Всякая всячина, мелкие факты, не требующие вынесения в отдельную тему Опции

[Дина]

Почитал в сети комментарии украинцев

Коменты российских патриотов не лучше )) Глупость не имеет национальности.

[Fr0st Ph0en!x]

Коменты российских патриотов не лучше )) Глупость не имеет национальности.

Комменты русских придурков хотя бы не под копирку. И не столь откровенно деструктивной направленности.

[Ярослав]

Коменты российских патриотов не лучше )) Глупость не имеет национальности.

До определённой степени. В России за призыв убивать по нацпризнаку можно и схлопотать. А на Украине это сейчас, к сожалению, норма. Мозги на этут тему там промывают здорово. Знаю, у меня родня в Киеве живёт. Общаемся чуток.

[Дина]

В России за призыв убивать по нацпризнаку можно и схлопотать. А на Украине это сейчас, к сожалению, норма.

По нац. признаку убивать не призывают. Наоборот, по телеку время от времени показывают россиян, которые не поддерживают действия своего правительства. На майдане тоже россияне стояли. У меня две семьи знакомых недалеко живут, тоже родом из РФ. А вот Жириновский, к примеру, призывал заморить Украину голодом и стереть Киев с лица земли. Кажется, он пока не схлопотал ))

[Fr0st Ph0en!x]

По нац. признаку убивать не призывают.

Не знаю, как назвать этот признак, но очень активно в интернетах призывают выжечь весь Донецк вместе с населением, которое "уже не люди", и отстроить его заново, заселив "настоящими украинцами".

Наоборот, по телеку время от времени показывают россиян, которые не поддерживают действия своего правительства.

У нас так же жителей Западной Украины и Киева показывают.

[Ярослав]

По нац. признаку убивать не призывают. Наоборот, по телеку время от времени показывают россиян, которые не поддерживают действия своего правительства. На майдане тоже россияне стояли. У меня две семьи знакомых недалеко живут, тоже родом из РФ. А вот Жириновский, к примеру, призывал заморить Украину голодом и стереть Киев с лица земли. Кажется, он пока не схлопотал ))

Ага. И "кто не скачет тот москаль" тоже никогда не кричали. И нацбатальонов нет. И законов по насильственной ассимиляции тоже нет.
Жириновский - это особый разговор. Он опытный политик, поэтому всегда высказывается так, что формально его слова нарушением закона не является. (для сравнения - у поляков таких ещё больше, прямо нац спорт. И никого ещё не посадили).

Но в данном случае я говорю про общую тенденцию. На рунетовских российских ресурсах за разжигание розни и уничижение по нацпризнаку можно легко схлопотать бан от администрации. И дело не только в страхе перед законом. Дело и в общих настроениях. Россия как сытая и многонациональная страна терпима к чужому мнению. К любому. В целом.
Поэтому, же, кстати, число россиян, не поддерживающих в целом действие правительства по украинскому вопросу стремиться к ничтожной цифре. Которой можно пренебречь.

На Украине же прорвавшиеся к власти просто вынуждены лепить врага, чтобы списать на него свои промахи. Особенно в условиях надвигающегося голода. Бей тех, виноваты эти. Плюс стоит учитывать, что без поддержки штыков националистов с запада страны им усидеть сложно. Поэтому ярая пронацисткая риторика будет усиливаться.

Повторюсь - самое страшное, что она накладывается на надвигающуюся катастрофу, поэтому легко находит отклик в душах. Ведь всегда проще сказать"это сосед", чем признать - сами поставили.

[Дина]

Россия как сытая и многонациональная страна терпима к чужому мнению

Пока внимание не отвлек майдан, в рунете на безобидных развлекательных ресурсах я видела очень много коментов призывающих жечь и резать наглых лиц кавказской национальности. Помню, меня это немного пугало.

Не знаю, как назвать этот признак, но очень активно в интернетах призывают выжечь весь Донецк вместе с населением, которое "уже не люди", и отстроить его заново, заселив "настоящими украинцами".

Наверное это от отчаяния. Все прекрасно понимают, что РФ сильнее и если не случится чуда их поломают и поставят на колени.

