Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Мое фантастическое лето" (прием работ до 15.06.26)

16 страниц V  « < 12 13 14 15 16 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Откровения от АСТ
Дмитрий Янковски...
сообщение 21.11.2011, 20:23
Сообщение #261


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 17.11.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(maika @ 21.11.2011, 20:06) *
Ну, не так уж все мрачно. Технологии в кино и ТВ меняются быстро. Хороший фильм, как показывает практика, можно и за меньшие деньги снять, чем 10 лимонов.
Понятно, что доходы у нас не такие, как на западе. Но вот по вашим книгам снимают фильм. wink.gif



По моим книгам (по книге точнее, она одна пока) снимают фильм только от того, что кинокомпания, его снимающая, принадлежит мне smile.gif. Я знаю, как это сделать рентабельно и знаю как реализовать рентабельно. У меня уже есть опыт полнометражного кинопроизводства и успешной реализации полученного продукта. Но это моя собственная, уникальная ситуация, когда все так сложилось. Это же не путь для целой индустрии, понимаете? А для индустри я пока не особо вижу путь, при всей моей информированности в этом вопросе.


Заинтересовал меня этот форум. С кем ни завяжешь беседу -- все люди адекватные в полной мере. Сеть явно меняется к лучшему, по крайней мере в ней образовываются места, вроде этого, где не жалко потратить время на общение. Напротив, приобретаешь нечто ценное для себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 21.11.2011, 20:29
Сообщение #262


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Дмитрий Янковский @ 21.11.2011, 21:27) *
По моим книгам (по книге точнее, она одна пока) снимают фильм только от того, что кинокомпания, его снимающая, принадлежит мне smile.gif. Я знаю, как это сделать рентабельно и знаю как реализовать рентабельно. У меня уже есть опыт полнометражного кинопроизводства и успешной реализации полученного продукта. Но это моя собственная, уникальная ситуация, когда все так сложилось. Это же не путь для целой индустрии, понимаете? А для индустри я пока не особо вижу путь, при всей моей информированности в этом вопросе.


Заинтересовал меня этот форум. С кем ни завяжешь беседу -- все люди адекватные в полной мере. Сеть явно меняется к лучшему, по крайней мере в ней образовываются места, вроде этого, где не жалко потратить время на общение. Напротив, приобретаешь нечто ценное для себя.


Отлично! wink.gif Вот и все так - постепенно, дай Бог, меняется к лучшему.
Снимете один фильм, потом второй... а там глядишь, и индустрия подтянется. В вашем собственном лице, если вам понравится, например. Почему нет?
wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 21.11.2011, 20:52
Сообщение #263


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Дмитрий Янковский @ 21.11.2011, 21:27) *
Я знаю, как это сделать рентабельно и знаю как реализовать рентабельно. У меня уже есть опыт полнометражного кинопроизводства и успешной реализации полученного продукта. Но это моя собственная, уникальная ситуация, когда все так сложилось.

На данный момент эта ситуация уникальна. Но все меняется, не так ли? Так или иначе, но рынок и общество меняется. Не сейчас, так чуть позже появятся люди, которым не важна будет скорость обогащеня, и они обратят внимание на более долгосрочные проекты.
Это же отличный тругольник - фильм-книга-игра. Это как раз целый мир, который любой человек может открыть для себя с разных сторон. Погрузиться или окунуться в мир с той стороны, с которой ему проще.
Тот же "сталкер с точками": кто-то сначала купил игру, потом подсел на книги. Кто-то сначала купил книгу/книги, потом, в поиске бОльших ощущений купил игрушку.

Не помню где, но в каком-то фантастическом романе кого-то из классиков был выстроен подобный треугольник, но - про продукты потребления, скажем так, более материальные. Выкурил сигарету %название1% - съел крекер "название2%. Съел крекер - попил газировки. Выпил газировки - покури сигарету. Таким образом выстроена была бесконечная цепочка потребления.
Тот же "сталкер с точками" имеет готовый сюжет для нехилого экшна.

