Отец Бесогонов, миниатюрка) Опции

[Гость_Сардо Нумспа_*]

Не аргумент)
Текст Монка не отражает явление в его многообразии, даже если пересказывает реальное событие.

Ну да, тут не поспоришь - если 99,9% гаишников берет взятки, а 0,1% не берет, то назвать ВСЕХ гаишников взяточниками мы не можем, правда? :-)

[Денис Овчаров]

Ну да, тут не поспоришь - если 99,9% гаишников берет взятки, а 0,1% не берет, то назвать ВСЕХ гаишников взяточниками мы не можем, правда?

Я далеко не защитник, но я бы не стал так уж обострять. Вот нарыл на запрос "Образ попа в русских сказках"
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=13766...3370#msg1463370
Вот вам и один из ответов: такая система управления: перерабатывает людей под себя, остужает пыл, разочаровывает, или более хорошо себя в ней чувствует человек, не стесненный какой-то сверхморалью и сверхнравственностью.

[kxmep]

99,9% гаишников берет взятки

Два вопроса.

1. Откуда статистика?
2. Зачем вы лжете?

Это у вас называется "аргументацией", да?
Напоминаю, дело не в вере или ее отсутствии. Вернее так: дело не в отсутствии веры, а в отсутствии совести.

Вы весело шутите про "гимнаста на турнике", подобные вам весело шутят про "самку колорада", которой взрывом оторвало ноги.
Все это - явления одного порядка.

[kxmep]

Текст Монка не отражает явление в его многообразии, даже если пересказывает реальное событие.

Дело в том, что текст Монка НЕ пересказывает реальное событие.
В реальной жизни священнослужители не используют в бытовом обиходе цитаты из писания, псевдославянскую архаику и прочий идиотизм, позиционируемый автором, как "снято-по-реальным события-все-совпадения-случайны). И уж тем более в конфликтной ситуации с представителем закона попы не выкатывают религиозные аргументы. Могут выкатить понты насчет своих связей с властью или еще что-нибудь столь же обыкновенное, не присущее ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО служителям культа.
Но это описывать неинтересно: не будет резонанса. По сути текст - карикатура, комикс. Злой комикс про поганых попов. Который УЖЕ имеет информационные последствия - прямо здесь и сейчас описываемый персонаж стал РАЗВРАТНИКОМ. И это только первый (местечковый) уровень вброса. Пройди текст через усилитель СМИ - там будет готовый монстр: убийца, педофил, вампир и людоед.

Как-то так.

[Денис Овчаров]

Но вы, Кхмер. тоже чересчур обостряете. Зачем ставить знак равенства с событиями в .... ?
Никто же никого ни-к-чему не призывает. Просто есть старая, дряхлая, прогнившая церковная система и есть осуждение (хотя бы в виде этой миниатюры) Пусть подумают, как реформироваться, чтобы не быть похожими на "гаишников"

[Гость_Сардо Нумспа_*]

Кхмер, а слово "если" перед процентами вы, и "подобные вам" почему-то всегда не замечают. :-) И не надо обобщать, и бросаться такими фразами, не все атеисты являются фашистами, как получается, исходя из вашей логики.

[kxmep]

Но вы, Кхмер. тоже чересчур обостряете. Зачем ставить знак равенства с событиями в .... ?

Нет, просто называю вещи своими именами. Без эвфемизмов.
Потому как знаю кто есть ху и где стол был явств. Профессионально занимаясь семантикой СМИ и пропаганды я уже устал читать про "невесомость слов".

Никто же никого ни-к-чему не призывает. Просто есть старая, дряхлая, прогнившая церковная система и есть осуждение (хотя бы в виде этой миниатюры) Пусть подумают, как реформироваться, чтобы не быть похожими на "гаишников"

А массовые убийства ВСЕГДА начинались именно из благих побуждений. За все хорошее против всего плохого. Разом нас богато - панду геть - мочи ментов - жги колорадов.
Никто не призывает, что вы! Просто сплясали в церкви - ну, преформанс, активная жизненная. Тем более: все верующие - тупое быдло и ватники (а Ньютон-то и не знал!).
Никто и не призывает к отмене истории. Просто "а зачем была блокада Ленинграда?" А вот Вечный Огонь - зачем он горит и газ зазря переводит? Тем более - наследие ненавистного совка. А давайте перформанс замутим: насрём на горелку?

Птичка по зернышку клюет - весь двор в говне.

[Гость_Сардо Нумспа_*]

подобные вам весело шутят про "самку колорада", которой взрывом оторвало ноги.

Подобные мне, значит... А вот мне интересно, почему вы, и подобные вам могут позволить себе кидаться такими фразами? Боюсь, что у вас было бы резкое расслабление стула, скажи вы мне такое в лицо. Да, я откровенно и не скрываясь, выражаю свою атеистическую позицию, и по мере сил протестую против клерикализации моей страны, и открыто говорю, что древнееврейские сказки, которые нам всем опять навязывают, ставя знак равенства между нравственностью и христианством, исламом, иудаизмом, нужное подчеркнуть, разоблачили уже сто лет тому назад! А теперь я тоже слегка пообобщаю - вы, и такие, как вы, тянете страну назад, в средневековье, к церковной десятине и крепостному праву. У меня вообще иногда складывается впечатление, что я не на форуме фантастов, а на форуме фанатиков-черносотенцев. Что меня крайне настораживает.

[Денис Овчаров]

Потому как знаю кто есть ху и где стол был явств. Профессионально занимаясь семантикой СМИ и пропаганды я уже устал читать про "невесомость слов".

