Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Мое фантастическое лето" (прием работ до 15.06.26)

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Коллапс книгоиздания, из ЖЖ одного редактора
Каркун
сообщение 22.12.2010, 10:49
Сообщение #21


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18703
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Шокер @ 22.12.2010, 10:04) *
Инесса Серова недавно писала, что ее издательство свернуло практически все проекты и серии


Может, это лично только ее ситуация - а у других дела обстоят не так катастрофически? Я просто не в курсе...
В любом случае, если даже кризис в книгоиздательстве на пороге, кто-то все равно уцелеет... перестроится...
Не знаю, правда, выиграют ли от этого авторы..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hotey
сообщение 22.12.2010, 11:27
Сообщение #22


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 10.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Цитата(Шокер @ 21.12.2010, 21:41) *
Возможно ли обнуление? Вопрос риторический. Про это Некрасов говорил: жаль, только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе...
Или все-таки придется?


есть мнение, что процесс пойдет быстро и бумажные книги исчезнут с прилавков лет за 5 или меньше по аналогии с индустрией фотопленки резко угробленной цифровой фотографией. Толчком будет падение стоимости е-буков до пары-тройки тысяч рублей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рина
сообщение 22.12.2010, 11:35
Сообщение #23


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Если при этом книги можно будет скачать бесплатно на любом сайте, то данный подход убьет заодно и авторов. Кому охота что-то писать "за бесплатно" и при этом писать качественно? Даже сейчас, получая от издательств копейки, некоторые авторы ничего не пишут именно по причине "некогда, деньги надо зарабатывать, семью кормить". А если еще на всех сайтах бьют по голове - работать, работать надо, учиться, то и тем более. А зачем?))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 22.12.2010, 11:36
Сообщение #24


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(hotey @ 22.12.2010, 11:31) *
Толчком будет падение стоимости е-буков до пары-тройки тысяч рублей.

е-бук не упадет то такой цены. Стоит сечас он менее 10 килорублей. Скачать с торрента библиотеку из 600+ книг - дело нескольких часов (максимум).
Теперь простейший рассчет. 600 книг по 100 рублей (хотя таких цен уже и нет) = 60000 рублей
Окупаемость для читателя - сумасшедшая. Ну и зачем производителям е-буков ронять цены?

И создание искусственного дефицита писательской продукции - тоже не покатит. Ведь остается интернет...
Другие пути искать надо. Типа внедрять в сознание читателей - обладать бумажной библиотекой - это статусно. А обладатели е-буков - лохи. Ну это только для напримера.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hotey
сообщение 22.12.2010, 11:44
Сообщение #25


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 10.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Цитата(Рина @ 22.12.2010, 12:39) *
Если при этом книги можно будет скачать бесплатно на любом сайте, то данный подход убьет заодно и авторов. Кому охота что-то писать "за бесплатно"

Я слышал мнение некоторых читателей на эту тему: фиг, мол, с вами, я уже столько книжек скачал что и за 10 жизней не прочитать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hotey
сообщение 22.12.2010, 11:50
Сообщение #26


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 10.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Цитата(Эээх @ 22.12.2010, 12:40) *
е-бук не упадет то такой цены.

упадет как миленький.
мобильники раньше тоже стоили, а щас за 800 р новый можно взять. про подержаный вообще молчу. конкуренциясsmile.gif

Цитата(Эээх @ 22.12.2010, 12:40) *
И создание искусственного дефицита писательской продукции - тоже не покатит. Ведь остается интернет...


когда акулы книгоиздания увидят близкий трындец, тогда всем миром навалятся на пиратовsmile.gif и те подобно либрусеку, решат,что лучше немножко отстегивать чем воображать себя викиликсомsmile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 22.12.2010, 11:54
Сообщение #27


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(hotey @ 22.12.2010, 11:49) *
Я слышал мнение некоторых читателей на эту тему: фиг, мол, с вами, я уже столько книжек скачал что и за 10 жизней не прочитать.

Есть такое мнение... Только приятно читабельного из них - хорошо, если одна из пяти.
Может быть когда "пипл" перестанет "хавать" всякую ерунду, что-то изменится...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 22.12.2010, 11:59
Сообщение #28


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(hotey @ 22.12.2010, 11:54) *
упадет как миленький.
мобильники раньше тоже стоили, а щас за 800 р новый можно взять. про подержаный вообще молчу. конкуренциясsmile.gif

Во всяком случае - не скоро.

