Почему в русской культуре отсутствует бог?, Вопрос не богословский, а культурологический Опции

[Ярослав]

Что интересно. Борцы с христианством любят пенять фразой раб бБожий.

Но полностью то фразочка иначе звучит. Особенно с учётом тогдашней эпохе.

Как раб в доме повинуется так закону в доме Господина своего, так и человек должен стать рабом Божьим и следовать заветам Его.

[Серый Манул]

Что интересно. Борцы с христианством любят пенять фразой раб бБожий.

Но полностью то фразочка иначе звучит. Особенно с учётом тогдашней эпохе.

Как раб в доме повинуется так закону в доме Господина своего, так и человек должен стать рабом Божьим и следовать заветам Его.

Рабствуй рабствуй.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Долой рабовладение и самодержавие! Долой поповские бредни! Да здравствует торжество чистого разума!

[al1618]

Что интересно. Борцы с христианством любят пенять фразой раб бБожий.

Пустое. Тем более что как посмотришь на некоторых "внучат" так и поймешь чего Владимир тих "богов" в Днепр покидал.
Да и не понимают сути тек кто попрекают так что - пусть им.

[svetunya]

Что интересно. Борцы с христианством любят пенять фразой раб бБожий.

Но полностью то фразочка иначе звучит. Особенно с учётом тогдашней эпохе.

Как раб в доме повинуется так закону в доме Господина своего, так и человек должен стать рабом Божьим и следовать заветам Его.

хмм, и где в этой фразе "раб" меняет свою "функциональность"?

[al1618]

хмм, и где в этой фразе "раб" меняет свою "функциональность"?

А подумать? Ну хоть чуть чуть.. Ну пожалуйста...

[Гость_Замутнённое Зло_*]

А подумать? Ну хоть чуть чуть.. Ну пожалуйста...

А что, у слова "раб" есть какой-то другой смысл?

[Комиссар]

А подумать? Ну хоть чуть чуть.. Ну пожалуйста...

Раб - он и в Африке раб. Т.е. существо бесправное и подневольное. Или по-Вашему раб в доме - лучше, чем раб на плантации?

29. И сказал Б-г: Вот Я дал вам всякую траву семяносную, что на поверхности всей земли, и всякое дерево, на котором плод дерева, семяносный, вам будет это в пищу,
30. И всякому земному животному, и всякой птице небесной, и всему ползающему по земле, в чем существо живое, — вся зелень травная в пищу. И было так.

Как по-Вашему, зачем Бог дал Адаму семена растений, если труд на земле до "грехопадения" не предполагался?
Очевидно, что Бог создал человека для того, чтобы тот занимался сельскохозяйственным трудом. После чего имела место провокация со стороны Бога, чтобы оправдать ухудшение условий существования:

17. А человеку сказал Он: За то, что послушал ты голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я повелел тебе так: Не ешь от него! — проклята земля из-за тебя, с мукою будешь есть от нее во все дни жизни твоей.
18. И шип и репей произрастит тебе, и будешь есть траву полевую.
19. В поте лица твоего есть будешь хлеб до возвращения твоего к земле, ибо от нее ты взят. Ибо прах ты и к праху возвратишься.

21. И сделал Господь Б-г для Адама и для его жены платья накожные и облачил их.

23. И отослал его Господь Б-г из сада Эденского возделывать землю, откуда он взят.

Мне такой Бог не нужен.

[al1618]

Раб - он и в Африке раб. Т.е. существо бесправное и подневольное.

читайте цитату внимательно или вам как первокурсникам подчеркивать надо?
Взрослые же вроде люди. Думающие.

[Комиссар]

читайте цитату внимательно или вам как первокурсникам подчеркивать надо?

Подчёркивайте.

П.С.:
А заодно сравните ветхозаветный текст с Песнью о Риге из "Старшей Эдды".
В отличие от еврейского Бога, создававшего человека исключительно для рабского труда, скандинавские Боги создавали разных людей для разных целей. Да, были трэллы-рабы. Но были и бонды, и ярлы, и жрецы-чародеи.

