Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему Опции

[mechanik]

Помню, запретили фото-выставку в Москве какого-то американца с голыми малолетками.

Вы имеете ввиду выставку Джока Стерджеса "Без смущения"?
Эдак и про Ромео с Джульетой можно зарядить... чего уж там...

Мне действительно интересно, как Вы относитесь к такого рода гражданским инициативам. (Наверно, Вам тоже известно не одно выступление ревнителей нравственности)

[Алексей2014]

Вы имеете ввиду выставку Джока Стерджеса "Без смущения"?
Эдак и про Ромео с Джульетой можно зарядить... чего уж там...

Мне действительно интересно, как Вы относитесь к такого рода гражданским инициативам. (Наверно, Вам тоже известно не одно выступление ревнителей нравственности)

Кстати, зашёл по новостной ссылке - ознакомиться. Ну, если человек с определённым настроем - то да, найдёт, на что плюнуть...А чем эти фото принципиально от картин З. Серебряковой, где её дочь - натурщица, отличаются, я не понял. Ефремова на этих "блюстителей нравственности" нет! Помните, его Гирин в "Лезвии бритвы" объясняет такую агрессивную реакцию на наготу проблемами психического становления личности в прошлом? Как по мне - верно. А учитывая их "формы борьбы" - прямо диагноз!

[Гость_Сочинитель_*]

Я про то, как могучий голос Патриотов (Хирург), послал полем-лесом голос могучей Администрации (Песков)

Полагаю, после такого демарша политическая звезда возомнившего о себе, как о значимой фигуре, Хирурга уже закатилась, не успев толком взойти. И уровень авторитета этого звероватого вида байкера вновь скатится туда, где ему и положено быть - на уровень банды ряженых мужиков на двухколёсных таратайках.

[Каркун]

Было еще ... Конкретно, я сейчас тоже не вспомню,

Ну, вот и я о том. Были единичные случаи, которые еще никто толком вспомнить не может. А шум подняли, что прямо грядет возврат в СССР...

чем плох пример выставки с малолетками?

Пример хорош - действительно властям (Министерству культуры) нужно было своевременно реагировать, а не мух ртом ловить. Также, как в случае с фотовыставкой карателей АТО в Сахаровском центре. Тогда все было бы на законном основании.

Мне действительно интересно, как Вы относитесь к такого рода гражданским инициативам.

Спокойно. Группа российских граждан реализует свою право на свободу и на выражение протеста.
У людей, организовавших выставку Джока Стёрджеса, тоже есть право - подать на гражданских активистов в суд. Права организаторов выставки не ущемлены. Вот если бы были ущемлены - тогда это было бы проблемой.

К слову, чисто из любопытства хотелось бы посмотреть на две вещи:

1. Насколько успешно прошла бы выставка Джока Стёрджеса в Эр-Рияде.
2. И как Райкин толкнул бы пламенную речь против цензуры в США, когда там запретили к показу фильм российского режиссера Грымова "Чужие".

[Граф]

Не нравится - не смотри! лично я основную мысль Райкина понимаю именно так и полностью с ней соглашаюсь.

Как бы так помягче сказать...
Райкин регулярно получает на театр государственные гранты (т.е. наши с вами деньги), но при этом представления идут в полупустых (мягко говоря) залах. Ну не тот уж Костик, выдохся, неинтересен. Причем очень давно.
Но, тем не менее, пыжится и строит из себя чуть ли властителя дум. Театральных.
Я понимаю так: если хочешь полной свободы - не бери денег у государства (здание театра "Сатирикон", кстати, принадлежит гос-ву и ремонтируется за его счет). Живи на выручку от спектаклей, и никто не посмеет тебе указывать.
Если сможешь жить, конечно.
А не можешь, ходишь с протянутой рукой, как бомж, так сиди и не вякай.

[Гость_Monk_*]

Точнее "забавно" не то слово, сорри - скорее классически, стандартно или шаблонно - хоть в учебник о психологии вставляй.

Разрешаю вам защитить на мне диссертацию, чего там...

При этом г-н Звягинцев, творчество которого также весьма тенденциозно, тоже забыл, что на последних выборах люди, чье мировоззрение близко "прославленному" режиссёру, получили от народа меньше одного процента.