Но в данном случае я говорю про общую тенденцию. На рунетовских российских ресурсах за разжигание розни и уничижение по нацпризнаку можно легко схлопотать бан от администрации.

У вас нет войны, поэтому порядка больше. Под шумок беспорядков и не такие вещи сходят с рук.

[Fr0st Ph0en!x]

Все прекрасно понимают, что РФ сильнее и если не случится чуда их поломают и поставят на колени.

Ну конечно, РФ - главный враг современной независимой Украины. Мне вообще сдается, что Россия и Крым-то взяла без особой охоты, просто иначе правительство вообще бы никто не понял в случае отказа. И я так сужу по тому, как развивалась ситуация, а не из особых патриотических чувств.
Предвидя возможные вопросы, скажу, что у Украины на данный момент главный враг - сама Украина.

[Дина]

Ну конечно, РФ главный враг современной независимой Украины. Мне вообще сдается, что Россия и Крым-то взяла без особой охоты, просто иначе правительство вообще бы никто не понял в случае отказа. И я так сужу по тому, как развивалась ситуация, а не из особых патриотических чувств.

Может и с неохотой, я не знаю. Если бы не перемена власти на проамериканскую, на радикальные меры возможно никто бы не пошел. Украина у РФ и так была на поводке.
Впрочем это не моего ума дела, сейчас каждый второй - политический эксперт )) Все это ужасно надоело.

[Ярослав]

Пока внимание не отвлек майдан, в рунете на безобидных развлекательных ресурсах я видела очень много коментов призывающих жечь и резать наглых лиц кавказской национальности. Помню, меня это немного пугало.

Ага. И резали? Причём учтите, у нас в силу исторических причин очень долго был силён этнический криминал, а сейчас трудности с мигрантами с кавказа и с Азии. НО при этом даже тогда замечания не переступали грань. И уж, простите, в отличии от соседей - на митингах к такому не призывали. Точнее не больше одного раза - после чего отправлялись лес валить.

Наверное это от отчаяния. Все прекрасно понимают, что РФ сильнее и если не случится чуда их поломают и поставят на колени.

Кого? Кого уломают? РФ, между прочим, за последние 12 лет вложила в Украину 400 млрд $. Америка только 5, из низ 4 - в развитие демократии. Но чего-то любят её больше, видимо демократия сытнее хлеба.
В Донецке Россия вообще почти не вмешивалась, сами воюете, сами. У меня хорошая знакомая в Донецке, пока не уехал - была. Так она рассказывает, как по жилым кварталам артиллерия била и как люди по подвалам прятались. Украинская между прочим артиллерия. И вот ей я поверю больше, чем любым сми.

У вас нет войны, поэтому порядка больше. Под шумок беспорядков и не такие вещи сходят с рук.

Я даже не буду говорить, что на Украине этот беспорядок создали сами. И успешно расширяют. Не только майдан - он лишь начал всё ломать активнее, стремясь урвать кусок, пока Украина ещё значится на картах. Но и Ющенко, и Янукович и их хозяева - все создавали вакуум, особенно на западе страны, который заполнялся агрессивным национализмом. И этот национализм вырос в нацизм, а майдан ускорил процесс.

Хотите прогноз?
Если РФ и дальше продолжит снабжать Новороссия только продуктами, то получив тылы - что не будет повторения Ленинградской блокады и смертей от голода - к концу сентября Стрелков выбьет украинскую армию со своей территории и перенесёт действия в Одесскую область. Ещё в мае бы ополченцы остановились, но теперь у них задача с одной стороны получить экономическую базу для автономного существования, а во вторых - лишить Коломойского возможности финансировать войну.
Максимум к Новому году война (если не будет резких телодвижений со стороны ЕС) закончится на условиях ополченцев.
Вариант, когда РФ предложат столько, что она откажется от тихой поддержки Новороссии усилиями украинцев и американцев стремиться к нулю всё стремительнее.

[Дина]

НО при этом даже тогда замечания не переступали грань.

Ага, не переступали. Можно было бы порыться в архивах того сайта, найти слова "вы, ребята, начинайте резать, а мы присоединимся" ))

В Донецке Россия вообще почти не вмешивалась, сами воюете, сами.