Цитата(hotey @ 22.12.2010, 11:54) *
когда акулы книгоиздания увидят близкий трындец, тогда всем миром навалятся на пиратовsmile.gif и те подобно либрусеку, решат,что лучше немножко отстегивать чем воображать себя викиликсомsmile.gif

Уже увидели, раз мы об этом говорим. Скорее всего издательства окончательно переключатся на более простые проекты типа - "собирайте травы - будете здоровы", сборники рецептов, кулинарных книг, как похудеть за пол-секунды и т.д. и т.п. У меня знакомый работает в книжной оптовке, так они только этим и занимаются...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hotey
сообщение 22.12.2010, 12:09
Сообщение #29


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 10.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




поживем - увидимsmile.gif ждать, думаю, недолго осталосьsmile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шокер
сообщение 22.12.2010, 12:33
Сообщение #30


Мастер интриги
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 22.12.2010, 12:03) *
Скорее всего издательства окончательно переключатся на более простые проекты типа - "собирайте травы - будете здоровы", сборники рецептов, кулинарных книг, как похудеть за пол-секунды и т.д. и т.п. У меня знакомый работает в книжной оптовке, так они только этим и занимаются...


Та редакторесса, Серова, как раз вела проекты нон-фикшн: жития святых, практическая эзотерика, здоровье, путешествия и пр. И именно оно и накрылось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hotey
сообщение 22.12.2010, 13:03
Сообщение #31


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 10.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Насколько я знаю, она издателем заделалась без году неделя. Мож потому и накрылось у ейsmile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шокер
сообщение 22.12.2010, 14:05
Сообщение #32


Мастер интриги
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(hotey @ 22.12.2010, 13:08) *
Насколько я знаю, она издателем заделалась без году неделя. Мож потому и накрылось у ейsmile.gif


А она не "издатель" в смысле определения стратегии, она была выпускающим редактором в разных дочерних издательствах "Азбуки", то есть ей свыше говорили, в каком направлении пахать. И вдруг направления закончились.
Сейчас она пару раз намекала, что теперь издает что-то "сама", но что это - неизвестно. Скорее всего, опять какая-то эзотерика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.12.2010, 21:03
Сообщение #33


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Рина @ 22.12.2010, 13:39) *
Если при этом книги можно будет скачать бесплатно на любом сайте, то данный подход убьет заодно и авторов. Кому охота что-то писать "за бесплатно" и при этом писать качественно?

Да ну. Повторю, пока есть любые другие интересы (да хотя бы быть круче соседа-графомана, обогнать его по количеству оценок и качеству комментариев, ога) - авторы никуда не денутся.
Цитата(Эээх @ 22.12.2010, 13:58) *
Может быть когда "пипл" перестанет "хавать" всякую ерунду, что-то изменится...

А когда ж это? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рина
сообщение 22.12.2010, 21:31
Сообщение #34


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.12.2010, 21:07) *
Да ну. Повторю, пока есть любые другие интересы (да хотя бы быть круче соседа-графомана, обогнать его по количеству оценок и качеству комментариев, ога) - авторы никуда не денутся.


А вас лично оно устраивает?
Ну хвалят. Ну просят продолжения. Ну говорят, что я гений - дальше что?
Вы уж простите, но вот лично я не могу себе позволить бросить все, забыть о близких, о работе, и прочее, и сесть за компьютер за нетленку. А если и напишу, то выброшу в нет без тщательного вылизывания. А на черта, простите, вылизывать? Все равно ведь "читают". Меня и до ЭФ читали, хвалили и даже сетевые награды давали именно за романы. Только не хвастаюсь я этим... сорри, но для того, чтобы творить всерьез мне нужно оплачивать квартиру, интернет, кофе, шоколад и теплые тапочки.)) А так же затыкать рот близким в виде реально плывущих в дом денег. Нет этого - и серьезной работы тоже нет. Тогда бросаю энергию на приносящие прибыль занятия. Да, меркантильная я, что уж тут поделаешь)))
Писать всерьез для Интернета - для этого надо жить в богатой семье и находится у кого-то на иждивении, или где-то работать, но только делать вид, что работаешь и получать за это деньги. Только вот и первое и последнее у меня лично выходит плохо.
Одним словом, когда я решу, что действительно не смогу никогда издаться, я, боюсь, стану одним из тех сетевых автором, которые как пишется, так и пишут)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.12.2010, 21:57
Сообщение #35


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Рина @ 22.12.2010, 23:35) *
А вас лично оно устраивает?

