Конкурсная курилка, Общаемся тут Опции

[Серый Манул]

Экзотическая материя. Смотря что вы понимаете под словом "материя". Сейчас астрономы нашли темную материю, которая составляет до 20-30% массы Вселенной, а еще темную энергию, которая составляет 60-70% массы Вселенной. Никто не знает, что это такое.
Но строго говоря, из темной материи и темной энергии каши не сваришь - то есть это не обычное вещество, а нечто совсем иное. Вряд ли кто-то сумеет построить из этих двух таинственных вещей "корабль".
Вся наша (видимая) Вселенная - это в основном водород (70), гелий(30) и немного металлов (всех остальных веществ).
Никакой "экзотической материи" нет, потому что мы понимаем под материей водород, гелий и металлы.
Вот что я хочу заявить)))

Тут двоякая ситуация. С одной стороны, если мы пишем научную фантастику, то должны придерживаться научной парадигмы мира, то есть ориентироваться на то, что уже известно о Вселенной с точки зрения научного мировоззрения. И если ориентироваться на науку, то никаких "экзотических материалов" во Вселенной нет и быть не может. То есть все это ненаучная чушь.

Но, с другой стороны, мы можем просто заявить: во Вселенной ВОЗМОЖНО ВСЕ ЧТО УГОДНО. Доказать иное невозможно.
Правда, это будет уже не научная фантастика, а по большому счету философская фантастика, или просто фентези, трактуемая в расширительном смысле.

Материя - это то, что существует и оно материально. Даже поле - форма материи.

Могут существовать трансурановые стабильные элементы с необычными физикохимическими свойствами. Мне как химику 126 интересен, у него g-орбиталь появляется.
Что такое тёмная материя и энергия никто не знает, это может быть что угодно. И вполне возможно что полезным.

Быстрее скорости света мы летать так и не научимся, а пределы прочности алмаза никто еще не переплюнул и вряд ли вообще существенно переплюнет.

Вы не правы. Есть куда более прочные материалы, но чертовски дорогие, сложные в получении, и получаются лишь пару сотен грамм.

Так что мы уже достигли пределов нашего прогресса во многих областях нашей практики.

Вы опять не правы. Есть та же физика высокого давления, где свойства привычных элементов изменяются небывалым образом. Например, вород превращается в расплавленный металл при 2 миллиардов атмосфер. Кальций превращается в рубин красного цвета, его электропроводность становится в два раза больше. И много чего еще в таком духе.

1 + 1/2+1/4+1/2^(3)+... понятно, что этот ряд сходится. Заметим, что сумма ряда все время возрастает, но ограничена числом 2.
Так и с наукой. Мы будем открывать все больше новых вещей, но они будут двигать нашу практику все менее эффективно.
Вот в чем беда.

Не согласен. Рывки происходят при откртии или изобретении имеющий фундументальный характер. Радиактивность, электричество, динамит, паровые машины были такими вещами.

Сверхтвёрдые материалы известны ещё с середины прошлого века, проблема именно в их синтезировании. Это как ни странно различные бинарные соединения углерода.

[Usimov]

Вы не правы. Есть куда более прочные материалы, но чертовски дорогие, сложные в получении, и получаются лишь пару сотен грамм.

Какие?))))
Я уже писал выше, что нет таких материалов))))

[silverrat]

Дело в том, что новые материалы и новое топливо ничего существенным образом не изменят.
Быстрее скорости света мы летать так и не научимся, а пределы прочности алмаза никто еще не переплюнул и вряд ли вообще существенно переплюнет. Так что мы уже достигли пределов нашего прогресса во многих областях нашей практики.
Я хочу привести пример со сходящейся последовательностью:
1 + 1/2+1/4+1/2^(3)+... понятно, что этот ряд сходится. Заметим, что сумма ряда все время возрастает, но ограничена числом 2.
Так и с наукой. Мы будем открывать все больше новых вещей, но они будут двигать нашу практику все менее эффективно.
Вот в чем беда.

