Всякая всячина, мелкие факты, не требующие вынесения в отдельную тему Опции

[Граф]

партизана УПА

Бандита УПА! Называйте вещи своими именами!

[Дина]

У меня отец служил в 9-ке КГБ в охране Суслова. То есть в самом, так сказать, логове коммунистической идеологии. Мама открыто и свободно посещала церковь, бабушка, мать отца, то же самое. Отец был атеистом, по убеждениям, а не по службе.

По факту, если ты серьезно верил - сидел или шифровался, если сотрудничал с КГБ, а вся вера сводилась к пустым ритуалам и традициям - то пожалуйста.

[Дина]

Бандита УПА! Называйте вещи своими именами!

Ну бандит Это ничего не меняет. Все равно церковь не должна вмешиваться в мирские разборки.

[Dimson]

Потому что ходили как в музей, поглазеть на экзотику. Это не вера, так, традиции. Править имели право только те батюшки, кто сотрудничал с КГБ и выбалтывали начальству услышанные на исповеди секреты. У свекрови в селе одного батюшку зарезали, потому что выдал какого-то партизана УПА. Кто не хотел продаваться - сидели в лагерях.



Что очернять-то? По факту, если ты серьезно верил - сидел или шифровался, если сотрудничал с КГБ, а вся вера сводилась к пустым ритуалам и традициям - то пожалуйста.




Значит ее поведение не сильно отличалось от остальных. Меня в институте первое время шпыняли кому не лень потому что я ни с кем не встречалась, не ходила не вечеринки, скромно одевалась. Потом, через годик, все уже друг от друга защищали. Не может такого быть, чтобы у нее не было проблем. Вы просто о них не задумывались.

Я чуть помоложе Графа, помню только конец семидесятых - отношение к верующим было вполне благожелательным, никто никого не третировал. И так года с 1943-го началось, когда Сталин вернул былую роль церкви.

[Дина]

вернул былую роль церкви.

Былую роль - это какую?

отношение к верующим было вполне благожелательным

Это если не знать ситуацию изнутри. В Китае сейчас что-то подобное, в каких-то областях крепче закручивают гайки, в других - на многое смотрят сквозь пальцы.

[Dimson]

Былую роль - это какую?

Одну из основополагающих для духовного окормления человека.

[Гость_Ia-Ia_*]

Тишь. Благодать. Птички поют
Чуть слышно вдалеке рокочет мирный советский атом.
И комсомольцы с хоругвямя туда-сюда шнырк-шнырк....

[Дина]

И комсомольцы с хоругвямя туда-сюда шнырк-шнырк....

Ага, как будто не про атеистический Союз люди рассказывают Прям религия была в почете и совсем никто ее не щимил и на партсобраниях не критиковали и не пытались перевоспитывать и в лагеря не ссылали.

Факты подтверждают обратное https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...9%E2%80%941942)
И это только одна капля. При желании можно столько всего нарыть.

духовного окормления человека.

Духовное кормление у советского человека было только одно - идеология коммунизма. Все остальное на грани фола.

[al1618]

И комсомольцы с хоругвямя туда-сюда шнырк-шнырк....

На обрезание.
Ибо нет таких крепостей которые не взяли бы большевики бывшие комсомольские работники.
Всем хочется жить в земле обетованной.

[Гость_Сочинитель_*]

В группе была девочка - не только открыто верующая, но и принадлежащая к старообрядцам (!!!).

Девочке просто повезло, что среди комсомольцев не оказалось "сознательных", а начальство не слишком давило.

В армии со мной служили баптисты. А им, как известно, нельзя брать в руки оружие и давать клятвы кому бы то ни было, кроме бога. Может я не совсем верно написал, но смысл такой.
Так вот, эти баптисты не принимали Присягу! Таких было трое во время принятия Присяги мною. Их просто как бы не заметили, они так и остались стоять в строю.
Потом я лично видел записи в военных билетах у таких: "Присягу не принимал - баптист".
Каково? Служить в армии, не принимая Присяги!
Эти парни были очень исполнительными, хорошими солдатами. Ротный неоднократно говорил, мол, если бы у меня в роте были бы одни баптисты, это была бы образцово-показательная рота.
И никто никогда их не третировал.

