"Первая раса. Лжецы". Главы из романа., АИ и фэнтези. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
"Первая раса. Лжецы". Главы из романа., АИ и фэнтези. |
25.5.2016, 15:46
Сообщение
#1
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 20.8.2014 Вставить ник Цитата |
Представляю почтенному сообществу отдельные главы из моего нового романа. Комментарии и критика не только желательны, но и необходимы. Буду искренне благодарен тем, кто найдет для себя время их сделать.
С уважением, Вадим Хлыстов. ++++++++++++++++++++++++++++++ Все права защищены законом об авторском праве. Книга не может быть воспроизведена либо использована в коммерческих целях, как целиком, так и частично, без письменного разрешения автора. Первая раса. Лжецы Все события, описанные в романе, являются вымыслом автора. Возможное совпадение имен, местностей, названий городов, стран и событий - просто случайность, не имеющая ничего общего с реальностью. Часть I Пролог (начало) - Грошовая шлюха! Приплод потаскухи от вонючего, горбатого пастуха овцелюба, которую он поимел сразу после овцы! Солдатская подстилка! Именно из-за тебя у меня не стоит! Ненавижу! Последнее слово мужчина прохрипел с особой яростью, потом внезапно икнув, приложился к кувшину с крепким аришалемским красным и, дергая небритым, в потеках потной грязи кадыком, стал глотать. Он пил жадно, торопясь затушить пылавший внутри огонь, питающийся от раскаленных углей ревности, мужского бессилия и пьяного угара. Бордовые капли, скатываясь по уголкам мокрого рта с гнилыми зубами, просачиваясь через седые волосы жиденькой бороденки, падали на видавший лучшие времена хитон и расползались по нему неряшливыми блямбами. Допив до дна, мужчина с дотошностью пьяницы потряс кувшином над раззявленными губами, собирая последние капли вина, затем широко размахнулся и ударил теперь уже пустой глиняной емкостью по столбу, подпирающему крышу хижины. Глухо звякнув, кувшин разбился, разлетясь на множество осколков, покорно улегшихся рядом со своими собратьями среди деревянной стружки устилающей пол единственной комнаты. Еще раз громко икнув, мужчина попытался резко подняться с грубо сколоченного табурета, но его моментально резко повело влево. И неизвестно, как бы пошла история нашего мира дальше, читатель, если бы не еще один столб подпирающий крышу, который, слава великому Яхове, помешал старому плотнику Иесофу въехать со всей дури головой в стену, сложенную из обкатанных речных валунов. Упершись обеими руками в дерево, Иесоф несколько мгновений стоял с выпученными глазами, а потом громко икнул в третий раз и его начало рвать всеми выпитыми за сегодня тремя кувшинами крепкого аришалемского красного. Облегчив желудок и утерев остатки рвоты на губах подолом хитона, плотник покачиваясь подошел к кровати, стоящей в той же комнате: - Ты шлюха, Мериами! Обычная шлюха, которая раздвигает ноги за четверть медного агора! Отвечай, дочь шалавы, которую мне сосватали как приличную женщину из рода Дахида. Где ты шлялась весь день, вместо того чтобы готовить и убирать наш дом, как это делают все порядочные жены в Низарете?! Юная женщина, только-только вступившая в пору своего расцвета, лежащая на кровати, презрительно-гадливо чуть оттопырив нижнюю губу и уставившись в потолок, упрямо молчала. Между тем Иесоф продолжал себя распалять: - Я год назад взял тебя девственницей за себя. Да, у нас все пошло не так, как должно было идти в первую брачную ночь между мужем и женой. Но когда я через три месяца все же стал в силе, то вдруг обнаруживаю, что моя супруга уже не невинна! И ты, вместо того, чтобы потерпеть, стала исчезать надолго из дома!! Это ты меня сглазила, дочь шлюхи, что я после того раза уже ничего не могу!! Женщина безнадежно вздохнула и будь сейчас в лачуге сторонний наблюдатель, то ему бы вдруг показалось, что зрачки ее глаз обращенных к закопченному потолку, после последней фразы мужа, на миг вытянулись в вертикальную черту, блеснув расплавленным золотом. Но не было никакого стороннего наблюдателя, а старому плотнику, раззадоренному остатками вина в дряхлом теле, было не до глаз своей юной супруги: - Я специально поеду в Аришалем к главе твоего почтенного рода, чтобы он все узнал!! Я ему… Мериами внезапно отвела взгляд от потолка и улыбнулась, глядя прямо в