Помнится мне в начале 90х были очень популярны книги, написанные по фильмам. ПОчему сейчас это не так актуально и популярно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
murza_eddy
сообщение 21.11.2011, 21:50
Сообщение #264


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 25.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ, РБ, Уфа




Э-э, коллеги, тут оченно много нюансов. Это насчет вопроса "Кто виноват и как с этим бороться?"
Знаю немало про ведущие издательства, но хочу бегло пробежаться на примере того, с кем работаю последние несколько лет - т.е. "Крылова". Причем, чтоб никого не задеть, рассмотрю ситуацию с нашими с соавтором Всеволодом Глуховцевым тремя книжками.
Поначалу все шло нормуль. Выпустили "Рой", книжка продержалась два-три месяца в списках самых продаваемых книг на книготорговых порталах (ситуевину с реальными магазинами не знаю - по чесноку). За полгода почти весь тираж продался. Хорошо? Еще как хоршо! Даже при том, что нонешние тиражи 4-5 тыщ.
А дальше начали тупить так называемые маркетологи издательства. Я просил, умолял, предрекал, злился, убеждал - все бесполезно. Ну на кой ляд выпускать в такое тяжелое для книготорговли время омнибус (толстенный кирпич за охренительную цену)??? Это ж школьнику ясно - прогорим. Ну что в лоб что по лбу. Выпустили. У нас, в Уфе лежит себе и лежит 900 с лишним страничная дилогия. Выпустили бы просто продолжение ("Битву бессмертных") тем же объемом (под 500 стр.) почти за ту же цену (180-190 р.) и я уверен все было бы тип-топ. Мне продавцы говорят, что покупатели все время спрашивают про отдельную вторую книгу. А теперь стоит она за 380-390 рэ и... все стоит, кто ж ее купит?.. В итоге мы останемся без гонорариев, а издательство (дундуки) дай Бог чтоб отбило затраченное.
Далее, новый проект "Сколково. Хронотуризм" и наши со Всеволодом первые вещи, коими проект и открывается. Ну тут одно скажу - зачем-то решили поэкспериментировать и выежнуться, в подражание этим черным мягким тетрадкам формата 70 из серий "Этногенез", "Армагеддон", "Метро". В итоге (дорогая но мягкая лакированная обложка) книга стоит у нас, в Уфе - 350 рублей. Как говорится, охренеть, дайте две! Но здесь есть вина не только издательства. Ибо оно отдало оптовикам книгу за 120 тугриков. Кто навернул еще 230? Ясен перец - оптовики и магазины-розница. И кто это купит?
Кругом тупизм и непрофессионализм со стороны этих трех ветвей книжного дела. Вы думаете АСТ умнее? Ога, как же! Вот есть фирменные магазины от АСТ "Буква" - так там цены выше чем в местных магазинах - на продукцию же АСТ!!!
Я не хочу рассуждать о пиратах, халявщиках и падении интереса к бумажному чтению. Я просто хочу понять: кто-нибудь когда-нибудь сможет остановить это самоубийство со стороны алчной и безмозглой розницы, таких же оптовиков и недалеких издателей? Ну вымрем мы, как класс (писатели-профи, а я даром писать не собираюсь, идите в баню!) и что? Читатель (а таковой останется, не вымрет и никуда не исчезнет) будет довольствоваться самиздатовскими МТА. Что ж туда ему и дорога! angry.gif
А что касается экранизаций и производства игр по книгам, то это да - кто ж не мечтате. Но Дмитрий все тут уже сказал правильно.
Признаюсь честно, когда писал этот постап, сразу сказал напарнику: давай писать так, чтоб и как бы квесты просматривались и экшен-драйв такой киношный был. Так и писали. Ну кто ж заинтересуется просто так? Это ж надо прихваты среди киношников и производителей игр иметь. Да и то не факт что заинтересуешь. Голливудом тут и не пахнет. Там нос по ветру держат ушлые ребята. Но это все офф-топ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 21.11.2011, 22:22
Сообщение #265


