайте что всё что мы счас знаем лишь крошечная доля того чего не знаем. Через 500 лет таких штук понавыдумывают, которые счас только самые укуренные фантасты-психи пишут. Всё что человек может представить существует! Так что не стоит операться на современную науку писав какой-либо рассказ, если действие будет происходит более чем через 100 лет.

Можно ещё все допущение и нестыковки с современным представлением науки объяснить тем что действие происходит в паралелльном мире в котором законы физики другие.

[Брат Гусаров]

Через 500 лет таких штук понавыдумывают, которые счас только самые укуренные фантасты-психи пишут.

Угу, только никогда космические корабли не будут струлять из пушек со звуком "птьфиу!", и стрелок не буйт в "стеклянную" турель залезать с ручным управлением и больших шагающих танков тоже не будет никогда

объяснить тем что действие происходит в паралелльном мире в котором законы физики другие.

даже это не спасаеть

[Mirasun]

Через 500 лет таких штук понавыдумывают, которые счас только самые укуренные фантасты-психи пишут.

Перечитывая Уэллса и даже Гамильтона и Гаррисона... фантасты не особо предвидят будущее.

[radioactive]

Можно навыдумывать много чего - это будет называться "сказка". А в реальности мяч как падал на землю так и падает и через 100 лет будет падать (при наличии таковой )))). Устройство мира не зависит от придуманных человеком "гаджетов". Так что физика - прежде всего. Исключение - другие миры (параллельные нашей Вселенной)

[Серый Манул]

Угу, только никогда космические корабли не будут струлять из пушек со звуком "птьфиу!", и стрелок не буйт в "стеклянную" турель залезать с ручным управлением и больших шагающих танков тоже не будет никогда



даже это не спасаеть

ну по чему же, звук ПТИУ можно обьяснить многими путями
А стеклянная турель большого шагающего танка вполне может быть.

Вон в вселенной чтоя пишу, произошла великая война. Люди до неё были высокого развитые, имели способности управлении материей мыслями и такие технологии что даже нам сейчас не представить их. Но после войны всё утеряли. Было проколонизировано много тысяч миров. Но после войны они разъяденились. Некоторые совсем деградировали, впали в каменный век и ниже. Другие что-то сохранили. Прошли века, разные миры пошли разными путями. В зависимости от условий их жизни, появились культурные оттенки.
Есть меры с безумной и не проктичной техникой, но она часть их культуры. Причина безумства в том что там особая атмосфера наполняная глюцагенными газами, вот крышу и снесло им
И так далее...

[Гость_UGI_*]

физика-прежде всего

"Майский жук летает, нарушая все законы аэродинамики, но он об этом не знает и продолжает летать"©

и больших шагающих танков тоже не будет

Ты случайно в прошлой жизни не был французским академиком? "С неба камни падать не могут, ибо на небе камней нет"©

[Серый Манул]

Так, основа энергетики в моей вселенной вечный двигатель 5го рода, слабо оспорить его существование? Что такое 5й род? Принцип его действия в том что он не действует, а вселенная действует и вот из-за этой разницы он и становится вечным. Ну что скажете ?

И закон типо: любое абсолютно не действующее тело, будет действовать со скоростью действия вселенной.

[Брат Гусаров]

"Майский жук летает, нарушая все законы аэродинамики, но он об этом не знает и продолжает летать"©

Вроде шмеля больше любят, нет? Дело в том, что это такие крохи, что никому нафиг не нужно было ими заморачиватся. Современная аэродинамика для крупных машин, а про мелкоту вопрос не проработан.

Таких приколюх еще много. Например, опытным путем определили как расчитывать подъемную силу крыла ,но когда попытались изучить явление с самых низов выяснилось, что молекулы газа (воздушный поток всмс) не может с такой силой колотить по плоскости

Ты случайно в прошлой жизни не был французским академиком? "С неба камни падать не могут, ибо на небе камней нет"©

Лениво, но, если хочешь, могу подробно описать почему БШР никогда не быть
Бронетехнику оценивают по трем критериям - подвижность, защищенность и огневая мощь
Просто сравни большого шагающего робота с обычным танком...