глаза Иесофу. Продолжая улыбаться, она развязала пояс куттонета, подтянула его подол до налитых грудей, широко раздвинула обнаженные, загорелые ноги, положила ладошку на свою промежность и побарабанила по ней изящными пальчиками : - Хватит разговоров, муж мой. Иди-ка лучше ко мне… Плотник, прерванный на полуслове таким неожиданным способом, оторопело уставился на вызывающе глядящий на него лобок жены и судорожно сглотнул. Он вдруг почувствовал, что неожиданная в его возрасте сладко-горячая волна прямо-таки животного желания все сметающим ураганом прошла снизу вверх по позвоночнику и так ударила в голову, что у него перехватило дыхание. Затем эта волна резко вернулась вниз, прошлась по вздыбившимся немедленно чреслам с такой силой, что Иесоф ощутил себя опять сильным, дерзким и юным. Он изумленно всхлипнул, не веря в такое внезапное чудо, но спустя мгновенье совершенно по-звериному зарычал, легко, одним рывком вдруг помолодевших рук, разорвал на себе хитон, и бросился на супругу. |
|
|
|
14.6.2016, 13:51
Сообщение
#2
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 20.8.2014 Вставить ник Цитата |
Пролог (продолжение)
Взял ее он резко и жадно. Мериами вскрикнула, а затем полностью отдалась желаниям мужа. Или, сделала вид, что с удовольствием принимает пьяно-разнузданные ласки старого плотника. Потому что, не смотря на ее вскрики, бурные телодвижения, помогающие мужу войти в нее как можно глубже, ее взгляд, то обращенный к закопченным балкам потолка, то упирающийся в спинку всю в щербинках и сколах кровати, оставался спокойным и бесстрастно-равнодушным. В какой-то момент она решила, что с нее достаточно и супруг может удовлетвориться полученным. Мериами умело, что говорило о большом опыте, сжала мышцы внизу своего живота, прошептала еще одну фразу – «Ardeat lucerna» и Иесоф тут же кончил, совсем по-звериному зарычав от оргазма. Однако, уже спустя несколько мгновений, он оттолкнул от себя жену, стоящую перед ним спиной на коленях, повалился на измятые простыни в изнеможении и захрапел. Мериами неторопливо перебралась на край кровати, села, провела пальцами между своих ног и внимательно их осмотрела. Мужского семени на ее пальцах, как всегда, не было. Старый плотник не мог ей уже дать того, чего она безумно жаждала – ребенка, плода безумной, запредельной страсти и бесконечной любви. С тех пор, как она пролила первую девичью кровь на простыни, ее молодое тело изнемогало под гнетом непонятных, странных желаний и фантазий, которые никак не мог воплотить в реальность дряхлый муж. Их не могли реализовать, чего уж ей самой-себе лгать, многочисленные мужчины, ложе с которыми она тайно делила. Все они в ее памяти оставались какими-то пресными, безликими, грязно-слюнявыми и безнадежно мелкими. И ни один не мог по какой-то причине вбросить в ее лоно свое семя. Но она почему-то знала, что вот-вот должно произойти нечто, что изменит ее жизнь навсегда. С недавних пор у жены плотника появилось ощущение, что кто-то безгранично могучий, родной, желанный, из некой другой жизни, которую она когда-то прожила, начал всплывать из долгого сна и обязательно ее найдет. Не может не найти, ведь она с ним одной крови, в отличие от храпящего рядом супруга, которого она про себя постоянно называла ей же непонятным, презрительным словом – хезур. Вздохнув, Мериами наклонилась, осторожно, стараясь не шуметь, пошарила под кроватью рукой и достала из-под нее спрятанные от мужа два объемистых кувшина с крепким аришалемским красным. Встряхнув их по очереди и убедившись, что кувшины заполнены до печати, Мериами поставила их у изголовья кровати так, чтобы они сразу бросились в глаза супругу, когда тот проснется. Этого вина хвати по меньшей мере на два заката солнца, чтобы плотник, погрузившийся в пьяные грезы, забыл о ней. А она тем временем действительно пойдет к солдатам гарнизона, что разместился недалеко от стен Низарета. Жена старого плотника Иесофа не могла, да и не хотела ничего с собой поделать. Ее желания были неизмеримо сильнее ее. Костер горевший внизу ее живота был неугасим. Задув пламя плошки с мерзко воняющим, чадящим бараньим жиром, Мериами выскользнула из хижины, притворила за собой дверь, решительно шагнув в ночь, наполненную лунным светом и почему-то запахом давно увядших цветов… Если