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Э, коллеги, мы тут зацепили тему рынка - так вот, потенциальный наш рынок куда выше, чем 140 миллионов граждан России и он больше примерно раза в два, ибо культурное пространство, на котором русский язык по-прежнему играет большую роль, довольно велико. Практически нигда на постсоветском пространстве национальная литература не смогла пробиться, и массовый читатель-покупатель берёт книгу на русском. И для Голливуда наш кинорынок - один из важнейших и крупных.
Так что с этим всё ОК!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Янковски...
сообщение 22.11.2011, 0:08
Сообщение #266


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 17.11.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Dimson @ 21.11.2011, 22:26) *
И для Голливуда наш кинорынок - один из важнейших и крупных.
Так что с этим всё ОК!


Да, конечно! И Россия вообще родина слонов. В мечтах.
Крупнейший и важнейший, говорите? А реальные бокс-офисы не желаете посмотреть? Выбрал наугад, что подвернулось в базе по сборам .


Гарри Поттер и Дары смерти: Часть II


В США:
$380 578 231

В России:
$36 817 713

---------------------

Кот в сапогах

В США:
$122 313 000

В России:
$44 171 622

-----------------


Драйв

В США:
$34 301 347

В России:
$1 845 176


-------------


Война богов: Бессмертные

В США:
$52 980 000

В России:
$8 797 296





Россия отстает по сборам значительно, не смотря на колоссальную площадь территории. Но площадь ничего не значит. Население США 300 млн. человек, вдвое больше нашего. Сборы в Европе еще больше, чем в Америке и в десятки раз больше, чем в России.
Так что байки про то, что наш кинорынок один из важнейших и крупных -- просто байки. С фактами не сообразуются никак.

Простите, если где был резок. Но меня расстраивают голословные утверждения, ни на чем не основанные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 22.11.2011, 1:22
Сообщение #267


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Дмитрий, вы берете американские блокбастеры. А в России сейчас явно сменился тренд: отечественные фильмы привлекают больше внимания.

Это первое.

Второе: все течет, все меняется wink.gif Кино - очень выгодная штука. Будут строить новые кинотеатры - а у нас в городе, к примеру, они растут как грибы - будет расти рынок. И так далее...

Что касается маркетинговой политики издательств - больной вопрос. Следствие великого шабаша 90-х, когда на книгах миллионы делались при копеечных вложениях. Привыкать к цивилизованным 20% прибыли у нас до сих пор не хотят. Но между прочим - если Россия присоединится к ВТО - кто знает, это многое может изменить в системе сетевой торговли. Есть, скажем, Ашан. Они прибыль берут из оборота.
Моя книга в АСТ-ной Букве в Москве стоит 319 руб. (эх, а роялти-то платят совсем с другой суммы! ), а в Ашане - 219. И неплохо идет. Так что я не удивляюсь, что рейтинг в магазине Москва у книги падает всю зиму (а летом стабильно плавал в сотне - за счет гостей столицы, видимо) - кто станет ее там покупать из москвичей, если она на 80 рублей дешевле в Ашане?

Цены на книги, конечно, песня. Всем уже надоевшая, правда.((
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MARHUZ
сообщение 22.11.2011, 1:47
Сообщение #268


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Алма-Ата




Добавлю откровения американских спецов!

Продюсеры Стив Рубин и Ехуд Блиберг пояснили мне (в своё время, в частных беседах), что "продажи" идут в Америке. А весь остальной мир - всего лишь дополнительный навар. Амбициозность вполне обоснована - цена билета в кинотеатрах США порядка $8-$10 ($5 за старенькое или неинтересное). Кроме того, важной составляющей являются "хоумсэйлз" - продажа видео, СД, ДВД копий фильмов для домашнего пользования. Европейские продажи дают эффект лишь на супер-хитах. Напомню, что посещение кинотеатров и нямканье попкорна (с запиванием кокой) - часть менталитета америкосов. Это обязательно и регулярно, что бы ни показывали, иначе "люди не поймут".