Не обязательно летать выше скорости света. Да даже если мы изобретем двигатели, которые будут летать на субсветовой скорости, мы не сможем достигнуть ближайших звезд. Но даже я знала еще в детстве, что пространство во Вселенной искривлено. См. фильм ""Москва-Кассиопея". Особенно рядом с черными дырами. Поэтому достаточно понять систему передвижения в пространстве не по прямой, а через искривления, чтобы достигать какой-то точки мгновенно. Этим и занимаются фантасты уже давно. Кроме того, уже сейчас теоретически обоснована телепортация. Для этого пока не хватает вычислительных мощностей, чтобы обсчитать всю информацию о переносимом теле. Но для крошечных элементов телепортация уже есть.

Называется это тупиком научного развития. Я уверен, что он неизбежен.
Во всяком случае, кто сказал, что мы сможем все время двигаться вперед "семимильными шагами"?

Помнится в начале 20-го века все боялись, что улицы городов будут завалены лошадиным навозом до первого этажа. А потом бах, появился Форд, который создал первый в мире массовый автомобиль и первую в мире дорогу с твердым покрытием. И никакого тупика.

Да в сегодняшних комп. технологиях, основанных на архитектуре фон Неймана мы пришли в тупик. Но при этом развиваются и другие технологии. Квантовые, ДНК-компьютеры. И т.д. Техническая и научная мысль не стоит на месте. Она стоит только в голове обывателей. Для которых нужны только рюшечки и финтифлюшечки к гаджетам - больше пикселей, больше скорость и-нета.

Экзотическая материя. Смотря что вы понимаете под словом "материя". Сейчас астрономы нашли темную материю, которая составляет до 20-30% массы Вселенной, а еще темную энергию, которая составляет 60-70% массы Вселенной. Никто не знает, что это такое.

Считается, что темной материи в 5 раз больше, чем обычной.

Но строго говоря, из темной материи и темной энергии каши не сваришь - то есть это не обычное вещество, а нечто совсем иное. Вряд ли кто-то сумеет построить из этих двух таинственных вещей "корабль".

С фантастической точки зрения можно как раз построить звездолет, который будет передвигаться по Вселенной с помощью темной энергии.

Тут двоякая ситуация. С одной стороны, если мы пишем научную фантастику, то должны придерживаться научной парадигмы мира, то есть ориентироваться на то, что уже известно о Вселенной с точки зрения научного мировоззрения. И если ориентироваться на науку, то никаких "экзотических материалов" во Вселенной нет и быть не может. То есть все это ненаучная чушь.

Если мы не знаем из чего состоит темная материя, если не смогли увидеть ни одной ее частицы, то почему нельзя считать, что она состоит из чего-то такого, о чем мы пока не знаем? Мы еще о Вселенной почти ничего не знаем.

Но, с другой стороны, мы можем просто заявить: во Вселенной ВОЗМОЖНО ВСЕ ЧТО УГОДНО. Доказать иное невозможно.
Правда, это будет уже не научная фантастика, а по большому счету философская фантастика, или просто фентези, трактуемая в расширительном смысле.

Не возможно все. А возможно то, что открыто наукой и прогноз дальнейшего развития.

[silverrat]

По конкурсу хочу сказать. Это у меня такое неверное представление, или действительно почти все авторы кинулись описывать инопланетян на каком-то примитивном уровне развития, сравнимом с насекомыми, червяками? Которые только жрут и размножаются. Почему никто не описал высокоразвитую расу, как это сделал Питер Уотс в "Ложной слепоте"? Почему все решили, что к инопланетянам нужно присобачивать крылышки, усики, шупальца и бах - это будет нечто, не похожее на то, о чем мы знаем? Я не говорю, что авторы плохо пишут. Некоторые рассказы написаны на хорошем уровне. Но где разумная раса, которая использует телепорты, полеты меж звезд. И все то, чего человечество еще не достигло?