какой-нибудь безумец, обязательно в пустой комнате, поставит одно, в рост человека, старое, желательно очень старое, видевшее бессчетное количество отражений зеркало напротив такого же и потом, по бокам у первого зажжет две свечи, а лучше два не чадящих факела. И затем осторожно встанет между зеркалами, то он сможет увидеть удивительный зеркальный коридор из отражений, по краям которого мерцает множество огней. Однако, как ни старайся, два зеркала простому смертному поставить безупречно параллельно никогда не удастся. В связи с этим, последние ряды призрачно сверкающих отражений непременно выгнутся влево или вправо, и зеркальный коридор как бы уйдет «за угол». Так вот, за этим углом и начинается то, что называется Тропой или - Дорогой. Именно так, эти два слова и следует произносить – с заглавной буквы. Когда наступит очередное полнолуние, на ночном небе не будет ни облачка, три звезды пояса Ориона надменно взглянут с высоты, то выполнив определенные ритуалы, любой человек, в том числе и ты, читающий эти строки, имеет возможность, сначала войти в мерцающий коридор, а потом встать и на саму Тропу. Однако знай, сумасшедший искатель приключений, что, ступив на Тропу, ты рискуешь. Очень. И если бы только жизнью. Но, ведь есть вещи и гораздо ужаснее, чем обычная смерть. Это потеря того, что люди называют душой. Утрата ее навсегда. Попробуй на вкус слово – «навсегда», читатель. Покатай его во рту. Примерь к себе. Ощути на своих плечах его безмерную тяжесть. Его безнадежность. Тоску. Неотвратимость. Ну что, примерил? И все же готов встать на Тропу – Дорогу? Тогда иди и смотри. Зеркалом тебе Дорога. За каждым поворотом Тропы все может мгновенно и непонятно почему измениться. Ночь превратиться в день, небо из голубого стать оранжевым, малиновым или зеленым. Луна стать в три раза больше, или молниеносно исчезнуть, или рядом с ней, вдруг появятся две ее сестры – одна бордово-черная, а другая – синяя, звезды приблизятся, их станет бесконечно больше, и они сложатся в причудливые созвездия, которые люди никогда не видели. Да и сама Тропа постоянно меняется. То она едва видная тропинка среди барханов песка, то утоптанный, широкий шлях в бескрайней степи, потом очередной поворот, безрассудный шаг через каменную арку, и решивший стать на Тропу человек, неожиданно для себя теперь ступает по гигантским черным базальтовым плитам, идеально подогнанным так, что и листа бумаги между ними невозможно вставить. И лежат эти плиты на берегу лилового моря, ветер с которого пахнет увядшими цветами и поет песню-обещание, которое никогда не сбудется… А вот еще один очередной арочный проход, за которым виден тоскливый закат угасающего мира. В том мире, безумца, ступившего на Тропу, ставшей сейчас лесной просекой в унылом осеннем лесу, будут ждать громадные птицы с очаровательными женскими головами. Ох, как сладко и нежно поют эти создания. Так сладко, что невозможно пройти мимо, не остановившись. Однако, плата за такую остановку непомерно высока. Этим существам, не нужно тело бродяги, осмелившегося шагнуть в неизвестность. Им нужна его суть. Эго. Душа. Это их пища. После обворожительных песен, по просеке, усеянной желтыми и багряными опавшими листьями уже будет брести нелюдь, зомби, навь, которую за очередным поворотом, уже в раскаленной пустыне, под зеленым небом с двумя солнцами, ограбят и убьют необычные существа – с туловищем осла и торсом мужчины. Они без промаха стреляют из огромных луков стрелами, могущими разить даже тех, кого люди в легендах называют бессмертными. А Тропа все ведет и ведет дальше, при этом постоянно разветвляясь. Одно из таких ответвлений может закончиться снова светящимся зеркальным коридором, созданным очередным сумасшедшим искателем новых ощущений в каком-то мире, или оборваться опять напротив арки, мерцающей теперь голубоватым светом. Там, за этим светом, может оказаться не просто другая реальность, а ее изнанка. Тень. Замирье. И там, в этом Замирье, тоже есть своя бесконечно разветвляющаяся оборотная сторона Тропы-Дороги, на которую можно ступить юношей, а сойти глубоким стариком всего через несколько ударов сердца. |
|
|
|
14.6.2016, 16:44
Сообщение
#3
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 251 Регистрация: 2.1.2011 Вставить ник Цитата |
Приветствую, автор.