А для тиражирования бумажных книг издательства не особо нужны. В конце концов, если издатели начнут продавать тракторы, лично я скентуюсь с газетами/журналами. У них точно такая же бумага, полиграфические мощности и редакторы-корректоры.

Проблема не в издатах, а в оптовиках. Если оптовики разбегутся - то и книжные магазины позакрываются. Зато те, кто останется в реализации устроят мощный отбор. Всех авторов, у кого нет своей аудитории, просто отошьют в бесплатный интернет. Хочешь писать для себя - флаг в руки и на СИ! Там наверняка найдётся десяток почитантов. Имеешь своих покупателей - милости просим. Жаль, что авторам придётся формировать свои пиар-группы, но видимо это веяние эпохи. Я, по крайней мере, уже соломки подстелил и персональной ЦА обзавёлся. Нелепо доверять такое издатам - у них переполненные редакционные "чемоданы" и слабенькие однобокие маркетологи. Не может современное издательство оценить рынок сбыта - типично лотерейный подход.
Да и отбор книг лишь по литературным качествам вреден сегодня. Сколько осталось в живых ценителей хитромудрых пассажей и филисофского самокопания персов на каждой странице книги? Людям нужна динамика, связность, читабельность! Иначе остатки убегут к телевизору или в библиотеки (старенькое почитать).

Но, как всегда и везде, "правы" опытные авторы со стажем, а нуп Мархуз неправ по определению. Хотя, по регулярной посещаемости на том же СИ, я уже многих опытных обошёл за четыре месяца. Но, как всегда, эту цифирь обьявят "от лукавого" и ничего не значащей.
(Опять пиарюсь, блин-картошка! А что делать, если ко мне каждый день приходит от 600 до 800 читателей, причём регулярных. Правда, школьникам и студентам мой "мархузианский стиль" неинтересен, как и для эстетов, любителей лит.изысков).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 22.11.2011, 2:29
Сообщение #269





Гости



Цитата




Хотелось бы заметить следующее. Далеко не все люди владеют компьютером настолько, чтобы скачивать с пиратских сайтов фильмы или книги. Вы мне не поверите, но я не знаю ни одного пиратского сайта. Ни одного. Не скачал ни одной книги или фильма.
Понимаю, звучит неубедительно. И это не потому что я такой честный и правильный. ПРОСТО Я НЕ УМЕЮ! Хотя, как пользователь, компьютером вполне владею.
Склонен полагать, что таких как я очень много. И эти многие читают бумажные книги. Наверное, такие как я не делают показателей для статистики, но я вот о чём хотел бы сказать. Видится мне, что дело далеко не в пиратах. Всегда приятно, когда есть на кого свалить вину. Дескать, пираты, гады такие, гробят отечественный издательский бизнес. А люди - плохиши, не хотят покупать бумажные книги.
А давайте из этих "плохишей" выделим тех, кто умеет и постоянно скачивает книги с пиратских ресурсов. Их число окажется ничтожно мало среди общего количества "плохишей". Уверен, что они просто не в состоянии столько скачать и загнобить издательский бизнес.
Причина принципиально в другом. Люди вообще стали меньше читать. Книги дорогие. Отсюда следует, что идательствам надо РАБОТАТЬ, а не стонать, как всё плохо. Имеется ввиду, работать не с оптовиками, а с магазинами, тогда и цена на книгу значительно меньше будет.
Как у нас работают издательства? Спихнули оптовику тираж по минимальной цене и забыли. Оптовик заложил свою прибыль, спихнул часть тиража и успокоился. Магазины заложили свою прибыль, продали часть от приобретенного тиража и забыли. То есть, никто не хочет толком работать. Все хотят денег. Быстрых и относительно лёгких за счёт покупателя, который, гад такой, ну не хочет покупать дорогую книгу и всё тут.
Не в этом ли главная проблема?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 22.11.2011, 2:50
Сообщение #270


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Мне кажется, нежелание работать = проблема всего человечества. Мощная и глобальная. Кризис в экономике из-за того, что финансисты все одеялко на себя стянули. Ничего не производя, гоняли нули с дебета на кредит и делали милионные состояния!
В это время остальное человечество тоже вошло в азарт хапнуть не заработанное без труда. И вот теперь всем миром расхлебывать.