[al1618]

Подчёркивайте

Быстро сдались.

Как раб в доме повинуется так закону в доме Господина своего, так и человек должен стать рабом Божьим и следовать заветам Его.

Не странно вам что раб должен почему то следовать не воле господина а закону?
Вам не раз говорилось

Но полностью то фразочка иначе звучит. Особенно с учётом тогдашней эпохе.

Как по мне, с учетом эпохи, манифест коммунистической партии или "свобода, равенство, братство" звучат менее революционно.
Это уже не говоря о том что "человек" (то есть и раб и господин, и эллин и иудей, и кесарь и нищий) должен повиноваться одному закону - заветам (заповедям) Его.

Это, блин, по хлеще чем к внукам бога себя причислять.
Это покушение на основы того мира и общества.

[Комиссар]

Как раб в доме повинуется так закону в доме Господина своего, так и человек должен стать рабом Божьим и следовать заветам Его.

Не странно вам что раб должен почему то следовать не воле господина а закону?

А разве воля не только Бога, но и земного царя - не закон? С учётом тогдашней эпохи.
Кстати, в каком месте Библии это написано?
Поиск по ключевым словам в Гугле даёт ссылку на эту тему и более эта фраза в таком виде не встречается нигде.

[al1618]

А разве воля не только Бога, но и земного царя - не закон?

Кесарю кесарево, богу богово - не удаляйтесь от текста там ясно и четко сказано что есть закон - заповеди.
Собственно поэтому христианство ТАК нелюбимо властьимущими. ВСЕМИ.

Просто за то, что "раб божий" никаких других хозяев над собой не приемлет. Кроме Бога.
А тот САМ ограничил свою власть над человеком - заповедями.

[Комиссар]

Дайте ссылку на первоисточник цитаты. Из какого Евангелия, глава, строки.

Кесарю кесарево, богу богово - не удаляйтесь от текста там ясно и четко сказано что есть закон - заповеди.
Собственно поэтому христианство ТАК нелюбимо властьимущими. ВСЕМИ.

Просто за то, что "раб божий" никаких других хозяев над собой не приемлет. Кроме Бога.
А тот САМ ограничил свою власть над человеком - заповедями.

Т.е. Вы уверены, что список запретов может быть рабочей инструкцией? Серьёзно?

П.С.:
Или Вы эту инструкцию имели ввиду?

И сказал [Господь Моисею]: вот, Я заключаю завет: пред всем народом твоим соделаю чудеса, каких не было по всей земле и ни у каких народов; и увидит весь народ, среди которого ты находишься, дело Господа; ибо страшно будет то, что Я сделаю для тебя; Сохрани то, что повелеваю тебе ныне: вот, Я изгоняю от лица твоего Аморреев, Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев, [Гергесеев] и Иевусеев;

Смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас. Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, [и изваяния богов их сожгите огнем],ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его — ревнитель; Он Бог ревнитель. Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их;
И не бери из дочерей их жен сынам своим [и дочерей своих не давай в замужество за сыновей их], дабы дочери их, блудодействуя вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов своих.
Не делай себе богов литых.
Праздник опресноков соблюдай: семь дней ешь пресный хлеб, как Я повелел тебе, в назначенное время месяца Авива, ибо в месяце Авиве вышел ты из Египта.
Все, разверзающее ложесна, Мне, как и весь скот твой мужеского пола, разверзающий ложесна, из волов и овец; первородное из ослов заменяй агнцем, а если не заменишь, то выкупи его; всех первенцев из сынов твоих выкупай; пусть не являются пред лице Мое с пустыми руками.
Шесть дней работай, а в седьмой день покойся; покойся и во время посева и жатвы.
И праздник седмиц совершай, праздник начатков жатвы пшеницы и праздник собирания плодов в конце года; три раза в году должен являться весь мужеский пол твой пред лице Владыки, Господа Бога Израилева, ибо Я прогоню народы от лица твоего и распространю пределы твои, и никто не пожелает земли твоей, если ты будешь являться пред лице Господа Бога твоего три раза в году.
Не изливай крови жертвы Моей на квасное, и жертва праздника Пасхи не должна переночевать до утра.
Самые первые плоды земли твоей принеси в дом Господа Бога твоего.
Не вари козлёнка в молоке матери его.
И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем. И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие.