по уголкам мокрого рта с гнилыми зубами, Такое впечатление, что гнилые зубы приторочены к уголкам рта... Ardeat lucerna И с чего же это вдруг ГГ заговорила на латыни, да еще и из Писания? Если какой-нибудь безумец, обязательно в пустой комнате, поставит одно, в рост человека, старое, желательно очень старое, видевшее бессчетное количество отражений зеркало напротив такого же и потом, по бокам у первого зажжет две свечи, а лучше два не чадящих факела Длинное, не согласованное, крайне запутанное предложение. Ну-с так... Для того, чтобы "красочно изложить", слегка переинаичв имена, библейский сюжет нужно, как минимум, "прировнять" себя по таланту с автором оригинала. Автор, вы уверены в своих силах? Это я не к тому, что нельзя рассматривать канонические тексты на новый лад. Очень даже можно! У Дэна Брауна, классно получилось! Но, в этом случае, стоит либо оставить "первоисточные" прозвища, либо - взять уж совершенно другие. Иначе... Иначе, смотрится как-то не комильфо... (ИМХО, есссьнно) |
|
|
|
14.6.2016, 17:15
Сообщение
#4
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 20.8.2014 Вставить ник Цитата |
Приветствую, автор. Вечер добрый...))) Такое впечатление, что гнилые зубы приторочены к уголкам рта... Да? Хорошо, посмотрю на этот текст под другим углом. И с чего же это вдруг ГГ заговорила на латыни, да еще и из Писания? Она еще не знает, что заговорила на латыни. Там дальше, в тексте, выяснится, что она не понимает, почему говорит некоторые фразы в определенных обстоятельствах. Мне показалось, что эти фразы все же лучше передавать читателю, используя латиницу, а не кириллицу. Длинное, не согласованное, крайне запутанное предложение. Да, с эти первым предложением вообще мука. Я его крутил и так, и эдак... А потом взял, рубанул шашкой и разделил пополам. Ну-с так... Для того, чтобы "красочно изложить", слегка переинаичв имена, библейский сюжет нужно, как минимум, "прировнять" себя по таланту с автором оригинала. Автор, вы уверены в своих силах? Это я не к тому, что нельзя рассматривать канонические тексты на новый лад. Очень даже можно! У Дэна Брауна, классно получилось! Но, в этом случае, стоит либо оставить "первоисточные" прозвища, либо - взять уж совершенно другие. Иначе... Иначе, смотрится как-то не комильфо... (ИМХО, есссьнно) 1. С автором чьего или какого оригинала? 2. А какие они были, эти "первоисточные" имена? Мы имеем лишь современную трактовку произношения тех, "первоисточных" имен. И то, у мусульман они произносятся несколько по другому, чем у тех же иудеев. И кто из них прав? |
|
|
|
14.6.2016, 17:44
Сообщение
#5
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 251 Регистрация: 2.1.2011 Вставить ник Цитата |
1. С автором чьего или какого оригинала? 2. А какие они были, эти "первоисточные" имена? Мы имеем лишь современную трактовку произношения тех, "первоисточных" имен. И то, у мусульман они произносятся несколько по другому, чем у тех же иудеев. И кто из них прав? 1. Раз пошла такая пьянка... С коллективом авторов Нового Завета! 2. Ну, исходя из того, что "персонажи", как не крути, были иудеями, то арамейское призношение имен наиболее правильно (поскольку мусульмане образовались только в 7-ом веке, то о них и говорить не стоит). |
|
|
|
14.6.2016, 18:35
Сообщение
#6
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 20.8.2014 Вставить ник Цитата |
1. Раз пошла такая пьянка... С коллективом авторов Нового Завета! 2. Ну, исходя из того, что "персонажи", как не крути, были иудеями, то арамейское призношение имен наиболее правильно (поскольку мусульмане образовались только в 7-ом веке, то о них и говорить не стоит). 1. Ой, там на все настолько неоднозначно с этими авторами, что голова кругом идет. Вроде как те тексты Ветхого и Нового завета, которые сейчас являются классическими, такими стали где-то только тысячу лет назад. А до этого каждый был во что горазд. Плюс Апокрифы. Плюс свитки "Мертвого моря". Плюс разные толкования Нового Завета. В таком раскардаше говорить о правильности и однозначности написания имен главных персонажей, мне кажется неуместным. 2. Они все же одна этническая группа (семиты), в отличие от нас с ними. Главное, как мне кажется - это узнаваемость имен, а не отсебятина, которой балуются многие авторы. |