Заметьте, что я являюсь атеистом, но все-таки решил сгладить углы - какой мой интерес? Слава богу, пропаганда церкви сейчас на высоте и все попытки очернить (а есть и более серьезные обвинения) не пройдут. Нужна консолидация общества - сейчас трудно сделать без религии. Атеизм хорошо критикует, но ничего взамен не предлагает - человеку необходимо верить.

Тем более: все верующие - тупое быдло и ватники

Я никогда так не считал. Наоборот. Вернее, раньше считал, но понял, что сильно ошибался. Плохо, что в "моем мире" мне некому простить грех гордыни )))

[Дина]

древнееврейские сказки, которые нам всем опять навязывают, ставя знак равенства между нравственностью и христианством, исламом, иудаизмом, нужное подчеркнуть, разоблачили уже сто лет тому назад!

Каким образом?

[Гость_Сочинитель_*]

Что тут обсуждать? Минька автора - очередной вброс дерьма на вентилятор.
Искренне недоумеваю.

[Гость_Сардо Нумспа_*]

Каким образом?

Советский Учебник по научному атеизму. Почитайте, Вам понравится.

[Денис Овчаров]

Что тут обсуждать? Минька автора - очередной вброс дерьма на вентилятор.
Искренне недоумеваю.

Выходит, есть что обсуждат. Но мы же пока не переходим грани?

[Советский Учебник по научному атеизму

Это все хорошо, Сардо, но попытайтесь чуть выше подняться.

[Дина]

Учебник по научному атеизму. Почитайте, Вам понравится.

Мне интересно какие именно доводы оттуда показались вам убедительными

[Гость_Сардо Нумспа_*]

Мне интересно какие именно доводы оттуда показались вам убедительными

Опять, двадцать пять... Давайте наоборот, хоть раз, а? Какие КОНТРдоводы ВЫ можете привести? Я уже упоминал про книгу "Ночь Сварога". Так вот, ВСЕ доводы, там представленные, мне показались убедительными. И вопрос к Вам, Дина: а как это Вы уверовали? Если Вы родились и выросли в семье священнослужителя, то тут вопросов нет, все понятно. Или Вам было ВИДЕНИЕ, или ОТКРОВЕНИЕ, или БОГОЯВЛЕНИЕ? Никак не могу разобраться в этом вопросе, как это люди, родившиеся и выросшие в атеистическом Советском Союзе, учившиеся в атеистических школах и ВУЗах, вдруг становятся верующими? Мозг внезапно утрачивает способность мыслить критически? Или во всех уверовавших била молния, но они, конечно, благодаря божьему вмешательству, оставались в живых? Или люди переносили состояние клинической смерти, и в этом состоянии видели ангелов, демонов, умерших родственников, картины ада или рая, и после этого поверили в бога? Или что? Откройте мне глаза.

[Гость_Сардо Нумспа_*]

Это все хорошо, Сардо, но попытайтесь чуть выше подняться.

Чуть выше, это куда? Как там, в анекдоте - ты не умничай, ты пальцем покажи...

[Дина]

Сардо, вы высказали вот это утверждение

древнееврейские сказки, которые нам всем опять навязывают, ставя знак равенства между нравственностью и христианством, исламом, иудаизмом, нужное подчеркнуть, разоблачили уже сто лет тому назад!

Мне просто стало интересно какие доводы есть в защиту этого утверждения.

Впрочем, я не настаиваю.

[Гость_Сардо Нумспа_*]

Сардо, вы высказали вот это утверждение



Мне просто стало интересно какие доводы есть в защиту этого утверждения.

Впрочем, я не настаиваю.

Дина, вы что, на Луне живете? Включите телевизор, и послушайте, как на всех каналах взахлеб рассказывают про "нравственные ориентиры", которые привносит христианство! Посмотрите на президента и премьера, стоящих в храмах на "великие" праздники со свечками в руках, хотя по конституции, Россия - светское государство, и церковь от него как-бы отделена. Постоянно навязывается, что христианство - это нравственно и высокоморально, и атеизм уже давно не в тренде. В каждой деревне восстанавливают старую, или строят новую церковь. Спрашивается, зачем, и на какие деньги? Где набрать столько воцерковленных? В добровольно-принудительном порядке, по себе помню, мне приказали, когда я еще в милиции работал, отчислить свой трехдневный заработок на строительство очередного храма. На мой отказ отреагировали крайне негативно, пришлось даже писать объяснительную. Вот я и говорю,что скоро опять к церковной десятине вернемся.
И, Дина, Вы так и не ответили на мой вопрос. Как Вы уверовали?Или это настолько интимный вопрос, на который Свидетельница Иеговы ответить не может?

[Денис Овчаров]

ты не умничай, ты пальцем покажи...

Пальцем?
Ну как-то так )))

Мне просто стало интересно какие доводы есть в защиту этого утверждения.

Фрезер "Фольклор в ветхом завете" Причем Фрезер - религозный человек. Потом мы можем проанализировать все 4-ре версии Нового Завета и что с ним сделали Деяния(апостолов) и последующие всякие собрания церкви... Блин, я опять в какое-то дерь...хм, лезу. Нафиг - нафиг .

[Гость_Monk_*]

По сути текст - карикатура, комикс. Злой комикс про поганых попов.

Все правильно. Но - именно про поганых. Хороших попов я не трогаю, я их уважаю.
Кстати, забавно, что мы с Сардо Нумспа в этой теме солидарны, хотя я верующий, а он ярый атеист.

Как Вы уверовали?Или это настолько интимный вопрос

Кстати, да. Не стоит о таких вещах спрашивать, некрасиво.