Кстати, примерно то же самое было перед войной. Рантье и игра на бирже.

Как только падает мораль и возрастает алчность - дело идет к войне. А на войне прав сильный. И не важно уже - за счет чего эта сила.

Кстати, Мархуз!
А поделитесь, может, как это вам удалось такую посещаемость набрать? Я видела ваши цифры и они меня очень впечатлили.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 22.11.2011, 4:42
Сообщение #271





Гости



Цитата




Цитата(maika @ 22.11.2011, 6:54) *
Кстати, примерно то же самое было перед войной. Рантье и игра на бирже.

Согласен. Об этом же пишет и Максим Калашников в своей книге "Завтра была война. Ахиллесова пята России". Я постоянно на неё ссылаюсь, когда поднимаются подобные темы.
Начавшийся в 2008 году мировой кризис очень похож на коллапс 1929 года. Как все мы помним, он привёл ко Второй мировой войне…
Некоторые события, имеющие то или иное значение для Истории человечества в целом, порой повторяются пусть не в точности, но развиваются по похожему сценарию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 22.11.2011, 7:51
Сообщение #272


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Да, конечно! И Россия вообще родина слонов. В мечтах.
Крупнейший и важнейший, говорите? А реальные бокс-офисы не желаете посмотреть? Выбрал наугад, что подвернулось в базе по сборам .

Про слонов не скажу, но рынок - всё равно один из крупнейших, и это факт. Разумеется, кассовые сборы в разы меньше, чем в США (если не ошибаюсь, туда ещё приплюсовывают и Канаду, хотя в наши цифры добавляют ещё и пол СНГ). Но по совокупности кассовых сборов мы находимся в первой пятёрке. И это для страны с неполными 150 миллионами населения (из которых в кинотеатры хотят примерно 5-10 миллионов человек по разным оценкам)неплохо.
Так что грех жаловаться.

Теперь по литературе.
Мы прекрасно знаем, что русскоязычный читатель живёт практически во всём ближнем зарубежье. Я Израиль даже не трогаю.
Так что нам есть, с кем работать.
Разумеется, это не англосаксонский рынок и даже не Кмтай, но всё равно размеры впечатляющие.
Другое дело, что народ и раньше-то книжки не больно читал, собирая подписные томики для украшения полок. Сейчас у людей появился Интернет, компьютерные игры, и т.д. и т.п. Есть чем занять досуг.
Книга сдала свои позиции - это объективная реальность, конечно.

И верно подмечено про цены - они всё же великоваты. Редкий зверь в фантастике не перевалил за 200 рублей, а в провинции это уже серьёзные деньги, потратить которые может далеко не каждый.

Только цены в "Букве" и "Ашане" я бы сравнивать не стал. Почти гарантировано "Ашан" продаёт книги с минимальной наценкой, отбивая затраты куриными окорочками или там чипсами. Нечто похожее есть в Италии, так там сейчас хотят применить специальный законопроект, который устанавливает максимально возможную планку скидки для книг, ибо супермаркеты а ля "Ашан" губят книжные магазины демпингом.

А что касается популяризации или раскрутки на СИ - коллеги, ларчик открывается весьма просто - нужно писать в жанре альтернативной истории. От посетителей и комментариев на страницах не будет отбоя. Проверено личным опытом. В итоге я был вынужден когда-то "свернуть" лавочку, ибо пришлось делать выбор - писаь или отвечать на комменты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 22.11.2011, 12:57
Сообщение #273


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




оглашусь. Да народу интересен эдакий "экономический триллер", желательно замешанный на альтернативной истории. Тут один из первых Дойников с его "Варягом". Пожалуй, он предвосхитил эту тнеднецию.