[Робин-Гут]

Кроме того, уже сейчас теоретически обоснована телепортация

Интересно, что происходит с телом или предметом при телепортации - он уничтожается в точке старта и каким-то образом восстанавливается в точке финиша, или он-таки быстро переносится...

[zubr]

Но где разумная раса, которая использует телепорты, полеты меж звезд. И все то, чего человечество еще не достигло?

Это наш, антропоморфный взгляд - мол, высокоразвитая цивилизация обязана иметь телепорты, летающие тачки, межзвёздный флот и прочую атрибутику из космоопер. Где-то читал повесть, так там вот то, что вы описали - это была промежуточная фаза, а не пик цивилизации. Сначала гуманоиды там стали питаться пилюлями, и за ненадобностью избавились от желудка, ну, и дальше пошло по нарастающей... В итоге остались такие летающие шары, а потом, вроде, и вовсе - бестелесная форма.

[Леостат]

Но где разумная раса, которая использует телепорты, полеты меж звезд.

Популярные стереотипы.

[Odyssey Ektos]

По конкурсу хочу сказать. Это у меня такое неверное представление, или действительно почти все авторы кинулись описывать инопланетян на каком-то примитивном уровне развития, сравнимом с насекомыми, червяками? Которые только жрут и размножаются. Почему никто не описал высокоразвитую расу,

Это не примитивный уровень, а реализм. И высокоразвитые будут озабочены в первую очередь жратвой и размножением. Иначе просто вымрут. Вот раск о Хвадже - куда уж высокоразвитей персонаж! Меж галактиками тусуется, цивилизации создаёт, а заботит его жратва и одиночество.

[Леостат]

У меня в "идеале" перед глазами так и стоят гуманоиды из фильма "Искусственный интеллект".

[silverrat]

Это наш, антропоморфный взгляд - мол, высокоразвитая цивилизация обязана иметь телепорты, летающие тачки, межзвёздный флот и прочую атрибутику из космоопер. Где-то читал повесть, так там вот то, что вы описали - это была промежуточная фаза, а не пик цивилизации. Сначала гуманоиды там стали питаться пилюлями, и за ненадобностью избавились от желудка, ну, и дальше пошло по нарастающей... В итоге остались такие летающие шары, а потом, вроде, и вовсе - бестелесная форма.

При чем тут взгляд? Мне лично интересней прочесть о будущем, о том, что разумная раса могла достичь того, чего не достиг человек. Зачем читать о копошении червяков в земле? Объясните, какой в этом смысл?

[Ну типа Я]

Которые только жрут и размножаются.

Мы, вискоко... вустоко... ну в общем где-то как-то развитые, ответственно заявляем - а чего еще делать?

Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай — все едино". И в интересах неувеличения энтропии вселенной они не работали. (с)

[silverrat]

Популярные стереотипы.

Это не стереотипы, это желание двигаться вперед, как у человека было желание оторваться от Земли и улететь. Люди умели мечтать о том, что они смогут сделать что-то необычное. Изобрели корабли, самолеты, ракеты, вычислительные машины. Что только у меня что ли такая любовь к технике? Авиация, космонавтика, вычислительная техника. Изучение Вселенной. Когда я покупаю книги на эту тему и вижу тираж в 2 тыщи штук, мне становится горько и обидно. Помнится в советское время тираж "Науки и жизнь" было больше миллиона и достать этот журнал было трудно.

Интересно, что происходит с телом или предметом при телепортации - он уничтожается в точке старта и каким-то образом восстанавливается в точке финиша, или он-таки быстро переносится...

Оно исчезает на входе и появляется на выходе.

Это не примитивный уровень, а реализм. И высокоразвитые будут озабочены в первую очередь жратвой и размножением. Иначе просто вымрут. Вот раск о Хвадже - куда уж высокоразвитей персонаж! Меж галактиками тусуется, цивилизации создаёт, а заботит его жратва и одиночество.

