Отец Бесогонов, миниатюрка) Опции

[kxmep]

Ну хорошо, постараюсь объяснить.
Люди не делятся на попов, олигархов, быдло, элиту и т.д. Люди бывают только плохие или хорошие.
В любой социальной группе, в любой нации есть некоторое количество мудаков. Можно ли по ним обобщать всю группу (или нацию)?

Зачем фокусировать ненависть и старательно развешивать по тексту религиозные (да и любые другие) маркеры? А давайте я смоделирую точно такую же ситуацию, например, с бухгалтером? Не забесплатно, конечно. Если мне занесут достаточно денег - то в течении месяца (при наличии мощного медийного ресурса) я так разрисую эту бухгалтерскую братию, так их опущу и размажу, что любого гражданина или гражданку этой профессии просто начнут убивать на улицах.

Или еще кого-нибудь, неважно. Бардов, например. Или рыжих. Или левши - тоже крайне паскудная и подозрительная гоп-компания.

Вот о чем я.

[Дина]

Люди не делятся на попов, олигархов, быдло, элиту и т.д.

Вопрос не в этом. От поваров, к примеру, ожидается, что они будут соблюдать гигиену, врачи должны использовать стерильные инструменты. Несоблюдение этих условий повредит потребителям их услуг. Если человек, учащий нравственной чистоте, по натуре своей развратен или нечестен - это отрицательно скажется на тех людях, которым он должен по идее помогать. Закрывать глаза на злоупотребления такого рода - неправильно.

[Денис Овчаров]

Надо вводит ГОСТы на нравственную чистоту.

[Дина]

Надо вводит ГОСТы на нравственную чистоту.

Они уже есть, только по-другому называются ))

[Гость_Monk_*]

В любой социальной группе, в любой нации есть некоторое количество мудаков. Можно ли по ним обобщать всю группу (или нацию)?

А вот оно что... За РПЦ вступаемся?
Не думал, что вы меня уж за такого идиота держите. Даже обидно. Разумеется, я не имел в виду, что все попы - негодяи... Да и где я такое говорил? Нигде и никогда. И в рассказе об этом ни слова. Где я что обобщал? Выдумщик вы...
И вообще, речь не о конкретном попе и конкретном гаишнике, а о том, о чем я говорил выше. Об ответственности. Которую, по моему скромному мнению, такие люди должны нести вдвойне против обычного, рядового гражданина. Ну, уголовную закон не позволит, а моральную уж точно.
Вот, Дина, верно все понимает.
Так что ваши претензии тут, kxmep , совершенно неуместны. Если не сказать - надуманы...

[Денис Овчаров]

Выдумщик вы...

Лично я веду свою темную и подлую атеистическую игру: склоняю к мысли, что совесть, порядочность и принадлежность к той или иной вере мало связаны )))

[братья Ceniza]

так их опущу и размажу

а зачем вообще кого-то размазывать.

[kxmep]

От поваров, к примеру, ожидается, что они будут соблюдать гигиену, врачи должны использовать стерильные инструменты. Несоблюдение этих условий повредит потребителям их услуг.

За это предусмотрены различные виды наказаний: от штрафов - до сроков.
Но, тем не менее, некоторые особо злостные - тово... продолжают нарушать! Грязными руками и ржавыми скальпелями! Вы присмотритесь к поварам, давно пора сорвать покровы с них.
Не говоря уже о врачах. Убийцы в белых халатах.

Если человек, учащий нравственной чистоте, по натуре своей развратен или нечестен - это отрицательно скажется на тех людях, которым он должен по идее помогать. Закрывать глаза на злоупотребления такого рода - неправильно.

А кто вам сказал, что он "развратен и нечестен"? Монк сказал? Журналисты в жареных новостях, да?
Ладно. Тогда так: где вы увидели "разврат" - в вышеприведенном тексте? Вы отдаете себе отчет, что слова имеют тенденцию аккумулироваться и переходить в иное качество? Как в том анекдоте: он меня сукой назвал!
И вот уже преступный поп не просто убийца, но убийца-развратник!

Зачем заниматься враньем и передергиванием?
Вы от этого получаете какое-то специфическое удовольствие?

[kxmep]

А вот оно что... За РПЦ вступаемся?

Нет, за бухгалтеров. Они тоже люди, и среди них не все "убийцы и развратники".

Не думал, что вы меня уж за такого идиота держите.

Ну это дело такое: пока сам себя не держишь - никто и не станет.

Разумеется, я не имел в виду, что все попы - негодяи...

А по тексту получается именно так.
Рядовое ДТП расписано до идеологической сверхидеи.

Об ответственности. Которую, по моему скромному мнению, такие люди должны нести вдвойне против обычного, рядового гражданина.

Ну да, а бухгалтеры - втройне. Потому что они работают с деньгами и обязаны иметь горячее сердце и чистые руки.
А те кто не имеет - профнепригодны. И тут же: как живет Васильева под домашним арестом, ее ювелирка, ее коллекция живописи етц.

[kxmep]

а зачем вообще кого-то размазывать.