|
|
|
15.6.2016, 7:44
Сообщение
#7
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Автор, а зачем? Я вполне серьёзно спрашиваю: что, кроме скандала с верующими, Вы намеревались получить в итоге? Впрочем, Томас Манн с романом "Иосиф и его братья" в помощь...
|
|
|
|
15.6.2016, 9:14
Сообщение
#8
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Я если честно никогда не понимала в чём смысл этих литературных спекуляций на тему "а может быть всё было не так". Для меня очевидно, что может быть всё было "не так", и даже скорее всего (я не и исключают варианта, что ничего этого не было вообще).
Может быть Каин был праведником, Иуда был праведником, Сатана был ангелом, апостол Петр был женщиной и так далее. Поэтому автор имеет право с тем же успехом развивать тему, что Мария была блудницей, а Иисус - сыном дьявола, почему бы и нет. Мне все эти фанфики глубого неинтересны сами по себе, но с другой стороны, похоже у них есть аудитория, и факт, что этим грешили и тот же Манн, и Сарамаго, и Стругацкие. Сама по себе задумка поставить всё с ного на голову и посмотреть, что получится, может быть и неплоха. Проблема в том, что просто перессказ тех событий "от противного" мне кажется уже исчерпал себя и не очень интересен. С другой стороны, как бы тема сама себя пиарит, а тут ещё и пикантерия... Так что может быть автор и на правильном пути. (Боже, сколько "может быть" я напихала в такой коротенький отзыв!) https://www.youtube.com/watch?v=lBOgH5f36cQ Вторая часть, про зеркальную дорогу мне знакома... Вроде она лучше написана, чем в прошлый раз, но всё равно, слишком длинный, монолитный кусок текста, его очень трудно читать, для создания атмосферы лучше использовать что-то более емкое, а информации он практически не несет... По поводу "потери души", притом "навсегда" , тут мне кажется автор бьёт мимо целевой аудитории. Тот, кто прочтет первую часть, про Марию, и не выбросит книгу сходу - вряд ли будет впечатлен перспективой "потерять душу", будь то навсегда или на время. |
|
|
|
15.6.2016, 10:03
Сообщение
#9
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 20.8.2014 Вставить ник Цитата |
Автор, а зачем? Я вполне серьёзно спрашиваю: что, кроме скандала с верующими, Вы намеревались получить в итоге? Впрочем, Томас Манн с романом "Иосиф и его братья" в помощь... Ну почему сразу скандала? Зачем сразу так безапелляционно? Вы ведь прочитали только часть пролога, а уже делаете окончательные выводы. |
|
|
|
15.6.2016, 10:40
Сообщение
#10
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 20.8.2014 Вставить ник Цитата |
Я если честно никогда не понимала в чём смысл этих литературных спекуляций на тему "а может быть всё было не так". Для меня очевидно, что может быть всё было "не так", и даже скорее всего (я не и исключают варианта, что ничего этого не было вообще). Может быть Каин был праведником, Иуда был праведником, Сатана был ангелом, апостол Петр был женщиной и так далее. Поэтому автор имеет право с тем же успехом развивать тему, что Мария была блудницей, а Иисус - сыном дьявола, почему бы и нет. Мне все эти фанфики глубого неинтересны сами по себе, но с другой стороны, похоже у них есть аудитория, и факт, что этим грешили и тот же Манн, и Сарамаго, и Стругацкие. Сама по себе задумка поставить всё с ного на голову и посмотреть, что получится, может быть и неплоха. Проблема в том, что просто перессказ тех событий "от противного" мне кажется уже исчерпал себя и не очень интересен. Гм... Почему-то