Да. Я если и издам что-нибудь когда-нибудь, все равно оно никакого особенного дохода не принесет. wink.gif Разве что с друзьями в баре посидеть, отметить. Вообще, я считаю, что вырожденческие тенденции "профессионального писательства" а-ля Дарья Донцова с ее стаями карманных негров, копипастом с Анекдот.ру (с автозаменой "кошки"->"мопсы") и сотнями одинаковых книг - это ненормально, и такие явления не должны существовать.
Цитата(Рина @ 22.12.2010, 23:35) *
Писать всерьез для Интернета - для этого надо жить в богатой семье и находится у кого-то на иждивении, или где-то работать, но только делать вид, что работаешь и получать за это деньги.

Ась? Что имеется в виду под "всерьез"? "Всерьез" вполне можно писать и после работы\учебы, а также в выходные, благо, я не женат. wink.gif Обязательно что ли на "всерьез" целые дни тратить? Лично у меня так все равно не получится - мне перерывы нужны.
Цитата(Рина @ 22.12.2010, 23:35) *
стану одним из тех сетевых автором, которые как пишется, так и пишут)))

Ну, я не могу, да и вообще, стараюсь работать над текстом в первую очередь ради себя. wink.gif Мне это интересно, в конце концов. Психическое саморазвитие, все дела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рина
сообщение 22.12.2010, 22:12
Сообщение #36


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Для меня - нет.
Для меня интересно обдумывать, как что сделать, писать на волне, но не править текст. Не проходиться по каждой строчке чуть ли не с лупой, чтобы выловить ляпы, а все равно они останутся. И не зависать на сцене, потому как она не идет, потому как ты ей не доволен, а как исправить не знаешь. Так у вас не бывает?
Пишу я на данный момент, потому как мне нужна "перезарядка". Чередую работу с писаниной и могу себе на данный момент это позволить, но отдаю себе отчет, что так будет далеко не всегда.
Да, я знаю пару писателей, которые открыто говорят, что живут с гонораров. И да, они не являются "Донцовой". И ничего плохого в Донцовой, простите, не вижу. Так же знаю читателей, которые ее читают с удовольствием. А если кто-то плюется, там я тоже много от чего плююсь))) в том числе от расхваливаемых на литсайтах авторов. Вкус-то у всех разный, я это понимаю, потому частенько закрываю текст, не написав ни строчки в комментарии. Лезу только в том случае, если знаю - меня там ждут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.12.2010, 22:16
Сообщение #37


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Рина @ 23.12.2010, 0:16) *
Так у вас не бывает?

Ну естественно, бывает. wink.gif Излагать, конечно, увлекательнее, чем править. Но и править мне тоже интересно - именно в том плане, о котором я говорил выше. Не хочу графомански стагнировать, извините за выражение. wink.gif
Цитата(Рина @ 23.12.2010, 0:16) *
И ничего плохого в Донцовой, простите, не вижу.

В ее текстах и я не вижу - каждому свое, как писали на воротах концлагерей. wink.gif Я вижу плохое именно в явлении, подчеркну. Ну не должно быть так, чортъ подери. Вырождение, как у десятой популяции гуппи, выращенной без подновления крови.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 23.12.2010, 0:00
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 22.12.2010, 0:48) *
Давно не отслеживал, но создатели проекта планировали продавать сувениры - брелки с животными, футбоки-тетрадки-мелочевки. Работает радио. Постоянно разрекламированные встречи-публикации и т.д. Все это - сопутствующие товары. Если сейчас и нет брелков-сувениров, но ведь хотели, делали на это ставку. Получилось или нет - второй вопрос.