Да уже сейчас наука смогла решить проблему голода, проводя селекционную работу. Человек на высшей стадии вообще не будет озабочен ни пропитанием, ни размножением. Размножение можно решить с помощью "искусственной матки". Регулировать рождаемость, пол ребенка так как нужно. И не будет думать о жратве. Поскольку можно будет создавать любое количество продуктов любого качества.

[moiser]

Читал я, читал ваши "научные" статьи и остался в великом расстройстве.
Ну кто вам сказал, что при скорости света масса растёт до бесконечности и поэтому её нельзя достичь? Эйнштейн? Он это видел? Нет.
Растёт кинетическая энергия, а не масса. и это дело легко обойти.

Прогресс остановился? Да он идёт семимильными шагами и в геометрической прогрессии.
Уже через пять лет появится такое, о чем вам и в самом кошмарном сне не привидится.

А вы говорите - мы знаем. Ничего вы не знаете.

[fotka]

Размножение можно решить с помощью "искусственной матки". Регулировать рождаемость, пол ребенка так как нужно. И не будет думать о жратве. Поскольку можно будет создавать любое количество продуктов любого качества.

Какой ужас...

[Чайка]

Это наш, антропоморфный взгляд - мол, высокоразвитая цивилизация обязана иметь телепорты, летающие тачки, межзвёздный флот и прочую атрибутику из космоопер. Где-то читал повесть, так там вот то, что вы описали - это была промежуточная фаза, а не пик цивилизации. Сначала гуманоиды там стали питаться пилюлями, и за ненадобностью избавились от желудка, ну, и дальше пошло по нарастающей... В итоге остались такие летающие шары, а потом, вроде, и вовсе - бестелесная форма.

Естественный ход эволюции. Так и будет.

[Рыжая вешка]

Всем привет!
Я вернулась с Астра-новы.
Там коротенько так всё получилось. За воскресенье прочла.
Продолжаем разговор с... инопланетянами.

[fotka]

Всем привет!
Я вернулась с Астра-новы.
Там коротенько так всё получилось. За воскресенье прочла.
Продолжаем разговор с... инопланетянами.

Там их тоже есть

[Рыжая вешка]

Там их тоже есть

Да-да-да, попадались!

Никто не заметил (хотя странно, если нет), Что в рассказах часто встречается деление по цветовому признаку?
Хотя... планета, где нет цветовой дифференцации по штанам (С)... Абсюрд!
А я ещё половины не прочитала, однако. На 33 застряла. Читаю...

[Panzer]

Да уже сейчас наука смогла решить проблему голода, проводя селекционную работу. Человек на высшей стадии вообще не будет озабочен ни пропитанием, ни размножением. Размножение можно решить с помощью "искусственной матки". Регулировать рождаемость, пол ребенка так как нужно. И не будет думать о жратве. Поскольку можно будет создавать любое количество продуктов любого качества.

Ваши бы слова про "решении проблемы голода" да каким-нибудь сомалийским детям рассказать. Или про искусственное оплодотворение - российским (не гвинейским!) семейным парам, которые деньги на ЭКО копили-копили, а тут рубль рухнул - и все мечты о ребёнке прахом пошли.
Никакие техника и наука не решат человеческих проблем, пока не будут решены проблемы с душой и моралью. Потому что наука - это всего лишь топор. И долбануть им по башке соплеменника или нарубить дровишек для костра, решает индивидуум, у которого топор в руках. А если он жаден, туп и бесчеловечен, то ядерная энергия будет ассоциироваться с Хиросимой, а не с доступной энергией.
Душа - всё. Материя - ничто.

[Прилепин]

Да-да-да, попадались!

Никто не заметил (хотя странно, если нет), Что в рассказах часто встречается деление по цветовому признаку?
Хотя... планета, где нет цветовой дифференцации по штанам (С)... Абсюрд!
А я ещё половины не прочитала, однако. На 33 застряла. Читаю...

Ну так, ку! Вы по порядку читаете? Это несправедливо к тем рассказам, которые начинаются на букву "Я"