жанр АИ, где попаданцы активно участвуют то в Курской битве, то битве под Москвой, то в Сталинградской битве, то во взятии Берлина в ВОВ, то становятся "Мы из будущего", по которому вроде даже как фильм сняли, то вручают Сталину атомную бомбу в 1941 году, а то даже Гитлеру помогают выиграть ВОВ и 2-ую мировую, не вызывают отторжения. Вот не вызывает и все. Раз за разом "поападанцы" с упорством гм... скажем так - блеющих четырехногих бодают головами эти ворота. И все прекрасно. Аудитория принимает на "ура!" А здесь, вдруг, почему-то -" перессказ тех событий "от противного" мне кажется уже исчерпал себя и не очень интересен..." Я просто не понимаю, почему одни события можно интерпретировать, а другие - зась. ПОЧЕМУ!!? С другой стороны, как бы тема сама себя пиарит, а тут ещё и пикантерия... Так что может быть автор и на правильном пути. (Боже, сколько "может быть" я напихала в такой коротенький отзыв!) С самого начала - это не пикантная приправа к дальнейшим событиям, а как мне кажется, вполне реалистическое описание отношений между старым мужем и юной женой. Ну, конечно, использован прием, что читателю надо сразу немного "дать по мозгам" Вторая часть, про зеркальную дорогу мне знакома... Вроде она лучше написана, чем в прошлый раз, но всё равно, слишком длинный, монолитный кусок текста, его очень трудно читать, для создания атмосферы лучше использовать что-то более емкое, а информации он практически не несет... 1. Вполне законный прием. Особенно им "грешит" Ю.Никитин с его описанием "гречневой каши с гусем":))) Тем более, что в данном романе с Тропы-Дороги все и должно начаться. 2. Информация пойдет, и очень много информации, на которой будет построена большая часть романа, с продолжения пролога с описанием Тропы - Дороги. По поводу "потери души", притом "навсегда" , тут мне кажется автор бьёт мимо целевой аудитории. Тот, кто прочтет первую часть, про Марию, и не выбросит книгу сходу - вряд ли будет впечатлен перспективой "потерять душу", будь то навсегда или на время. О, заметили про душу. Это хорошо... |
|
|
|
15.6.2016, 10:41
Сообщение
#11
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Того что вы написали в первой части пролога для скандала более чем достаточно.
|
|
|
|
15.6.2016, 10:49
Сообщение
#12
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Гм... Почему-то жанр АИ, где попаданцы активно участвуют то в Курской битве, то битве под Москвой, то в Сталинградской битве, то во взятии Берлина в ВОВ, то становятся "Мы из будущего", по которому вроде даже как фильм сняли, то вручают Сталину атомную бомбу в 1941 году, а то даже Гитлеру помогают выиграть ВОВ и 2-ую мировую, не вызывают отторжения. Вот не вызывает и все. Раз за разом "поападанцы" с упорством гм... скажем так - блеющих четырехногих бодают головами эти ворота. И все прекрасно. Если честно, я про попаданцев к Сталину того же мнения. Я просто не понимаю, почему одни события можно интерпретировать, а другие - зась. ПОЧЕМУ!!? Потому что есть разница между историей и религией. |
|
|
|
15.6.2016, 11:02
Сообщение
#13
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 20.8.2014 Вставить ник Цитата |
Того что вы написали в первой части пролога для скандала более чем достаточно. 1. Давайте посмотрим, что будет дальше, хорошо? 2. Я не сторонник "стерильности" описаний. Сам Новый Завет говорит о Богочеловеке. Заметили вторую часть этого слова? Человеке... Со всеми его желаниями, фантазиями, мечтами, темной и светлой сторонами, недостатками, порывами, подвижничеством и мерзостью, героизмом и предательством, фантастической музыкой и лагерями смерти, оргиями Валтасара, вавилонской Блудницей и аскетичностью библейских отшельников. И пр. и пр. А Мериами просто обычный человек... Зачем ей отказывать себе в том, что не отказывают себе другие? |
|
|
|
15.6.2016, 11:07
Сообщение
#14