Но хочу отметить важный момент - коммерческий успех на бумаге таких триллеров всё же значительно отличается от кажущегося фурора в сети. Почему - не знаю. Вероятно. наибольший интерес к нему проявляют те люди, кто активен в сети и практически пассивен, когда речь заходит о приобретении бумажной версии. Им интересна игра виртуальная.

Потому стоит быть достаточно осторожным в прогнозах на будущее и не привязывать их к спросу в сети.

Хотя всякое бывает. Я уже отвык удивляться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 23.11.2011, 2:47
Сообщение #274


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




для личных вопросов существует личная почта, а здесь попросту офф-топ получается.
Предупреждение, пока устное


Сообщение отредактировал Andrey-Chechako - 23.11.2011, 3:22
Причина редактирования: офф-топ и переход на личности
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 23.11.2011, 4:27
Сообщение #275


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(maika @ 22.11.2011, 1:54) *
Кстати, Мархуз!
А поделитесь, может, как это вам удалось такую посещаемость набрать? Я видела ваши цифры и они меня очень впечатлили.

мастер-класс по самопиару уехал сюда:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1452
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MARHUZ
сообщение 23.11.2011, 9:02
Сообщение #276


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Алма-Ата




Всё-таки вернусь к издатам!

Сегодня издательствам нужно обращать внимание и тиражировать авторов, имеющих свой социум, причём весомый. А социум организуется лишь у тех, кто поработал над его созданием. Когда писатель пишет отсебятину - у него в продажах минималки. Когда писатель пишет для людей - прекрасные продажи.
Доводы класса, мол, "Лейна" и Князев пиарятся, а толку нет - несостоятельны. У "Лейны" две книги под 80,000 тиража! У Князева - 45,000 тиража!
Да, если бы каждый среднестатический автор имел такие цифры - издаты стали бы сверхбогаты и никакого кризиса не было бы видно.

Старая система уже отжила своё, "просто писатель", без читателей, лишь замусоривает полки магазинов. Я понимаю, что гундю нежелательное для многих авторов, но иного пути нет. Все разговоры о "ценности произведений" нелепы, хотя бы потому что истинные ценности привлекают многих. А частные ценности, понятные и желательные лишь кучке друзей и знакомых - убивают торговлю.

Откоряки о "трендах, сериях, школодемонах" созданы, чтобы оправдать собственное бессилие. Ах, у меня неформат и никто тиражировать не хочет! Значит этот неформат так изложен, что мало кому нравится - так чего же переживать. И если уж говорить начистоту - самый неформатный неформат, вообще-то, у меня, драгоценного. "Мархузианский стиль" это уже неформат, не подходящий ни одному издательству по имеющимся канонам. Но, что бы я ни писал этим стилем, всегда собирается народ! Хоть статьи, хоть Чебучи, хоть (последний год) книги.
И, имея свою "могучую кучу", я желателен для тиражирования. Хотя, конечно, никаких гарантий нет.

Уверен, что когда авторы всерьёз займутся созданием своих групп поддержантов, они будут восприняты издательствами с удовольствием. А лысый автор коммерсантам неинтересен - его произведения являются лотереей. Только поддержка должна быть не из десятка родственников и сослуживцев, а хотя бы из двух-трёх тысяч, собранных в том же интернете и РЕГУЛЯРНО интересующихся тем, что сегодня пишет автор.

Блин, дайте только дожить до первого тиража и тогда все мои доводы перейдут из "слов" к "делу".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 23.11.2011, 10:44
Сообщение #277


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Ну и советы... Писать лишь бы что, только чтобы народ слетался поржать? В издательствах книги не тиражируют. Тиражирует типография. А с издательства еще сто потов сойдет, чтобы текст иной до ума довести.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 23.11.2011, 12:59
Сообщение #278


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13802
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Верба @ 23.11.2011, 11:49) *
Ну и советы... Писать лишь бы что, только чтобы народ слетался поржать?