Затем что ненависть пользуется гораздо большим спросом - чем любовь и милосердие, например.

[братья Ceniza]

Затем что ненависть пользуется гораздо большим спросом - чем любовь и милосердие, например.

в ваших постах ненависти большее, чем в Монковском тексте.

[Гость_Monk_*]

Лично я веду свою темную и подлую атеистическую игру: склоняю к мысли, что совесть, порядочность и принадлежность к той или иной вере мало связаны

Тоже мне, открыли Америку...

Нет, за бухгалтеров. Они тоже люди, и среди них не все "убийцы и развратники".

Они как-то упоминались в тексте?

Рядовое ДТП расписано до идеологической сверхидеи.

У вас бурная фантазия.

Ну да, а бухгалтеры - втройне. Потому что они работают с деньгами и обязаны иметь горячее сердце и чистые руки.

Нет. Богу - божье, а кесарю - кесарево.

Затем что ненависть пользуется гораздо большим спросом

Где в рассказе ненависть раскопали? Там ничего нет, кроме черного юмора и иронии. С вами бесполезно дискутировать, ведь вы на ходу выдумываете то, чего в тексте нет и даже в мыслях автора не было.

[братья Ceniza]

Да, все эти истории уже притчи во языцех. Большинство людей они не способны удивить.

Наверное, все-таки могли бы, если бы обладали художественностью.

[Денис Овчаров]

Наверное, все-таки могли бы, если бы обладали художественностью.

Да, не буду спорить.

[kxmep]

в ваших постах ненависти большее, чем в Монковском тексте.

Ничего подобного.
Это простое зеркалирование. Но если человек не хочет увидеть себя - показывать бесполезно.

А текст Монка - очень нехороший. Он насквозь фальшивый, Господь через слово, школа ненависти.
Именно из-за таких текстов потом убивают людей. Как там у классика: нам не дано предугадать, чем наше слово отзовется? Вон они, слова эти - отзываются в веселом стебе над сгоревшими заживо людьми (праздничный шашлык!).
Дано, еще как дано.

[Гость_Сардо Нумспа_*]

Ничего подобного.
Это простое зеркалирование. Но если человек не хочет увидеть себя - показывать бесполезно.

А текст Монка - очень нехороший. Он насквозь фальшивый, Господь через слово, школа ненависти.
Именно из-за таких текстов потом убивают людей. Как там у классика: нам не дано предугадать, чем наше слово отзовется? Вон они, слова эти - отзываются в веселом стебе над сгоревшими заживо людьми (праздничный шашлык!).
Дано, еще как дано.

Почему же фальшивый? Попы на суперкарах, сбивающие людей, и не несущие потом никакой ответственности - обыденность. Попы, отбирающие у детей школы и детские сады только потому, что здания, в которых они находятся, раньше принадлежали церкви - обыденность. Попы - педофилы, попы - гомосексуалисты - обыденность. Церковь - это бизнес, а попы - бизнесмены. Иначе не были бы в народе притчей во языцех попы на мерседесах. Если и есть какие-то мифические попы-альтруисты и бессеребренники, то я таких в своей жизни не встречал. А заплывших салом от постоянных постов и "умерщвления плоти", наглых, матерящихся в церкви в голос, охреневших попов, как это было при отпевании моего дядьки-чернобыльца - встречал, и не единожды.

[братья Ceniza]

Почему же фальшивый?

Потому что упрощенный и схематичный.

[Гость_Сардо Нумспа_*]

Потому что упрощенный и схематичный.

Ага. То-то на бедного Монка все форумные "фанатики Единого" полкана спустили...
Правда глазик колет.

[Гость_Monk_*]

А текст Монка - очень нехороший. Он насквозь фальшивый, Господь через слово, школа ненависти.

А вам не кажется, что ваша терпимая толерастия намного хуже? Мне вот - кажется.

А заплывших салом от постоянных постов и "умерщвления плоти", наглых, матерящихся в церкви в голос, как это было при отпевании моего дядьки-чернобыльца - встречал, и не единожды.

Да вот только что по телику такого видел. Пьяного поймали за рулем, дтп, матерится... И если бы через месяц после этого высокая епархия показала бы по тому же телевизору, что этого священнослужителя лишили сана - вот тогда я бы эту церковь уважал. Но этого не бывает. По крайней мере, я о таком не слыхивал. Потому что все позволено? Потому что ты служитель Его? Потому что за спиной - влиятельная РПЦ? А ведь каков поп - таков и приход...
А где смирение, о котором столько говорил Христос? Где кротость, милосердие, забота о ближнем? В Библии остались?
В этом рассказе я высмеял то, что надо высмеивать. Необходимо. И к религиозности вообще это никакого отношения не имеет.
А если мы с вами станем решать, кого можно высмеивать, а кто "неподсуден", то знаете - двойные стандарты никогда ни к чему хорошему не приводили...

[братья Ceniza]

Ага. То-то на бедного Монка все форумные "фанатики Единого" полкана спустили...

Не аргумент)
Текст Монка не отражает явление в его многообразии, даже если пересказывает реальное событие.