Беженцы, живущие у соседки рассказывали другое. Особенно про технику шурующую через границу, ДНРовцев с российским акцентом. И, вообще, не буду я ничего никому доказывать. Выхожу из обсуждения.

[Ярослав]

Беженцы, живущие у соседки рассказывали другое. Особенно про технику шурующую через границу, ДНРовцев с российским акцентом. И, вообще, не буду я ничего никому доказывать. Выхожу из обсуждения.

Да верю я в технику. Если уж ЕС гонит на Украину танки и самолёты, которые потом горят на юго-востоке, то наши были бы идиотами, если бы поступали иначе. Да и наёмников и неонацистов в рядах территориальных батальонов вагон и маленькая тележка. Это недавно те же немцы с тревогой признали - что неонацистские организации тали посылать своих членов на стажировку воевать в Донбасс. Про российский акцент - спасибо, позабавили. Нет, наши там могут быть... Да и добровольцы едут. Но вот в пограничных областях отличать по акценту - смешно. Там и так всё больше людей, готовых воевать.

Но обсуждение и правда пора сворачивать.

[Fr0st Ph0en!x]

Впрочем это не моего ума дела, сейчас каждый второй - политический эксперт ))

Это не сегодня, это всегда так.

Особенно про технику шурующую через границу

Ну уж. Точно российскую? Это палится на раз-два, а правительство Украины в качестве доказательств пока может предоставить только невнятные отфотошопленные спутниковые снимки. По которым они по колее на проселочной дороге определили, что русская техника проходила, бугога.

ДНРовцев с российским акцентом

Да, добровольцы из России туда идут. В частном порядке.

[Верба]

Да, добровольцы из России туда идут. В частном порядке.

Не только. Как выясняется, некоторые десантники "случайно" забредают.
Какая техника, вы чо. Людям элементарно по компасу выдать не могут, и они идут куда глаза глядят. Бац - а тут Донбасс.

[Odyssey Ektos]

Не только. Как выясняется, некоторые десантники "случайно" забредают.

Верба, если бы наши десантники "забрели" не случайно, вряд ли бы они сдались не сопротивляясь. Или у вас иное мнение по поводу наших десантников?

[Верба]

Верба, если бы наши десантники "забрели" не случайно, вряд ли бы они сдались не сопротивляясь. Или у вас иное мнение по поводу наших десантников?

А смысл обсуждать сферических "наших десантников"? Для этого надо как минимум лично знать человека, чтобы рассуждать, что он "вряд ли бы", а что не вряд ли.
А насчет случайности: верите вы в это - на здоровье.
В отсутствие наших военных в Крыму весной тоже многие верили, выпучив глаз. Потом президент скромно подтвердил.
Сейчас на Донбассе мы пока дошли до стадии "случайно", ну потому что отказываться от своих совсем уж подло будет в этой ситуации.
Я не знаю, чем это закончится, но мне кажется, мы еще много стадий пройдем.
Невозможно всё время на голубом глазу врать, когда-нибудь это всё равно так или иначе откроется. И невозможно в это вранье бесконечно верить.

[Fr0st Ph0en!x]

Невозможно всё время на голубом глазу врать, когда-нибудь это всё равно так или иначе откроется. И невозможно в это вранье бесконечно верить.

Обе стороны врут, причем сильно, пропорцию не знаю.

Потом президент скромно подтвердил.

Это когда?

[Верба]

Это когда?

17 апреля. Онлайн-репортаж с прямой линии президента РФ.

"За спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие. Они действовали очень корректно, но решительно и профессионально. По-другому провести референдум открыто, честно, достойно и помочь людям выразить свое мнение было просто невозможно", – заявил президент РФ.

[Fr0st Ph0en!x]

За спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие.

Я бы скорее подумал, что это наемники из частных военных компаний, спонсируемые олигархами. Но Путин, конечно, такого сказать не мог.
Вообще склонен считать, что в этом конфликте очень много внимания уделяется национально-политическому аспекту и крайне преуменьшается значение экономического, причем даже не столько государственного, сколько корпоративного. И, думаю, оно неспроста так.

[Аптекарь]

Я бы скорее подумал, что они обосновались в тылу. Где-нибудь на военных базах... Но в угрожающем количестве.