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 20.8.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
15.6.2016, 11:21
Сообщение
#15
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
15.6.2016, 12:32
Сообщение
#16
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 251 Регистрация: 2.1.2011 Вставить ник Цитата |
Плюс Апокрифы. Плюс свитки "Мертвого моря". Плюс разные толкования Нового Завета. В таком раскардаше говорить о правильности и однозначности написания имен главных персонажей, мне кажется неуместным. 2. Они все же одна этническая группа (семиты), в отличие от нас с ними. Главное, как мне кажется - это узнаваемость имен, а не отсебятина, которой балуются многие авторы. В свитках, в Торе и прочих побасенках написанных на арамейском (или иврите) - все имена одинаковы. Это уж позже глумливые греки попеределали все на свой лад (у них был явный фифект фикции...). Семитская-то она семитская, однако арабы приперлись из Аравийского полуострова когда "весь спектакль" уже был сыгран! Да и отличия в языке очень существенные - Английский и Исландский тоже языки одной группы - Германской, а уж имячки-то просто - ух! Одна Сигюрдюр чего стоит... |
|
|
|
15.6.2016, 12:35
Сообщение
#17
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 20.8.2014 Вставить ник Цитата |
Что спорное утверждение? Что есть разница между историей и религией? А вы считаете, что это одно и то же? Послушайте, Наталья... Меня почему-то не покидает ощущение, что мы все, позволю себе процитировать - "На пороге грандиозного шухера". Вы разве этого не замечаете? Сместилось все. Начиная, казалось бы с незыблемых ценностей и заканчивая способами общения. Старые толкования и трактовки Вечной Книги уже никого не удовлетворяют (которая, кстати не вечная и есть известные книги, которые гораздо старше ее. Например - Книга Мертвых.) Католическая и протестантская ветви христианства сейчас делают то, что и в страшном сне не привиделось бы еще всего сто лет назад. А каких-то триста-четыреста лет назад священников освещающих брак между мужчиной и мужчиной, или женщиной и женщиной, вообще бы сожгли на костре. Благодаря стараниям археологов и историков, Библейские события приобретают очень точную географическую привязку и подтверждаются научно, чего невозможно было себе представить еще тех же сто лет назад. Это УЖЕ ИСТОРИЯ, а не только слова Библии. Все меняется и из ряда религиозной мифологии переходит в ряд подтверждающейся истории. Нет, не так. А именно - Истории с большой буквы. С фактами. А значит были вполне конкретные персонажи. Люди. Со своими, как я уже написал в одном из предыдущих постов, достоинствами и недостатками. И которые совершили те поступки, которые повернули именно Историю нашего мира. |
|
|
|
15.6.2016, 12:42
Сообщение
#18
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 20.8.2014 Вставить ник Цитата |
В свитках, в Торе и прочих побасенках написанных на арамейском (или иврите) - все имена одинаковы. Это уж позже глумливые греки попеределали все на свой лад (у них был явный фифект фикции...). Семитская-то она семитская, однако арабы приперлись из Аравийского полуострова когда "весь спектакль" уже был сыгран! Да и отличия в языке очень существенные - Английский и Исландский тоже языки одной группы - Германской, а уж имячки-то просто - ух! Одна Сигюрдюр чего стоит... Ой, далась же вам это точная транскрипция имен библейских персонажей. Булгаков, вон поменял их, и что? И ничего... Поменял и поменял. Это же обычное дело, менять имена, но продолжать их делать легко узнаваемыми. |
|
|
|
15.6.2016, 12:46
Сообщение
#19
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Наличие какого библейского персонажа или события вы считаете исторически подтвержденным?
|
|
|
|
15.6.2016, 12:57
Сообщение
#20
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 20.8.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.8.2026, 19:21 |