И вы этому верите? хех... может, вы еще и выборы наши считаете точным волеизъявлением народа? \

Меня зацепила одна основная идея - у нас слишком много позволено этим самым гражданским активистам. Какого черта им можно торты в людей кидать, подменять собой полицию и не пускать людей на выставки, диктовать худ. руководителям что можно показывать людям, а что нельзя?
Не нравится - не смотри! лично я основную мысль Райкина понимаю именно так и полностью с ней соглашаюсь.

Верно! И только. А остальное все надумали и приписали...

Я вот что-то не припомню...

Я не знаю, как там у вас в Москве, а у нас слово "милоновщина" стало нарицательным. С весьма определенным смыслом мракобесия. Хорошо, что он к вам в Москву подался.)))

[mechanik]

Пример хорош - действительно властям (Министерству культуры) нужно было своевременно реагировать, а не мух ртом ловить. Также, как в случае с фотовыставкой карателей АТО в Сахаровском центре. Тогда все было бы на законном основании.

Спокойно. Группа российских граждан реализует свою право на свободу и на выражение протеста.
У людей, организовавших выставку Джока Стёрджеса, тоже есть право - подать на гражданских активистов в суд. Права организаторов выставки не ущемлены.

Пример действительно хорош. Фотографии, которые так возбудили борцов за нравственность на выставке отсутствовали.
Случилась некоторая неразбериха - в и-нет были выложены работы того же фотографа, но к выставке отношения не имеющие.
Потом разобрались, но это уже значения не имело.

Я попытаюсь сказть. что меня напрягает. Вот представьте такую ситуацию: на форуме появляется красавчик, который помимо всех модераторов решает, какие нам посты можно читать, а какие нет. Неправильные посты он удаляет. Красавчик безусловно высокоморальный и все такое...
Стало быть, он так реализует свое право на свободу и на выражение протеста. Блин.

[Генрих]

А что, если не секрет, вы имеете в виду под "надавать кому-то..." Ваши сотрясшие Америку четыре тысячи сообщений на форуме?

Да фигзнат... до кого я там лично доберусь. Может и вы угодите под горячую, патриотическую, так сказать, руку.
Оговорка ваша характерна. Вы горой за индивидуализм. Но я-то нет. Антиамериканские настроения во всём народе возобладали. Последние опросы показали очень резкий сдвиг в эту сторону. Примерно с 15 до 80 процентов, сравнительно с началом 90-ых. За числа не ручаюсь, даю, чтобы картинку обозначить.

Я лично не могу угрожать целой нации. Но в составе своего народа, почему нет?

[Полудиккенс]

Да фигзнат... до кого я там лично доберусь. Может и вы угодите под горячую, патриотическую, так сказать, руку.

Удачи! Вы только смотрите, чтобы там, куда вы доберетесь, вам самому случайно патриотическую вашу горячую руку не оторвали. Такие случаи бывали... На берегах Ижоры и Тосны наши гвардейцы победоносны...

[Генрих]

Чаще всё-таки мы отрывали руки всяким супостатам. А вы что, за пиндосов обеспокоились? Если что, за них болеть будете?

[Полудиккенс]

Чаще всё-таки мы отрывали руки всяким супостатам. А вы что, за пиндосов обеспокоились? Если что, за них болеть будете?

А для меня все нормальные люди - люди. А вот таких, как вы, разносящих ненависть, как собака - блох, я бы первый бил, без различия национальности...

[Каркун]

И вы этому верите? хех... может, вы еще и выборы наши считаете точным волеизъявлением народа? \

В целом, верю.
Одно лишь замечание: по слову "точный". Вот беда, но "точного" учета волеизъявления, наиточнейшего, без фальсификаций, нет ни в одной стране мира. Вообще ни в одной.

Речь Трампа в Геттисберге. Одно это чего стоит:

"В качестве избирателей в США зарегистрированы 1,8 миллиона мертвых людей — и некоторые из них голосуют!" - http://news-front.info/2016/10/23/rech-don...-fox-news-ssha/


Почему верю. По ряду причин:

Во-первых, власть сделала выводы после протеста, возглавленного Навальным в 2011-м. Можно не любить нашу власть, но одно у нее не отнимешь - она у нас сегодня умная и играет на опережение с либеральными недорослями, которых идеологически вскормили на фантастических западных кисельных берегах. И в этом власть молодцА - не отдавать же в очередной раз духовным наследникам власовцев на разгром великую страну, завоеванную предками...