Честно говоря, ничего не слышал о планах насчёт брелков и футболок. Источником не поделитесь?
Серия "Этногенез" позиционируется издателями как смесь фантастики и боллитры.


Цитата(Эээх @ 22.12.2010, 0:48) *
Ой, ли? Во первых практически все художники-редакторы-корректоры-верстальщики - на зарплате.

Ну и что проще - содержать одного корректора, художника, верстальщика и т.д. или нанимать нескольких?
Вон, Лениздат и АСТ уже волком воют по поводу нехватки художников (инфа из первых рук). Текущие штатные несправляются.

Цитата(Эээх @ 22.12.2010, 0:48) *
Что там раньше случилось? Курица или яйцо? Сначала покупательская способность читателя повысилась и издательства начали пихать читателю все мало-мальски приемлемое, увеличивая количество изданий и уменьшая тиражи, так как большие тиражи перестали раскупаться, ввиду отсутствия качества? Или же читатель опопсел и начал кушать все, что в него втюхивают? И тут уже важно, чтобы было побольше разного, ведь книги так быстро читаются, что необходимо впихнуть в читателя по 10 книг в месяц? Заметьте - оба варианта приводят к одному итогу. И первопричина - одна и та же - деньги. Так что - от хорошей ли жизни или нет, но, по моему скромному мнению - издательства сами себя загнали в такую вот ситуацию.

Да сложилась обычная ситуация - спрос родил предложение. Раньше (грубо говоря) покупатель брал килограммами колбасу за два двадцать и не жаловался. Теперь хочет огромного ассортимента и возьмёт порой всего ничего.
Это случилось практически во всех сферах.

Цитата(Эээх @ 22.12.2010, 0:48) *
Согласен - гений - слишком громко. Но могут ведь и пропиарить до звания русского "Букера". Как например с Метро 2033, 34 и сопутствующих произведений. Написано качественно, но не настолько, чтобы я отдал за бумажный вариант книги 500-800 рублей. Да я и не отдал. Качественное издание - это ведь не только обложка с тиснением голографической фольгой и выборочной УФ-лакировкой, но и достойное моего, читательского внимания, содержание.

Вы платить не стали, полмиллиона людей заплатили. Спорить о вкусах - не комильфо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
straw
сообщение 23.12.2010, 0:03
Сообщение #39


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: новороссийск




Цитата(Рина @ 22.12.2010, 21:35) *
А вас лично оно устраивает?
Ну хвалят. Ну просят продолжения. Ну говорят, что я гений - дальше что?
Вы уж простите, но вот лично я не могу себе позволить бросить все, забыть о близких, о работе, и прочее, и сесть за компьютер за нетленку. А если и напишу, то выброшу в нет без тщательного вылизывания. А на черта, простите, вылизывать? Все равно ведь "читают". Меня и до ЭФ читали, хвалили и даже сетевые награды давали именно за романы. Только не хвастаюсь я этим... сорри, но для того, чтобы творить всерьез мне нужно оплачивать квартиру, интернет, кофе, шоколад и теплые тапочки.)) А так же затыкать рот близким в виде реально плывущих в дом денег. Нет этого - и серьезной работы тоже нет. Тогда бросаю энергию на приносящие прибыль занятия. Да, меркантильная я, что уж тут поделаешь)))
Писать всерьез для Интернета - для этого надо жить в богатой семье и находится у кого-то на иждивении, или где-то работать, но только делать вид, что работаешь и получать за это деньги. Только вот и первое и последнее у меня лично выходит плохо.
Одним словом, когда я решу, что действительно не смогу никогда издаться, я, боюсь, стану одним из тех сетевых автором, которые как пишется, так и пишут)))

+ 10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
straw
сообщение 23.12.2010, 0:08
Сообщение #40


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: новороссийск




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.12.2010, 21:07) *
Да ну. Повторю, пока есть любые другие интересы (да хотя бы быть круче соседа-графомана, обогнать его по количеству оценок и качеству комментариев, ога) - авторы никуда не денутся.

Не в обиду попахивает идиотизмом и энтузиазизмом, и с тем и с другим надо бороться, Вот знать бы как? Ведь это племя неистребимо, и осознание этого меня печалит, и гнетёт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.6.2026, 15:06