Ага, принцип некоторых современных авторов - "народ хавает, и слава богу". А потом мы удивляемся, почему Донцова занимает первое место по тиражам и продажам.
Да вместо литературы у нас - быдлороманы, созданные "профессионалами от рыночной литературы". Все на продажу! Талант, честь, совесть - по фигу, лишь бы издавали и покупали...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.11.2011, 16:33
Сообщение #279


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(MARHUZ @ 23.11.2011, 12:06) *
Когда писатель пишет для людей - прекрасные продажи.

Вы в очередной раз подменяете понятия, увы.=)
Цитата(MARHUZ @ 23.11.2011, 12:06) *
Доводы класса, мол, "Лейна" и Князев пиарятся, а толку нет - несостоятельны. У "Лейны" две книги под 80,000 тиража! У Князева - 45,000 тиража!

...У Круза - больше 250 тыс. при гораздо меньшей посещаемости раздела. У Князева тираж второй книги меньше, чем первой, и уж точно никакими бестселлерами они не стали. Особенно если сравнивать с мегарейтингом на СИ. (Повторю еще раз, поскольку то мое сообщение ув. Мархуз, очевидно, не прочитал.)
Цитата(MARHUZ @ 23.11.2011, 12:06) *
Старая система уже отжила своё, "просто писатель", без читателей, лишь замусоривает полки магазинов. Я понимаю, что гундю нежелательное для многих авторов, но иного пути нет. Все разговоры о "ценности произведений" нелепы, хотя бы потому что истинные ценности привлекают многих. А частные ценности, понятные и желательные лишь кучке друзей и знакомых - убивают торговлю.

Вы все-таки смешной такой, право слово. smile.gif Говорите о том, что, дескать, амбиции в прошлом остались, мол, развлекаетесь просто, и при этом относитесь к свои текстам с громадным пафосом и апломбом. Ну, активно используете тренды - ничего тут позорного нет, многие профессиональные авторы об этом открыто говорят. wink.gif Однако говорить о том, что ваш тренд хороший, а остальные - плохие, и вообще вы идете труъ-собственным путем - это, знаете, некрасиво и нечестно, даже по отношению к самому себе. Политика двойных стандартов в действии.=)
Цитата(MARHUZ @ 23.11.2011, 12:06) *
Откоряки о "трендах, сериях, школодемонах" созданы, чтобы оправдать собственное бессилие.

Да ну нахъ. wink.gif Откройте глаза и взгляните на реальную картину.
И, кстати, пример с демонотрендом отлично виден даже на примере текстов самого Фростъ Феникса. laugh.gif У довольно старого рассказа про демона популярность выше, чем у прочих моих текстов. wink.gif Хотя там и сюжета почти нет, цепочка эпизодов (ну, задумка такая была).
Цитата(MARHUZ @ 23.11.2011, 12:06) *
Ах, у меня неформат и никто тиражировать не хочет! Значит этот неформат так изложен, что мало кому нравится - так чего же переживать.

Да бог с вами, что вы. smile.gif У Фростъ Феникса вообще нет никаких заморочек и комплексов по этому поводу. Читают люди, говорят, что нравится. Может, если допишу, то и издадут, почему бы и нет, тот же Лениздат, к примеру.
К слову, вчера потестил из любопытства выкладку маленькими кусками - реально действуетъ. laugh.gif Правда, эксплуатировать сей метод не стану, не труъ, да и оффтоп уже.
Цитата(MARHUZ @ 23.11.2011, 12:06) *
Уверен, что когда авторы всерьёз займутся созданием своих групп поддержантов

В народе это называется "самопиар".
Цитата(MARHUZ @ 23.11.2011, 12:06) *
Блин, дайте только дожить до первого тиража и тогда все мои доводы перейдут из "слов" к "делу".

Буду только рад за вас.=) За литературу - не знаю, а за вас - да. Поскольку вижу, что для вас факт издания очень важен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mif
сообщение 23.11.2011, 18:36
Сообщение #280


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 20.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.11.2011, 17:37) *
...У Круза - больше 250 тыс. при гораздо меньшей посещаемости раздела.

Так 250 тыс. - это на каком кол-ве книг и за какой период? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

16 страниц V  « < 12 13 14 15 16 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.6.2026, 15:50