Во-вторых, есть хороший знакомый, участвующий уже лет десять в работе избирательной комиссии. Да, на низовом уровне. Так вот - по его рассказам, не все так просто. Все даже очень прозрачно.

В-третьих, протестный электорат очевидно отвернулся от сгнившего Яблока, Навального, Касьянова и т.п. Да, протестный электорат никуда не делся - ибо имеются экономические процессы и расслоение. Но вот от наших либералов, предлагающих сыграть игру против своей страны в пользу американских дядечек, он точно отвернулся. Как бы после Украины все прозрели - кроме совсем упоротых. Что подтверждается количеством людей, приходящих сегодня на митинги оппозиции.

В-четвертых, опять же из личной статистики - как голосуют друзья и знакомые.

ЗЫ. И еще:) припомнил интервью Коржакова, в котором он рассказывал, как либеральное окружение Ельцина готовило фальсификацию выборов, боясь проиграть Зюганову. И там был прямой разговор об этом с одним из руководителей ЦИК. И штабу Ельцина ответили: можно относительно легко похимичить с десятью процентами, но дальше будут проблемы... Но похимичили в рамках этих десяти все равно

Вот представьте такую ситуацию: на форуме появляется красавчик, который помимо всех модераторов решает, какие нам посты можно читать, а какие нет. Неправильные посты он удаляет. Красавчик безусловно высокоморальный и все такое...
Стало быть, он так реализует свое право на свободу и на выражение протеста. Блин.

Мысль понятна. Но для примера я привел давних союзников демократической империи добра США - Эр-Рияд.

1. Насколько успешно прошла бы выставка Джока Стёрджеса в Эр-Рияде.

Там, в Эр-Рияде, местные саудовские "гражданские активисты" Джока Стёрджеса за я..а подвесили бы. Или что-то еще страшное сотворили.

Поэтому "форумным красавчиком" должно выступать государство - у него для этого все возможности.

В США фильмы отдельных русских режиссеров запрещают. В Англии РТ щемят... Про демократический шабаш на Украине я вообще молчу. И у демократической общественности к этим государствам никаких вопросов :-)

ЗЫ. Может, потому, что никакой демократической общественности давным-давно нет - одно жалкое воспоминание из далеких 70-х...

[Гость_Алекс Унгерн_*]

у нас слишком много позволено этим самым гражданским активистам

Что значит "позволено"? Есть уголовный и административный кодекс. Если нарушили, будут отвечать.

[mechanik]

Печаль, джентльмены! Печаль, печаль.

Для понижения градуса общения предлагаю академический вопрос.
Кто такие Левые - Правые, по какому признаку отличаются?
Я. не про ноги и прочие конечности. Я про полит. движения.

Есть мнение Маркса, насчет классовой ориентации, но как сугубо немарксисту это мнение мне кажется спорным.
Маркс он со свои классовым подходом куда только не лез - хоть в производственные отношения, хоть в семейные...

Итак, вопрос знатокам: какой ключевой признак определяет принадлежность к левому или правому направлениям?

[al1618]

Итак, вопрос знатокам: какой ключевой признак определяет принадлежность к левому или правому направлениям?

Отношение к дилемме личность-социум, гражданин-государство и т.д.

[mechanik]

Отношение к дилемме личность-социум, гражданин-государство и т.д.

Интересно. А поподробнее. Кто - куда?

[Ну типа Я]

какой ключевой признак определяет принадлежность к левому или правому направлениям?

Вообще-то они просто так в зале сидели, когда делились)

[Полудиккенс]

Вообще-то они просто так в зале сидели, когда делились)

Это кто в какой руке ложку держит...

[Каркун]

Итак, вопрос знатокам: какой ключевой признак определяет принадлежность к левому или правому направлениям?

Никакой Почти никакой.

Постмодерн.

Что позволяет нам связать бла-бла-бла Клинтон с идеологией Демократической партии? Ведь ей самое место в одной постели с республиканцем Маккейном.

[mechanik]

Вообще-то они просто так в зале сидели, когда делились)

Ну чего с них взять - французы!

Это кто в какой руке ложку держит...

Не-е-ет. Есть же центристы!

Никакой Почти никакой.

Ну все-таки, различия есть конкретные. Например, мало кто не сомневается, что фашисты - крайне правые.