Вот только это чисто еврейский Бог. Нам-то он зачем?

[al1618]

Дайте ссылку на первоисточник цитаты. Из какого Евангелия, глава, строки.

Это вы с Ярослава требуйте - его цитата. Я же отвечал вам по духу а не по букве.
Но если интересна именно "буква" (ага - можно еще и к орфографии... придраться ) то в греческом исходнике с которого переводилась славянская библия используется термин «doulos» имеющий три значения: раб, слуга, подданный. (A Patristic Greek Lexicon edited by G. W. H. Lampe. Oxford University Press, 1989. P. 385.)

Дело в том что у славян "раб" значение имел несколько иное - например мать Владимира была ключницей (по нашим временам что-то среднее между руководителем аппарата президента и премьер-министром !!!) и... рабыней.
Причем никто ее на волю так и не отпускал.
А ей и не надо было. Дело в том что в родоплеменном по сути государстве высшие админпосты мог занимать только "раб" - то есть человек не принадлежащий никакому роду(точнее не так - не имеющий СОБСТВЕННОГО рода). Отсюда и такой странный перевод - речь именно о работнике.

Вы же явно воспринимаете "раба" не в славянском варианте (человек не принятый в род но находящийся под его защитой, или младший в семье) а в римском - вещь или говорящий скот.
Что не делает вам чести.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Собственно поэтому христианство ТАК нелюбимо властьимущими. ВСЕМИ.

Ох, давно я так не смеялся! Христианская церковь тысячелетиями САМА БЫЛА ВЛАСТЬЮ!!! Возводила на престолы королей и императоров, была крупнейшим землевладельцем, римские понтифики были богатейшими людьми своего времени. И Вы еще говорите, что христианство нелюбимо властьимущими... Смешно...

[Комиссар]

Но если интересна именно "буква" (ага - можно еще и к орфографии... придраться ) то в греческом исходнике с которого переводилась славянская библия используется термин «doulos» имеющий три значения: раб, слуга, подданный. (A Patristic Greek Lexicon edited by G. W. H. Lampe. Oxford University Press, 1989. P. 385.)

Вы же явно воспринимаете "раба" не в славянском варианте (человек не принятый в род но находящийся под его защитой, или младший в семье) а в римском - вещь или говорящий скот.
Что не делает вам чести.

Почему это я должен раба из еврейских сказаний в греческом изложении переводить как славянского "премьер-министра"? Вы хотите сказать, что у евреев, греков и византийцев рабами называли придворных вельмож?

[al1618]

Христианская церковь тысячелетиями САМА БЫЛА ВЛАСТЬЮ!!! Возводила на престолы королей и императоров, была крупнейшим землевладельцем, римские понтифики были богатейшими людьми своего времени.

Странный вы... вам про Фому - а вы про Ерему.
Вам про христиан, а вы про церковь. Это не говоря уже про то что римская церковь за свои поползновения к власти была предана анафеме Константинопольской церковью. Вы же валите все в кучу.
Постарайтесь все же вырабатывать СВОЮ, независимую позицию, а не выкрикивать чужие дурацкие лозунги.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Вам про христиан, а вы про церковь.

А что, где-то существуют христиане отдельно от церкви?

[Гость_Замутнённое Зло_*]

римская церковь за свои поползновения к власти была предана анафеме Константинопольской церковью.

Чума на оба ваши дома!