[Дина]

Если они были хорошими солдатами, они не могли быть хорошими христианами. Как они интересно собрались "любить врагов" на поле боя?

[Гость_Сочинитель_*]

Бандита УПА! Называйте вещи своими именами!

Да.

Факты подтверждают обратное https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...9%E2%80%941942)

В этой статье нет сведений о периоде ВОВ, когда государство стало более лояльным к церкви, как уже написал Димсон.
Ну и потом надо внести ясность, что православных мало третировали и только за дело, а вот сектантов - да, имело место подобное. Опять же, мусульманам никто не запрещал молиться.

[Комиссар]

Если они были хорошими солдатами, они не могли быть хорошими христианами. Как они интересно собрались "любить врагов" на поле боя?

Легко и просто

[Гость_Сочинитель_*]

Если они были хорошими солдатами, они не могли быть хорошими христианами. Как они интересно собрались "любить врагов" на поле боя?

Таких в бой не посылают, они, как правило, в тылу выполняют все работы. Кому-то и это надо делать, не всем же в атаку ходить.

[Граф]

Факты подтверждают обратное https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...9%E2%80%941942)
И это только одна капля. При желании можно столько всего нарыть.

Мы говорим о 70-80-х годах, тогда уже никто никому ничего не запрещал. Среди студенчества даже было модно (!) прийти на Пасху в храм. И ничего, все в порядке, никого из комсомола не исключили.

[Дина]

В этой статье нет сведений о периоде ВОВ, когда государство стало более лояльным к церкви, как уже написал Димсон.
Ну и потом надо внести ясность, что православных мало третировали и только за дело, а вот сектантов - да, имело место подобное. Опять же, мусульманам никто не запрещал молиться.

Ну вот, статя некоего Одинцова. Там сказано

В целом изменения в отношении гос-ва к религии, в частности к правосл. Церкви, не носили всеобъемлющего характера. Репрессии в отношении духовенства и верующих заметно снизились, но не прекращались за все время ВОВ. Несмотря на образование гос. органов по связям с религ. орг-циями, решение ключевых проблем религ. политики в последующие неск. лет Сталин оставил за собой, что объясняется его намерением использовать религ. фактор для решения политико-идеологических задач внутри страны и на внешнеполитической арене.

И потом, что такое "за дело"? Если человек живет по Библии, дело всегда найдется, потому что применяет принцип "надо больше слушаться Бога чем человека". Кто не жил по этим принципам, шел на компромисс или воспринимал религию как свод неких ритуалов (чтобы кулич был испечен, и службу выстоять и полчаса почитать молитвослов), то такой человек для государственной идеологии был неопасен. Над ним посмеивались, но, в целом, не трогали.

[Дина]

Среди студенчества даже было модно (!) сходить на Пасху в храм

Ага, как в музей, поглазеть на фрески, понюхать ладан.

в тылу выполняют все работы.

Т.е. помогают убивать другим, а сами как будто чистенькие? Это называется лицемерие.

[Граф]

Ага, как в музей, поглазеть на фрески, понюхать ладан.

Да, Дина, сразу видно - не жили вы в то время, не знаете советской действительности... А пытаетесь поливать грязью!

[Дина]

А пытаетесь поливать грязью!

И в чем тут грязь?

Да, Дина, сразу видно - не жили вы в то время, не знаете советской действительности..

Мои родственники жили. И рассказывали мне совсем другое.

[Граф]

Я, в отличие от вас, говорю только о том, что знаю лично.
Со мной вместе в МГУ (филфак) на одном курсе учился Максим Козлов, на классическом отделении. Он был комсомольцем, как и все мы, но уже тогда - искренне верующим. Мы немного дружили, общались. После МГУ он окончил семинарию, Духовную академию и стал настоятелем Храма святой Татьяны (это наша университетская церковь).
И что, он в храм тоже на экскурсию ходил?
Вот статья о нем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Козлов,_Максим_Евгеньевич